Een Brand New World, maar dan wel als Utopia, kan dat?

quote:

Op vrijdag 8 april 2011 15:06 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Nee. Ik woon op een hele aardige plek boven zee. Los daarvan, ik heb toch nooit gezegd dat Nederland wel of niet geschikt is om te wonen? Maar bij een herinrichting blijf ik echt niet hier hangen hoor!

Nee, eigenlijk blijft niets echt hangen. Alleen de wens om minder mensen. En daar geef je verder ook geen invulling aan. Dus ja voor een utopie ben je behoorlijk kleurloos en saai bezig hier....

Oke, dat is dan weer flauw van mij...
Maar er zijn gewoon niet echt handvaten om er op in te gaan...omdat je het niet over de uitvoering hebt.

quote:

Op vrijdag 8 april 2011 15:22 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Tja, jij voegt ook niet zo veel toe aan de discussie hoor. Maar dat is dan weer flauw van mij. Ik heb al eerder aangegeven dat ik geen kant en klaar plan heb. Maar hier op het forum is altijd zo'n angst voor een NWO, terwijl ik denk dat er ook iets positiefs van te maken is.

Ik toon interesse in de uitvoering maar blijkbaar zie je door de mensen de mens niet meer.
Er daar blijft het een beetje hangen.

What we gonna do today Brain?
OMG mensen...mensen met problemen....laten we de mensen halveren dan heb je de helft aan problemen...Prima verdunnende losung idd.

quote:

Op vrijdag 8 april 2011 15:35 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Welk onderdeel van de uitvoering wil je er dan uitlichten om de discussie op gang te brengen? Dan kunnen we het toespitsen en wordt het wat minder algemeen.

Bijvoorbeeld...mensen die gewend zijn aan stevige kou, tornados en een lekkere beving nu en dan. Hoe wil je die ooit zo ver krijgen om daar dan maar niet meer te gaan wonen? Die mensen vinden het prima wonen daar...Dat is gewoon het leven...(en dan heb ik het niet over de armen die geen kant op kunnen)
Is het omdat jij op je je breedbeeld geen puinhuisje en enkele gewonden/doden wilt zien?
Dat moeten die mensen toch lekker zelf weten?

Oke, je zegt al een "utopie". Maar de totale onuitvoerbaarheid is niet alles wat me er aan stoort...ook de wenselijkheid die helemaal niet van de betreffende mensen uitgaat maar van jouw bedenksel.

[ Bericht 0% gewijzigd door Odysseuzzz op 08-04-2011 16:22:42 ]

quote:

Op vrijdag 8 april 2011 15:35 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Welk onderdeel van de uitvoering wil je er dan uitlichten om de discussie op gang te brengen? Dan kunnen we het toespitsen en wordt het wat minder algemeen.

Er zijn al mensen die hier over nadenken en uitwerken:

http://www.thevenusproject.com/

Dit is een mogelijkheid, geen wet! Maar ik denk dat dat soort maatschappijen veel beter voor ons zijn dan onze huidige en daar zou de discussie over moeten gaan. Want dat hele verhaal over de NWO klinkt als een slechte film maar in mijn geval hebben ze me ergens op gewezen en vandaar uit ben ik zelf verder gaan lezen/kijken. En er klopt heel veel niet en dat zou makkelijk heel anders moeten kunnen. Maar om een of andere reden denkt iedereen dat het niet beter kan en dat de maatschappij goed is zoals die is. Ik bestrijdt dat, ik vind dat het beter kan. Veel beter zelfs als je heel kritisch bent.....

Ik begin me nu ook aftevragen (alleen hypotetisch) of een utopische wereld mogelijk is. Waarbij ikzelf individuele vrijheid van keuze en verantwoordelijkheid voor jezelf binnen een gemeenschap zou hypen. Ik merk door de gang van zaken in de huidige wereld, dat de utopische ideeen van de bestaande in wording zijnde NWO, niet ten goede zullen komen voor de gemiddelde wereldburger maar weer wel voor de rijksten.

In die zin is het mischien zo, dat het falen van de huidige New-World-Order to be. Of eigenlijk de "Rhodesian/Anglo-saksische New world order" (cecil rhodes jaja, niet de illuminati die zijn al opgerold). Zit in het feit dat er kwaadwillenden aan het roer zitten. Die eigenlijk van meet af aan al kwade dingen in de zin hadden/hebben. Geen vreedzame happy dingen. Maar een haast autistisch soort insteek zoals game-fanaten hebben met 3D-shoot-em-ups.

Ideeen als populatie-reductie staan in lijn met de wensen/ideeen van Rockefeller/Rothschild. Dit vind ik vrij beangstigend. Omdat op huidige hogescholen precies die ideeen, weliswaar via morele excuzen dus verpakt maar desalniettein precies hetzelfde, succesvol worden verkocht aan leerlingen. Die deze ideeen omarmen en serieus gaan lopen meedenken.

quote:

Op vrijdag 8 april 2011 16:45 schreef Schenkstroop het volgende:
Ik begin me nu ook aftevragen (alleen hypotetisch) of een utopische wereld mogelijk is. Waarbij ikzelf individuele vrijheid van keuze en verantwoordelijkheid voor jezelf binnen een gemeenschap zou hypen. Ik merk door de gang van zaken in de huidige wereld, dat de utopische ideeen van de bestaande in wording zijnde NWO, niet ten goede zullen komen voor de gemiddelde wereldburger maar weer wel voor de rijksten.

In die zin is het mischien zo, dat het falen van de huidige New-World-Order to be. Of eigenlijk de "Rhodesian/Anglo-saksische New world order" (cecil rhodes jaja, niet de illuminati die zijn al opgerold). Zit in het feit dat er kwaadwillenden aan het roer zitten. Die eigenlijk van meet af aan al kwade dingen in de zin hadden/hebben. Geen vreedzame happy dingen. Maar een haast autistisch soort insteek zoals game-fanaten hebben met 3D-shoot-em-ups.

Ideeen als populatie-reductie staan in lijn met de wensen/ideeen van Rockefeller/Rothschild. Dit vind ik vrij beangstigend. Omdat op huidige hogescholen precies die ideeen, weliswaar via morele excuzen dus verpakt maar desalniettein precies hetzelfde, succesvol worden verkocht aan leerlingen. Die deze ideeen omarmen en serieus gaan lopen meedenken.

Jep, helemaal mee eens. En het klinkt ook echt als een slechte film maar er zijn gewoon feiten die ze noemen die waar zijn. Neemt niet weg dat het ook een hoop speculatie is...

quote:

Op zaterdag 9 april 2011 14:01 schreef Hoppahoppa het volgende:
Natuurlijk mag iedereen gewoon blijven wonen waar hij wil. Alleen wordt er geen internationale handel meer bedreven met mensen die niet meedoen in Utopia. En dus ook geen ondersteuning als het daar een keer boem zegt.

Lol "mensen die niet meedoen" mensen die niet meespelen in de collectieve waan van een minderheid? Old school communistisch much? Om andere voorbeelden achterwege te laten.
Ach ja, door zulk soort overdrijvingen lijkt het of je niet de mensheid wilt helpen maar vooral een risicoloos sprookjesland wilt bouwen. En iedereen die daar niet in mee kan of mee gaat het leven misgunt.

quote:

Maar effe serieus nu. Ik ga steeds meer voelen voor kleine, zichzelf volledig bedruipende maatschappijtjes zoals in de Zeitgeist film. Ik ga me daar eens meer in verdiepen, omdat daar duidelijk over een boel problemen al is nagedacht. Erg boeiend.

Ja, iets dergelijks zou mooi kunnen wezen.
Daar valt ook prima iets voor te zeggen zonder de illusie van overbevolking. Die draagt er nu juist niet bij om daar te belanden. Met dat soort gruwels vervalt men eerder in een soort symptoombestrijding, kennelijk met "de ander" als symptoom.

Hier nog 2 linkjes:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Cradle_to_Cradle
http://en.wikipedia.org/wiki/Local_food

quote:

Op zaterdag 9 april 2011 15:04 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Ik snap wel wat je bedoelt. Overbevolking an sich hoeft niet het probleem te zijn. Dat ben ik wel met je eens inmiddels. Het zit hem voor mij voor een groot deel in de overtuiging dat het zo mooi zou zijn als we opnieuw konden beginnen. De ideeën die er zijn over een andere maatschappij-inrichting, self-sustaining leefgemeenschappen en cradle-to-cradle zijn allemaal prachtig, net als Venusproject, maar ik zie het niet gebeuren op grote schaal.

Maar misschien is op kleine schaal beginnen wel een idee. Laten zien dat het werkt. Waarbij ik me meteen afvraag waarom men niet allang het geld bij elkaar heeft om een dergelijke stad te bouwen? En dan bedoel ik niet het verwerken van elementen in huidige steden, maar gewoon echt van bodem af aan.

Juist, welnu, het gebeurt. Local food is echt een mainstream begrip aan het worden, zeker in de US. En er zijn ook eilanden en gemeenschappen die zoveel mogelijk self-sustainable zijn. Daar zou jij je waarschijnlijk niet thuis voelen tussen al die hippies/boeren/gelovige enzo.

Maar idd ook in stedenbouw en high tech design gebeurt het. Te weinig maar in de long run kan het alleen maar meer en beter worden in principe.
Ook de prijs van goedkope energie zal ons uiteindelijk die kant op gaan dwingen. Misschien niet deze generatie...maar alles gaat voorbij.

Voor de mensen die het interesseren, het verbruik en beschikbaarheid van grondstoffen uitgezet in biocapaciteit per land en continent:

http://www.fileshost.com/download.php?id=F31798A51