NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zeg nergens dat we geen leger nodig hebben. Ik vind alleen dat je je moet specialiseren in dingen waar je goed in bent én die er toe doen. Nogmaals, onze expertise zit in de lucht en in het water. Ow ja, de genie is wel handig.quote:Op woensdag 6 april 2011 20:33 schreef Panthera. het volgende:
Ik heb het niet alleen over tanks (al hadden die daar opzich best een functie kunnen hebben, maar dat terzijde), maar over de hele gedachtegang dat we geen leger meer nodig hebben in deze tijd, er wordt meer geschrapt dan tanks alleen.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Check, dus we gaan erheen om tegen de Taliban te vechten en nemen de grondstoffen mee terug. Ik dacht dat we de kolonisatie achter ons hadden gelaten ?quote:
Sorry ik weet niks van scheikunde. Mineralen. Goud enzo kun je toch geen metaal noemen? Maar zie hier:
http://www.independent.co(...)n-earth-2000507.html
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Wat ik zeg is dat een oorlog met een land dat wel tanks gebruikt gevaarlijk is voor Nederland en die hebben we voor het laatst in 1940 gehad. Je weet wel toen onze regering het verstandig vond om vooral geen moderne defensie te hebben omdat we in het geval van een inval toch wel geholpen zouden worden omdat we neutraal waren! Was een groot succes! Maar de EU regelt het wel eventjes. Wij zijn de nr6 als ik het me goed herinner maar de grote 5 en pauper landjes als Polen die redden ons wel.quote:Op woensdag 6 april 2011 20:32 schreef elcastel het volgende:
[..]
.
Wat is je rang ?
[..]
Vertel nou eens waar Nederlandse tanks wél het verschil maakten ? Of bedoel je dat we ook 10.000 tanks moeten hebben omdat Rusland anders deze kant opkomt ?
Welke reactie doel je op ? Ik had zelf het idee dat ik aardig aan het reageren ben ?quote:
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Goud en zilver zijn metalen hoor.quote:
[..]
Sorry ik weet niks van scheikunde. Mineralen. Goud enzo kun je toch geen metaal noemen? Maar zie hier:
http://www.independent.co(...)n-earth-2000507.html
Ik denk inderdaad dat wij wel opgewassen waren tegen het Duitse gevaar als we een paar extra tanks hadden destijds.quote:
.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Een sterk, modern en goed leger moet gewoon de trots van ieder land zijn! Als we nu geen geld hadden was het een ander verhaal. Maar wij geven ons geld liever weg of aan andere zaken uit.quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat wij wel opgewassen waren tegen het Duitse gevaar als we een paar extra tanks hadden destijds.
The End Times are wild
Ik ben persoonlijk trotser als ik het idee heb dat het naast sterk ook nog eens efficient is, dat gevoel heb ik al jaren helemaal niet als ik aan defensie denk.quote:
Een sterk, modern en goed leger moet gewoon de trots van ieder land zijn!
Of we ons geld goed uitgeven is een andere discussie, maar ik heb - zo te zien in tegenstelling tot jij - niet het idee dat we geld zat hebben. Ik vind een groot deel van defensie niks meer dan een rand overtollig vet en dat kan wmb weg. Misschien hou je uiteindelijk zelfs geld over voor het verbeteren van de overige onderdelen op defensie (en dan doel ik niet op het wagenpark en de topsalarissen).quote:Als we nu geen geld hadden was het een ander verhaal. Maar wij geven ons geld liever weg of aan andere zaken uit.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Defensie kent echt geen topsalarissen hoor! Relatief gezien tov de verantwoordelijkheid die mensen dragen krijgen ze zelfs heel weinig betaald. Ik durf zelfs te beweren relatief het minste van alle beroepsgroepen in Nederland.quote:
[..]
Ik ben persoonlijk trotser als ik het idee heb dat het naast sterk ook nog eens efficient is, dat gevoel heb ik al jaren helemaal niet als ik aan defensie denk.
[..]
Of we ons geld goed uitgeven is een andere discussie, maar ik heb - zo te zien in tegenstelling tot jij - niet het idee dat we geld zat hebben. Ik vind een groot deel van defensie niks meer dan een rand overtollig vet en dat kan wmb weg. Misschien hou je uiteindelijk zelfs geld over voor het verbeteren van de overige onderdelen op defensie (en dan doel ik niet op het wagenpark en de topsalarissen).
The End Times are wild
De genie gebruikt ook tanks.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat we geen leger nodig hebben. Ik vind alleen dat je je moet specialiseren in dingen waar je goed in bent én die er toe doen. Nogmaals, onze expertise zit in de lucht en in het water. Ow ja, de genie is wel handig.
Anyway: volslagen achterlijk plan, helaas gesteund door randdebielen en andere idioten.
Toch gek dat Nederland, anno 2011, zo snel kapot gemaakt kan worden door een minderheidskabinet.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Álles, alles, alles mag eraan. Behalve de HRA. Want die is heilig.quote:
[..]
De genie gebruikt ook tanks.
Anyway: volslagen achterlijk plan, helaas gesteund door randdebielen en andere idioten.
Toch gek dat Nederland, anno 2011, zo snel kapot gemaakt kan worden door een minderheidskabinet.
The End Times are wild
Had je enige historische kennis, dan had je geweten dat het beetje dat we hadden genoeg was om het de Duitsers enorm lastig te maken, dus met meer had het wellicht anders gelopen.quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat wij wel opgewassen waren tegen het Duitse gevaar als we een paar extra tanks hadden destijds.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Klopt, de andere partijen zijn nu hevig aan het protesteren.quote:
[..]
De genie gebruikt ook tanks.
Anyway: volslagen achterlijk plan, helaas gesteund door randdebielen en andere idioten.
Toch gek dat Nederland, anno 2011, zo snel kapot gemaakt kan worden door een minderheidskabinet.
Het is een relatief makkelijke bezuiniging, je treft de bevolking niet direct. Slechts vanuit defensie zelf zul je wat horen
Het helpt natuurlijk ook dat defensie niet mag staken.quote:
[..]
Klopt, de andere partijen zijn nu hevig aan het protesteren.
Het is een relatief makkelijke bezuiniging, je treft de bevolking niet direct. Slechts vanuit defensie zelf zul je wat horen
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Van ééntje weet je toch wel waarom die vervangen zou moeten worden?quote:
Waarom moesten die lynx heli's worden vervangen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Wouw jij goede deskundige. Net dacht je nog dat niemand tanks gebruikt in Afghanistan omdat ze ouderwets zijn en nu ken je de organisatie op je duimpje!quote:
[..]
Ik ben persoonlijk trotser als ik het idee heb dat het naast sterk ook nog eens efficient is, dat gevoel heb ik al jaren helemaal niet als ik aan defensie denk.
[..]
Of we ons geld goed uitgeven is een andere discussie, maar ik heb - zo te zien in tegenstelling tot jij - niet het idee dat we geld zat hebben. Ik vind een groot deel van defensie niks meer dan een rand overtollig vet en dat kan wmb weg. Misschien hou je uiteindelijk zelfs geld over voor het verbeteren van de overige onderdelen op defensie (en dan doel ik niet op het wagenpark en de topsalarissen).
http://nl.wikipedia.org/wiki/CV90#Gebruikers
Ons nieuwste pantservoertuig om alle oude te vervangen. Wouw wat is onze defensie groot in vergelijking met kleinere landjes, als je niet kan tellen that is.
Ja. De belastingdruk is hoog in Nederland, in de VS niet heel erg. Wat krijgen wij meer en wat heeft de VS meer? De VS hebben dan wel een enorm tekort, maar de belastingdruk is altijd substantieel lager geweest. Is de sociale zekerheid en onderwijs zo enorm duur hier dat we zo veel meer betalen?quote:
[..]
Álles, alles, alles mag eraan. Behalve de HRA. Want die is heilig.
Wat wij hebben wat de VS niet hebben:
- Onderwijs voor iedereen (hoewel dat wel steeds minder wordt...)
- Sociale zekerheid
- Gemiddeld veel aardgas in de grond per hoofd vd bevolking
-?
Nederland
Wat de VS hebben wat wij niet hebben:
- Per hoofd vd bevolking gemiddeld veeeel meer defensie. Defensie gerelateerde uitgaven is $1.030–$1.415 trillion op een totale GDP van 14,6 trillion (let op Amerikaanse trillion!). Hieronder vallen ook bijvoorbeeld pensioenen en uitkeringen voor veteranen.
- De VS kan elk jaar geld bijdrukken doordat de dollar wereldmunt is.
- ?
VS
Die pie charts geven natuurlijk percentages aan van totale uitgaven. Niet de absolute hoeveelheid per hoofd vd bevolking.
Ik heb me er nooit echt in verdiept, maar ik vind het raar dat we soms nog niet de begroting rond krijgen, terwijl andere ongeveer net zo rijke landen dat wel makkelijk lukt met een lagere belastingdruk.
Hoe kan het dat de gemiddelde belastingdruk de afgelopen 30 jaar ofzo alleen maar is toegenomen, terwijl de economie zo enorm is gegroeid. Totale belastinginkomsten zijn dus echt enorm toegenomen. Toch krijgen we er niet meer voor terug. Onderwijs is alleen maar achteruit gegaan. Wel hebben we nu het probleem van de babyboomers.
quote:
Nou nu kan Nederland het definitief wel vergeten om weer wereldmacht te worden.
.
.
.
.
.
.
Germany Japan Saudi Arabia Italy India South Korea Brazil Canada Australia Spain Turkey Israel Greece United Arab Emirates
20 Netherlands
Ja, NU kunnen we het wel vergeten om een wereldmacht te worden
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Neemt niet weg dat we wel gewoon een fatsoenlijk leger op de been mogen hebben.quote:
[..]
Eindelijk eens een minister die geen grootheidswaanzin heeft. We zijn een klein land, wordt tijd dat we ons ook zo gaan gedragen binnen de wereldpolitiek.
Dit is gewoonweg belachelijk..
Je moet er niet vanuit (willen) gaan dat je altijd maar veilig onder de paraplu van je grote vrienden kan schuilen. Je moet het als land wel lang genoeg zelf uit kunnen houden, als de hulp op zich laat wachten.
..non est vivere sed valere vita est ..
Met onze huidige luchtmacht hebben we heel weinig te vrezen van een aanvallende macht met tanks.quote:
Wat ik zeg is dat een oorlog met een land dat wel tanks gebruikt gevaarlijk is voor Nederland en die hebben we voor het laatst in 1940 gehad.
Ik vind het nog wel een beetje vreemd dat we het helemaal afschaffen, want het lijkt me voor onze interventiemacht nog wel handig.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het is niet zo dat we het willen afschaffen, maar omdat het moet!! Er is namelijk helemaal GEEN geld meer!!quote:
[..]
Met onze huidige luchtmacht hebben we heel weinig te vrezen van een aanvallende macht met tanks.
Ik vind het nog wel een beetje vreemd dat we het helemaal afschaffen, want het lijkt me voor onze interventiemacht nog wel handig.
The End Times are wild
Het klopt dat we het de Duitsers heel lastig gemaakt hebben, maar als ze oorlogsmisdaden begaan door onze historische steden met de grond gelijk te maken, dan had een twee keer zo groot leger nog steeds gecapituleerd.quote:
Had je enige historische kennis, dan had je geweten dat het beetje dat we hadden genoeg was om het de Duitsers enorm lastig te maken, dus met meer had het wellicht anders gelopen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Aan defensie 25% uitgeven en aan onderwijs 3% is trouwens ook gewoon falen. Dat snijdt je op termijn in de vingers.quote:
[..]
Ja. De belastingdruk is hoog in Nederland, in de VS niet heel erg. Wat krijgen wij meer en wat heeft de VS meer? De VS hebben dan wel een enorm tekort, maar de belastingdruk is altijd substantieel lager geweest. Is de sociale zekerheid en onderwijs zo enorm duur hier dat we zo veel meer betalen?
Wat wij hebben wat de VS niet hebben:
- Onderwijs voor iedereen (hoewel dat wel steeds minder wordt...)
- Sociale zekerheid
- Gemiddeld veel aardgas in de grond per hoofd vd bevolking
-?
Nederland
[ afbeelding ]
Wat de VS hebben wat wij niet hebben:
- Per hoofd vd bevolking gemiddeld veeeel meer defensie. Defensie gerelateerde uitgaven is $1.030–$1.415 trillion op een totale GDP van 14,6 trillion (let op Amerikaanse trillion!). Hieronder vallen ook bijvoorbeeld pensioenen en uitkeringen voor veteranen.
- De VS kan elk jaar geld bijdrukken doordat de dollar wereldmunt is.
- ?
VS
[ afbeelding ]
Die pie charts geven natuurlijk percentages aan van totale uitgaven. Niet de absolute hoeveelheid per hoofd vd bevolking.
Ik heb me er nooit echt in verdiept, maar ik vind het raar dat we soms nog niet de begroting rond krijgen, terwijl andere ongeveer net zo rijke landen dat wel makkelijk lukt met een lagere belastingdruk.
Hoe kan het dat de gemiddelde belastingdruk de afgelopen 30 jaar ofzo alleen maar is toegenomen, terwijl de economie zo enorm is gegroeid. Totale belastinginkomsten zijn dus echt enorm toegenomen. Toch krijgen we er niet meer voor terug. Onderwijs is alleen maar achteruit gegaan. Wel hebben we nu het probleem van de babyboomers.
The End Times are wild
Onze luchtmacht?quote:
[..]
Met onze huidige luchtmacht hebben we heel weinig te vrezen van een aanvallende macht met tanks.
Ik vind het nog wel een beetje vreemd dat we het helemaal afschaffen, want het lijkt me voor onze interventiemacht nog wel handig.
Die wordt zo te zien ook weer uitgekleed.. cougars die weg gaan. Nou zal dat de slagkracht niet echt beïnvloeden, dat is waar.
Maar zoveel bruikbare F16's hebben we ook niet heb ik begrepen. Veel is in gebruik voor onderhoud van andere. Dan blijven alleen nog apaches over. Met een Chinook is het lastig schieten..
..non est vivere sed valere vita est ..
Er is barstensveel geld, maar als je moet kiezen tussen een groep chronisch zieken die hun behandeling niet kunnen betalen of extra tanks om mee rond te crossen, dan is dit wel de humanere bezuiniging.quote:
Het is niet zo dat we het willen afschaffen, maar omdat het moet!! Er is namelijk helemaal GEEN geld meer!!
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ach zelfs een paar F16s en Apaches is genoeg. Maar sowieso staan de JSFs al gebudgetteerd, dus dat komt wel goed.quote:Op woensdag 6 april 2011 23:35 schreef Augustus_Thijs het volgende:
Onze luchtmacht?
Die wordt zo te zien ook weer uitgekleed.. cougars die weg gaan. Nou zal dat de slagkracht niet echt beïnvloeden, dat is waar.
Maar zoveel bruikbare F16's hebben we ook niet heb ik begrepen. Veel is in gebruik voor onderhoud van andere. Dan blijven alleen nog apaches over. Met een Chinook is het lastig schieten..
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Klopt, hoe hard het ook klinkt dit is een bezuiniging die relatief weinig pijn doet. Als je daadwerkelijk probeert de rijksbegroting naar beneden te schroeven dan ontkom je niet aan bezuinigen op defensie.quote:
[..]
Er is barstensveel geld, maar als je moet kiezen tussen een groep chronisch zieken die hun behandeling niet kunnen betalen of extra tanks om mee rond te crossen, dan is dit wel de humanere bezuiniging.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als die ooit nog geleverd worden..quote:
[..]
Ach zelfs een paar F16s en Apaches is genoeg. Maar sowieso staan de JSFs al gebudgetteerd, dus dat komt wel goed.
..non est vivere sed valere vita est ..
8 op 270 miljard kan echt wel ontzien worden. Het is niets meer dan een kwestie van prioriteiten. En andere zaken hebben kennelijk de prioriteit.quote:
[..]
Klopt, hoe hard het ook klinkt dit is een bezuiniging die relatief weinig pijn doet. Als je daadwerkelijk probeert de rijksbegroting naar beneden te schroeven dan ontkom je niet aan bezuinigen op defensie.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
