abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_130931824
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 september 2013 22:44 schreef Salmannassar het volgende:

[..]
De vraag is bedriegelijk eenvoudig, schijnbaar/blijkbaar..
Volgens mij wil je een bepaald antwoord horen, wat je al zelf hebt bedacht :)

Zoiets als
Mensen zijn menselijk.
Of... mensen zijn slechts mensen.
Of... nobody is perfect
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  zaterdag 7 september 2013 @ 23:11:06 #177
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130931858
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 september 2013 22:44 schreef Salmannassar het volgende:

[..]

Alle wezens zijn biologisch. Veel te generaliserend. Wat is de Mens? Of, kan ook,,wat is hij niet maar zou hij wel moeten zijn?. In dat licht moet je mijn antwoord op de vraag zien. Heb het topic niet voor niets een schopje gegeven. De vraag is bedriegelijk eenvoudig, schijnbaar/blijkbaar..
Waarom wil je horen dat de mens meer is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 7 september 2013 @ 23:17:46 #178
380655 Salmannassar
Heliumcooled Hothead
pi_130932011
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 september 2013 23:09 schreef barthol het volgende:

[..]

Volgens mij wil je een bepaald antwoord horen, wat je al zelf hebt bedacht :)

Zoiets als
Mensen zijn menselijk.
Of... mensen zijn slechts mensen.
Of... nobody is perfect
Ik heb hem beantwoord, verderop in het topic. Lees maar.
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
  zaterdag 7 september 2013 @ 23:20:47 #179
380655 Salmannassar
Heliumcooled Hothead
pi_130932077
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 september 2013 23:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom wil je horen dat de mens meer is?
Laten we zeggen dat ik dat wil geloven. Mijn antwoord heb ik reeds gegeven, hierboven ergens. Meer dan de som der delen iig.
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
  zondag 8 september 2013 @ 10:35:44 #180
390547 Brabke
er is meer...
pi_130940704
-Mensen worden net als alles geschapen als 'ideeŽn' vanuit een absolute idee of geest .
  zondag 8 september 2013 @ 10:46:46 #181
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130940851
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 september 2013 23:20 schreef Salmannassar het volgende:

[..]

Laten we zeggen dat ik dat wil geloven. Mijn antwoord heb ik reeds gegeven, hierboven ergens. Meer dan de som der delen iig.
Niet echt de manier om tot objectieve kennis te komen, als je alleen op zoek bent naar bevestiging van je vooraf ingenomen idee
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130940995
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 8 september 2013 10:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Niet echt de manier om tot objectieve kennis te komen, als je alleen op zoek bent naar bevestiging van je vooraf ingenomen idee
Zoals het verzamelen voor experimentele data voor het bewijzen van een hypothese bedoel je?
pi_130941168
quote:
10s.gif Op zondag 8 september 2013 10:55 schreef Gray het volgende:

[..]

Zoals het verzamelen voor experimentele data voor het bewijzen van een hypothese bedoel je?
Hypotheses zijn over het algemeen gebaseerd op waarnemingen. ;)
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zondag 8 september 2013 @ 11:12:10 #184
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130941284
quote:
10s.gif Op zondag 8 september 2013 10:55 schreef Gray het volgende:

[..]

Zoals het verzamelen voor experimentele data voor het bewijzen van een hypothese bedoel je?
Vraag het Diederik Stapel eens
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130941366
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 11:05 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hypotheses zijn over het algemeen gebaseerd op waarnemingen. ;)
Dat is waar, al is die stelling hier ook van toepassing.
  zondag 8 september 2013 @ 11:38:29 #186
342349 Hiergaanwedan
Komt hier komt gaan
pi_130941720
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 september 2013 21:18 schreef Salmannassar het volgende:

[..]

Foutje. Met deze reactie zet je jezelf voor lul want het is een ideeŽnbrij waarmee ik in iig niet uit de voeten kan. Heb er niets van geleerd, behalve over het individu Hiergaanwedan. En wat ik daardoor over je denk zal ik je besparen. Nodeloos kwetsend....
Misschien ligt het aan jezelf als je niet iets kan of wil leren als iemand gegevens geeft. Geen reden om simpel te gaan bashen en te doen alsof er iets niet klopt maar vervolgens niet in discussie gaan over wat dat dan is. Dit is gewoon raar en onnodig gedrag van je.
we dan
  zondag 8 september 2013 @ 11:42:21 #187
380655 Salmannassar
Heliumcooled Hothead
pi_130941803
quote:
1s.gif Op zondag 8 september 2013 10:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Niet echt de manier om tot objectieve kennis te komen, als je alleen op zoek bent naar bevestiging van je vooraf ingenomen idee
Ik denk dat je op de vraag geen objectief antwoord kunt geven omdat we als Mens gevraagd worden wat we als Mens zijn. De noodzakelijke distantie ontbreekt hier en iedereen zal er ook zijn eigen kijk op hebben, gebaseerd op zijn ervaringen als Mens met Mensen. Als ik er cynisch tegen aan kijk zou ik antwoorden dat we een hopeloos geval zijn, een vat vol tegenstrijdigheden en zich schuldig makend aan viraal gedrag (AIDS). Een hoogmoedige kijk zou leiden tot het antwoord dat we het hoogtepunt van de evolutie zijn. Ect,etc.
Er zijn in principe zoveel antwoorden als er Mensen zijn. Ik ben dus niet op zoek naar bevestiging van mijn eigen idee hierover want er zijn zoveel mogelijke manieren om de kwestie te bezien dat dat een zinloze exercitie is......Er zijn dus eigenlijk geen foute antwoorden en het antwoord zegt meer over de beantwoorder dan over de Mensheid als geheel. Objectieve kennis over de Mens is IMHO dus via deze vraag niet te verkrijgen. Maar een beetje zelfevaluatie kan geen kwaad. We zijn naar mijn mening n.l niet kritisch genoeg over onszelf. Te content.....
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
  zondag 8 september 2013 @ 11:51:41 #188
342349 Hiergaanwedan
Komt hier komt gaan
pi_130942033
Vrij vertaald: omdat ik geen onderscheid kan maken tussen logische antwoorden en minder logische antwoorden stel ik dat niemand het kan en is iedereen die wel een onderbouwd idee heeft per definitie dom.
we dan
  zondag 8 september 2013 @ 13:32:32 #189
380655 Salmannassar
Heliumcooled Hothead
pi_130945553
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 11:51 schreef Hiergaanwedan het volgende:
Vrij vertaald: omdat ik geen onderscheid kan maken tussen logische antwoorden en minder logische antwoorden stel ik dat niemand het kan en is iedereen die wel een onderbouwd idee heeft per definitie dom.
Nee, beste kerel. Ik stel dat er eigenlijk geen logisch antwoord is. De Mens is geen logische machine die dus alleen maar in logische termen gedefinieerd kan worden zoals b.v. een computer.
Er is wel een biologisch antwoord, een anthropologisch antwoord, een fylogenetisch antwoord, een morphologisch antwoord, een psychologisch antwoord etc, etc.
En ik zal iemand die een onderbouwd antwoord geeft zeker niet als dom definieŽren. Dat zou niet logisch zijn. Ik durf wel te stellen dat jouw definitie van de mens Salmannassar niet klopt/ logisch is en je bij de vertaling je iets te veel vrijheid permiteerd op zijn zachts gezegd. Het is mij een raadsel waaraan jij je conclusies ontleend.
Ik stel eigenlijk dat iedereen het kan die Mens is, jij dus ook. Alleen dť definitie, die niet.
Niet zo negatief er tegen aankijken dus. Ik ben hier niet om Mensen de grond in te boren of op ze neer te kijken.
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
pi_130945805
Waarom die hoofdletter?
  zondag 8 september 2013 @ 13:39:23 #191
380655 Salmannassar
Heliumcooled Hothead
pi_130945844
quote:
5s.gif Op zondag 8 september 2013 13:38 schreef Gray het volgende:
Waarom die hoofdletter?
Het is toch een naam?
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
  zondag 8 september 2013 @ 13:40:24 #192
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130945881
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 13:32 schreef Salmannassar het volgende:

[..]

Nee, beste kerel. Ik stel dat er eigenlijk geen logisch antwoord is. De Mens is geen logische machine die dus alleen maar in logische termen gedefinieerd kan worden zoals b.v. een computer.
Er is wel een biologisch antwoord, een anthropologisch antwoord, een fylogenetisch antwoord, een morphologisch antwoord, een psychologisch antwoord etc, etc.
En ik zal iemand die een onderbouwd antwoord geeft zeker niet als dom definieŽren. Dat zou niet logisch zijn. Ik durf wel te stellen dat jouw definitie van de mens Salmannassar niet klopt/ logisch is en je bij de vertaling je iets te veel vrijheid permiteerd op zijn zachts gezegd. Het is mij een raadsel waaraan jij je conclusies ontleend.
Ik stel eigenlijk dat iedereen het kan die Mens is, jij dus ook. Alleen dť definitie, die niet.
Niet zo negatief er tegen aankijken dus. Ik ben hier niet om Mensen de grond in te boren of op ze neer te kijken.
Maar dan nog is de mens niets meer dan een verzameling cellen die puur biochemische processen uitvoeren. Deze verzameling cellen vertoont leuk metagedrag, zoals stenen een berg af kunnen rollen, maar meer dan een stuk graniet is het op zichzelf niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 8 september 2013 @ 13:48:56 #193
380655 Salmannassar
Heliumcooled Hothead
pi_130946200
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 13:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maar dan nog is de mens niets meer dan een verzameling cellen die puur biochemische processen uitvoeren. Deze verzameling cellen vertoont leuk metagedrag, zoals stenen een berg af kunnen rollen, maar meer dan een stuk graniet is het op zichzelf niet.
Ik stel dat de Mens wel iets meer is dan een verzamelling cellen in staat tot het laten rollen van een brok graniet van een berg. "Maar meer dan een stuk graniet is het op zichzelf niet" is een definitie van een stuk graniet en daar zijn we hier niet mee bezig. Ik begrijp dan ook niet waarom je dat eraan toegevoegd hebt.
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
  zondag 8 september 2013 @ 14:32:09 #194
342349 Hiergaanwedan
Komt hier komt gaan
pi_130947881
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 13:39 schreef Salmannassar het volgende:

[..]

Het is toch een naam?
:') Nou ja ik ga me er wel buiten houden vanaf nu. Teveel aannames juist van jouw kant over de capaciteiten van mensen en teveel emotionele redenaties met betrekking tot de inhoud van een mens.

Ik wil je wel meegeven dat je zou kunnen bedenken dat jij juist niet kan stellen dat een mens een definitie over zichzelf (inhoud) niet zou kunnen geven. Je geeft jezelf daarmee indirect een vaardigheid waarvan je stelt dat het niet bestaat bij anderen (iets uitsluiten terwijl je juist niet de kennis hebt over hetgeen wat je uitsluit waardoor uitsluiten onmogelijk is).
we dan
  zondag 8 september 2013 @ 14:34:23 #195
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130947972
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 13:48 schreef Salmannassar het volgende:

[..]

Ik stel dat de Mens wel iets meer is dan een verzamelling cellen in staat tot het laten rollen van een brok graniet van een berg. "Maar meer dan een stuk graniet is het op zichzelf niet" is een definitie van een stuk graniet en daar zijn we hier niet mee bezig. Ik begrijp dan ook niet waarom je dat eraan toegevoegd hebt.
Je begrijpt niet wat ik zei. Maar wat is de mens an sich meer dan een verzameling cellen? Een vaartuig voor een al dan niet goddelijke ziel?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130947987
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 13:39 schreef Salmannassar het volgende:

[..]

Het is toch een naam?
Mensen?
pi_130948407
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 10:35 schreef Brabke het volgende:
-Mensen worden net als alles geschapen als 'ideeŽn' vanuit een absolute idee of geest .
yesss and spirits are we all
The ONE is all.
-
And the ALL are ONE.
-
  zondag 8 september 2013 @ 14:55:31 #198
380655 Salmannassar
Heliumcooled Hothead
pi_130948775
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 17:32 schreef Hiergaanwedan het volgende:
Ik heb niet alle reacties gelezen en weet ook niet of mijn reactie nog nuttig is maar wil weer een beetje meer gaan posten hier op het forum dus toch een reactie :P

Ik denk dat de mens dieren zijn die doordat ze het voordeel hebben dat ze rechtop kunnen lopen, handen hebben en blijkbaar een bepaald intellect de omgeving deels naar hun eigen wensen kunnen inrichten (gevoelsmatig in grotere mate dan andere dieren).

Ik geloof niet in een ziel die los staat van de bouwstenen van de mens, atomen. Het gevolg hiervan is dat ik geloof dat de mens geheel onderhevig is aan de natuurwetten en daardoor ook geen controle heeft over hetgeen hem/haar overkomt. Om die reden kan ik ook niet stellen dat we bovenaan de voedselketen staan. We hebben het idee dat we alles naar onze hand kunnen zetten maar we zijn alsnog afhankelijk van de omgeving net zoals dieren.

De voedselketen is ook slechts een idee dat we zelf hebben gemaakt/schema die we hebben samengesteld om de hyarchie aan te geven die we zo ervaren. Dit idee vervalt naar mijn idee als je stelt dat je zelf geen controle hebt over wat je doet, het eindresultaat ervan is alleen dat we inderdaad meer macht lijken te hebben dan andere dieren. Maar die macht is niet realistisch als het zo zou zijn dat er geen controle element in zit.

En ik vind dat de mens zichzelf vaak beschaafder vindt dan dat ze zijn. Net zoals dat we stellen dat een paard een hoofd heeft en geen kop. Zo stellen we ook over onszelf heel veel dingen omdat we dat naar mijn idee graag willen geloven.
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 september 2013 21:18 schreef Salmannassar het volgende:

[..]

Foutje. Met deze reactie zet je jezelf voor lul want het is een ideeŽnbrij waarmee ik in iig niet uit de voeten kan. Heb er niets van geleerd, behalve over het individu Hiergaanwedan. En wat ik daardoor over je denk zal ik je besparen. Nodeloos kwetsend....
[
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 11:38 schreef Hiergaanwedan het volgende:

[..]

Misschien ligt het aan jezelf als je niet iets kan of wil leren als iemand gegevens geeft. Geen reden om simpel te gaan bashen en te doen alsof er iets niet klopt maar vervolgens niet in discussie gaan over wat dat dan is. Dit is gewoon raar en onnodig gedrag van je.
Heb het nog eens herlezen en blijf bij mijn oorspronkelijke stelling. Ik zal je 4 voorbeeldjes geven: "We hebben handen doordat we rechtop lopen". Dat klopt toch echt niet. Ik doe dus niet alsof er iets niet klopt, het klopt echt niet. Zo zitten er wel meer inconsistenties in. "Omdat we geen ziel hebben zijn we overgeleverd aan de natuurwetten" en "we hebben geen controle over wat ons overkomt".
"De voedselketen is maar een idee van ons" is ook wel een leuke.
Ik ging dus niet in discussie over wat er dan fout is eraan wat dat staat m.i. buiten kijf en dus is discussieŽren zinloos. Tenslotte: als ik je simpelweg wou bashen had ik me wťl uitgelaten over wat het me over jou deed denken. Dat zou pas raar en onnodig zijn en je kan je dat btw zelf ook wel voorstellen dunkt me.

[ Bericht 25% gewijzigd door Salmannassar op 08-09-2013 15:48:18 ]
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
  zondag 8 september 2013 @ 15:07:32 #199
380655 Salmannassar
Heliumcooled Hothead
pi_130949256
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 14:32 schreef Hiergaanwedan het volgende:

[..]

:') Nou ja ik ga me er wel buiten houden vanaf nu. Teveel aannames juist van jouw kant over de capaciteiten van mensen en teveel emotionele redenaties met betrekking tot de inhoud van een mens.

Ik wil je wel meegeven dat je zou kunnen bedenken dat jij juist niet kan stellen dat een mens een definitie over zichzelf (inhoud) niet zou kunnen geven. Je geeft jezelf daarmee indirect een vaardigheid waarvan je stelt dat het niet bestaat bij anderen (iets uitsluiten terwijl je juist niet de kennis hebt over hetgeen wat je uitsluit waardoor uitsluiten onmogelijk is).
Ik stel helemaal niet dat ik het wel kan en een ander niet. Ik heb zelfs gesteld dat ieder Mens het kan, ook jij. Ik sluit met mijn kennis niets uit over de kennis van anderen. Eerder dat uitsluiten in pricipe onmogelijk is omdat het subjectief is. Maar als argumenten niet kloppen, zoals de jouwe in je eerste post, word het een andere zaak. En waar zie jij mij teveel emotioneel redeneren? Redeneren kan alleen rationeel.
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
  zondag 8 september 2013 @ 15:14:46 #200
380655 Salmannassar
Heliumcooled Hothead
pi_130949514
quote:
1s.gif Op zondag 8 september 2013 14:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je begrijpt niet wat ik zei. Maar wat is de mens an sich meer dan een verzameling cellen? Een vaartuig voor een al dan niet goddelijke ziel?
Ik begrijp inderdaad niet wat je zei over dat blok graniet aan het eind van je post. Had dan ook liever nu gehoord waarom je dat eraan toevoegde. Wil je dat alsnog doen zodat ik het wel begrijp?
En voor wie gelooft in een ziel gaat ook die definitie op.
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')