Een vrouw is geen voorwerp of jouw persoonlijke eigendom. Hiermee verraad je hoe je daadwerkelijk over vrouwen en relaties denkt. En dat is nou precies het probleem. Jij ziet blijkbaar een vrouw niet als een zelfstandige entiteit, maar meer als iets dat je kunt bezitten en moet beschermen tegen andere mogelijke 'kopers'.quote:Op woensdag 6 april 2011 20:46 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Waarom bergen we onze tedere en geliefde spullen op in een kluis, waarom doen we de deur op slot thuis, waarom zetten we een alarm op onze auto? Omdat er dieven zijn, we zijn er op gesteld zijn en we willen niet dat er "de verkeerde dingen" mee gebeuren. Dan kunnen we dieven wel als oermens beschouwen en "hij heeft gewoon met zijn tengels van onze spullen af te blijven", dat vind ik ook: de realiteit is echter anders.²
Prima, maar dan ben je dus wel een verkrachter. Niets meer, niets minder. Dat je dat toevallig op je eigen vrouw doet maakt dan geen verschil.quote:Op donderdag 7 april 2011 00:59 schreef BansheeBoy het volgende:
Als een vrouw hier elke avond hoofdpijn heeft gaat haar man zijn lusten botvieren op een dame van lichte zeden. Ik hoor dat je dat liever hebt. Wij volgen liever de kuise soavrije weg.
Als je niet zo geobsedeerd met en kleinzielig over seks zou zijn is dit geen enkel probleem.quote:Op donderdag 7 april 2011 00:59 schreef BansheeBoy het volgende:
Wij beschermen onze vrouwen. Maar het is lastig praten met mensen die zo ver van hun eigen natuur staan, kom op, jullie hebben het zelfs zo ver geschopt dat er parenclubs bestaan, waar girls dan onder handen worden genomen door wildvreemde kerels terwijl hun man toekijkt. Zelfs honden (poedel of bouvier) gaan hiervan huilen.
Dat is Vlaams, slimmerik!quote:Op donderdag 7 april 2011 00:59 schreef BansheeBoy het volgende:
Of dat pa zijn dochter schaars gekleed en zwaar opgemaakt afzet bij de disco wetende dat er boys zijn die haar wellicht gaan geven (Westers straatjargon).
quote:
Als zijnde eigendom ja...quote:
Het is onzin dat dit ver van de natuur af staan is... Monogamie is voor de mens niet natuurlijk. Daarvoor maken we te weinig ADH aan. Kortom: jij staat ver van je eigen natuur. Wat van mij mag, maar doe ajb niet zo neerbuigend naar mensen die verder in de evolutie zijn dan jij dat kennelijk bent...quote:Maar het is lastig praten met mensen die zo ver van hun eigen natuur staan, kom op, jullie hebben het zelfs zo ver geschopt dat er parenclubs bestaan, waar girls dan onder handen worden genomen door wildvreemde kerels terwijl hun man toekijkt.
Dat lijkt mij echt een step up ten opzichte van meisjes die in een garagebox door 6 jongens verkracht worden... Raad eens in welke wijken je dat gedrag met name ziet!quote:Of dat pa zijn dochter schaars gekleed en zwaar opgemaakt afzet bij de disco wetende dat er boys zijn die haar wellicht gaan geven (Westers straatjargon).
Ik denk dat dit juist bij 'jullie' het geval is. Immers: Zoals de waard is, vertrouwd hij zijn gasten.quote:Op donderdag 7 april 2011 10:23 schreef BansheeBoy het volgende:
Kan aan mij liggen hoor, maar als een girl elke week weer getuned wordt door een random boy, en boys haar enkel keuren op uiterlijke kenmerken dan wel sensualiteit, juist dan wordt ze als een (lust)object gezien. Daar zijn wij juist tegen.
Van de andere kant kunnen wij natuurlijk net zo makkelijk beweren dat 'jullie' girls (vreselijk denigrerend woord btw) ook alleen maar denken dat ze écht onder een hoofddoek moeten / thuis moeten blijven / zich kuis moeten gedragen, omdat hen dit door hun religie gebaseerd op een boek van 1300 jaar oud en 'afgedwongen' door hun sociale milieu wordt opgedragen.quote:Op donderdag 7 april 2011 10:23 schreef BansheeBoy het volgende:
Girls hier denken dat ze dat écht willen, maar dat wordt hen enkel ingefluisterd door de tv en andere media. De media fluister hen het zgn. SNS principe in, wat staat voor Strak Naakt Schaars.
quote:
Je lult weer compleet om mijn argumentatie (en die van anderen) heen.quote:Op donderdag 7 april 2011 11:45 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is juist denigrerend voor vrouwen dat ze alleen worden beoordeeld op hun "vrouwelijke" kenmerken. Dat je hier in het Westen niets verkocht krijgt zonder er een girl bij te boetseren. Kijk hoe sexualiteit wordt uitgebuit in de reclamewereld, en dat gaat voornamelijk ten koste van de vrouw, ten bate van de man. Hoe meer je de mannelijke tool activeert hoe meer je verkocht krijgt. En wie is daarvan het slachtoffer? De girl.
Als je dat respectvol vindt mag je je melden bij een random RIAG kantoor. Ik heb respect voor je, want je geeft toch je mening.²
Bij aanranding(bepoteling) zal je vast gelijk hebben, verkrachting is een ander verhaal, dat gaat veel meer over macht dan over lust zoals je kent in die wederzijdse seks.quote:Op woensdag 6 april 2011 20:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik kan een end met je mee, echter vind ik je redenering veels te simpel. Het is niet zo dat uitdagende kledij gelijk de oorzaak van een verkrachting dan wel aanranding is, maar het zorgt wel voor een "prikkeling" bij de eventuele dader, die slechts dat éne zetje nodig had om tot desbetreffende actie te komen.²
Dag stoffig hondje, bedankt voor je reactie. Oprecht advies mijnerzijds: probeer het debat met wat extra inhoudelijkheid te benaderen. Werkt echt goed.quote:Op donderdag 7 april 2011 13:30 schreef DustPuppy het volgende:
Het lijkt er een beetje op dat elke keer als we een heikel punt aansnijden, je het maar over een andere boeg probeert te gooien.
Ongetwijfeld, maar ik mag aannemen dat girls aanranding ook niet als wenselijk beschouwen. En dan nog, technisch gezien is alleen penetratie het verschil tussen aanranding en verkrachting. Ja toch?quote:Op donderdag 7 april 2011 13:46 schreef erodome het volgende:
[..]
Bij aanranding(bepoteling) zal je vast gelijk hebben, verkrachting is een ander verhaal, dat gaat veel meer over macht dan over lust zoals je kent in die wederzijdse seks.
Leuk dat jij daartegen bent, dan moet je het vooral zelf ook niet doen, mar wie ben jij om te bepalen voor een ander dat dat niet ok is?quote:Op donderdag 7 april 2011 10:23 schreef BansheeBoy het volgende:
Kan aan mij liggen hoor, maar als een girl elke week weer getuned wordt door een random boy, en boys haar enkel keuren op uiterlijke kenmerken dan wel sensualiteit, juist dan wordt ze als een (lust)object gezien. Daar zijn wij juist tegen.
Girls hier denken dat ze dat écht willen, maar dat wordt hen enkel ingefluisterd door de tv en andere media. De media fluister hen het zgn. SNS principe in, wat staat voor Strak Naakt Schaars.²
Een tik op je kont tijdens het uitgaan is wat anders als een echte verkrachting, iig dat vind ik.quote:Op donderdag 7 april 2011 13:49 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, maar ik mag aannemen dat girls aanranding ook niet als wenselijk beschouwen. En dan nog, technisch gezien is alleen penetratie het verschil tussen aanranding en verkrachting. Ja toch?²
Goed gezegd.quote:Op donderdag 7 april 2011 13:55 schreef erodome het volgende:
[..]
Een tik op je kont tijdens het uitgaan is wat anders als een echte verkrachting, iig dat vind ik.
Het eerste is niet grappig, het 2de is heel erg schadelijk.
Dat eerste kan komen omdat de man in kwestie opgewonden raakt van al dat vrouwelijk moois, daarin zie ik wel wat jij zegt.
Bij verkrachting zie ik dat niet meer, want verkrachting is niet leuk, niet grappig, niets van dat, het is afschuwelijk en geen enkele normale man heeft er lol in als er een huilend en van pijn kermend iemand onder hem ligt die tegenstribbelt en overduidelijk niet wil.
Ik ken dan zelf ook geen vrouwen die verkracht zijn die zich uitdagend hebben gekleed op dat moment, mijn eigen nare ervaring was in spijkerbroek en slobbertrui, alles behalve sexy iig, dat terwijl ik later in mijn leven er vaak zat erg sexy bij heb gelopen zelfs, maar nooit verkracht ben meer.
Wat jij zegt vind ik vanuit mijn persoonlijke ervaring toch wel wat beledigend en ook vanuit de ervaring van andere vrouwen die ik ken die zoiets hebben meegemaakt.
Verkrachting is geen seks, het is geweld.
Beste BSB, met deze reactie onderbouw jij wederom mijn vorige opmerking, dat zodra we ergens een heikel punt aansnijden jij het onderwerp dan wel de focus verlegt. Dit zorgt er juist voor dat we bepaalde zaken niet inhoudelijk kunnen benaderen.quote:Op donderdag 7 april 2011 13:46 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dag stoffig hondje, bedankt voor je reactie. Oprecht advies mijnerzijds: probeer het debat met wat extra inhoudelijkheid te benaderen. Werkt echt goed.²
Amen.quote:Op donderdag 7 april 2011 13:55 schreef erodome het volgende:
[..]
Een tik op je kont tijdens het uitgaan is wat anders als een echte verkrachting, iig dat vind ik.
Het eerste is niet grappig, het 2de is heel erg schadelijk.
Dat eerste kan komen omdat de man in kwestie opgewonden raakt van al dat vrouwelijk moois, daarin zie ik wel wat jij zegt.
Bij verkrachting zie ik dat niet meer, want verkrachting is niet leuk, niet grappig, niets van dat, het is afschuwelijk en geen enkele normale man heeft er lol in als er een huilend en van pijn kermend iemand onder hem ligt die tegenstribbelt en overduidelijk niet wil.
Ik ken dan zelf ook geen vrouwen die verkracht zijn die zich uitdagend hebben gekleed op dat moment, mijn eigen nare ervaring was in spijkerbroek en slobbertrui, alles behalve sexy iig, dat terwijl ik later in mijn leven er vaak zat erg sexy bij heb gelopen zelfs, maar nooit verkracht ben meer.
Wat jij zegt vind ik vanuit mijn persoonlijke ervaring toch wel wat beledigend en ook vanuit de ervaring van andere vrouwen die ik ken die zoiets hebben meegemaakt.
Verkrachting is geen seks, het is geweld.
Het zal jou misschien verbazen, maar iedereen heeft andere voorkeuren. Jij zal die van jou misschien nooit ontdekken omdat jij nu juist jezelf alles laat influisteren door mensen die claimen te spreken namens De Profeet.quote:Op donderdag 7 april 2011 10:23 schreef BansheeBoy het volgende:
Kan aan mij liggen hoor, maar als een girl elke week weer getuned wordt door een random boy, en boys haar enkel keuren op uiterlijke kenmerken dan wel sensualiteit, juist dan wordt ze als een (lust)object gezien. Daar zijn wij juist tegen.
Girls hier denken dat ze dat écht willen, maar dat wordt hen enkel ingefluisterd door de tv en andere media. De media fluister hen het zgn. SNS principe in, wat staat voor Strak Naakt Schaars.
http://www.liveleak.com/view?i=93a_1299780071quote:Op woensdag 6 april 2011 11:53 schreef Muhammedalislaam het volgende:
[..]
Jullie verwarren 2 zaken. Namelijk vrijheid en aanzetten tot prostitutie.
Want dat is wat de westerse media doet met de zogenaamde vrije vrouwen. Ze zijn een slaaf van de commersie en will graag aan de verwachtingen voldoen. triest eigenlijk. Een moslima is pas echt vrij.
En natuurlijk het grote succesverhaal van de chador, niqaab en boerka:quote:Pakistani hospitals see epidemic of marital rape: "If I refuse the angels will curse me all night"
Pakistani hospitals see epidemic of marital rape: "If I refuse the angels will curse me all night"
Who could possibly tell a woman such a thing? Muhammad:
"If a husband calls his wife to his bed [i.e. to have sexual relation] and she refuses and causes him to sleep in anger, the angels will curse her till morning" (Sahih Bukhari 4.54.460)."
And there is more: "By him in Whose Hand lies my life, a woman can not carry out the right of her Lord, till she carries out the right of her husband. And if he asks her to surrender herself [to him for sexual intercourse] she should not refuse him even if she is on a camel's saddle" (Ibn Majah 1854)."
And of course, Qur'an 4:34's instruction to beat disobedient women sets the precedent for answering supposed "disobedience" with violence. Women in the Muslim world continue to suffer the consequences of these instructions from their prophet. "Silence on spousal sexual assault jarring: Doctors," by Saleha Rauf for the International Herald Tribune, March 10 (thanks to MK):
LAHORE: Gynecologists at several city hospitals have expressed their concerns over the growing number of married female patients who are forced into intercourse.
An outwardly pious, and inwardly sick, broken society:
“The number of marital rape cases keeps going up but no one even acknowledges that the problem exists. We see dozens of patients coming in but they never acknowledge they have been raped; only that they were doing their duty,” says Ganga Ram Hospital consultant gynecologist Dr Shamsa Humayun. Dr Humayun said that she recently treated a mother-of-four, who had lost her pulse, consciousness and lots of blood pressure following a result of her third abortion. “I had warned her not to get pregnant because she had severe diabetes. I told her that her life was at risk but she chose abortion over contraception. Now she is dead,” Dr Humayun said.
Alviah Noor*, who is working on her PhD research paper and recently got married, said that she had severe vaginal infection for the last six months and was heavily medicated to treat an infection caused by her intra-uterine system (IUS or coil). “The coil ruined my health but it was the only contraception I could use without my husband finding out,” she said, adding that doctors had prohibited her from intercourse but her husband refused to listen to her. “I have no choice in the matter. I have to do whatever he tells me,” she said.
Nilofer Raja* complained that her husband had several extra marital affairs and that she had contracted an STD after he forced himself on her. “He abuses me but I cannot refuse him. My family told me that it was my religious duty to do as he demanded and that if I refuse the angels will curse me all night,” she told doctors.
Shirkat Gah representative Fauzia Vikar said “the concept of marital rape does not exist in our society. She is thought to have signed a contract for sex. Even in US, the first marital rape case was reported in 1978. Most reports from battered women reflect that they do not think their spouses are guilty of a crime.” “Most women I have spoken to on the issue simply think that marital rape is natural. We need to educate and economically empower women so that they realise it is not their duty to tolerate abuse,” she said. According to Vikar, most women consider it shameful and a sin to oppose non-consensual sex. “There is almost no local literature available on the subject and not a single reported case to my knowledge,” she said.
Dr Ambreen Ahmad, a clinical psychologist who teaches at Lahore School of Economics said “We need to introduce couples counseling, especially before marriage because women need to know their rights. Many women consider it their ‘religious duty’ to undergo this when there is nothing in religion that condones such assault.”
Non-consensual sex is the logical conclusion of the ahadith quoted above, which, as one victim made clear, are part of the decision-making process.
According to Dr Rabia Ameen of General Hospital said “There is no sex education before marriage. This often leads to women contracting horrible diseases from unprotected sex. I feel terrible when I see young girls dying of reproductory problems because of irrational social expectations.”
Dr Ameen said “On average we deal with five cases of spousal rape every week and 90 percent of these cases occur within the first two weeks of marriage. Young brides aren’t aware that they have the right to put a stop to intercourse and we often see severe tearing and heavy bleeding in young women.” “I have lost count of the number of times I have simply stitched a vaginal tear and prohibited the couple from having intercourse for six weeks. The women almost always come back with the same problem because their spouses refuse to listen,” she said, adding “I now recommend that the woman stay at her parents’ house to be safe.” Dr Ameen said that women seldom know that it is even possible to be raped by their husband. “They think that it is their duty to go along with whatever their husband wants and all we can do is recommend a course of treatment,” she said, adding that doctors often knew that their patients would not be allowed to rest.
Dr Shamsa Humayun, a gynecologist said that patients don’t complain of sexual abuse from their spouses even when the evidence is overwhelming. “I have examined women with severe vaginal tearing, enough that they needed stitches, but they still never admitted they were assaulted,” she said.
According to a gynecologist Dr Asmah Mehmood “Very few women in Pakistan actually have a healthy sexual relationship with their spouses. Abuse is common and so is violence.”...
Waarom quote je dan een stuk waarin de Islam moslimmannen toestemming geeft om hun vrouwen te verkrachten?quote:Op donderdag 7 april 2011 16:20 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
http://www.liveleak.com/view?i=93a_1299780071
[..]
En natuurlijk het grote succesverhaal van de chador, niqaab en boerka:
http://www.impactlab.net/(...)increase-harassment/
http://www.phyllis-chesler.com/877/arab-women-harassed-and-hurt
http://www.dumpert.nl/med(...)_boerka_ontdekt.html
Mijn punt: het ligt niet aan de kleding maar aan de mate van respect voor de vrouw in kwestie. Moslim, christen of animistische eskimo.
Waarschijnlijk heb je gelijk.quote:Op donderdag 7 april 2011 16:20 schreef Mwanatabu het volgende:
Mijn punt: het ligt niet aan de kleding maar aan de mate van respect voor de vrouw in kwestie. Moslim, christen of animistische eskimo.
Ik denk dat ze hier voornamelijk voor op komen omdat girls met sl*tterig behavior nou éénmaal veel gedaan krijgen bij mannen. Carrière technisch gezien kennen we allemaal wel de voorbeelden van de strakke blondine die ondanks haar domheid en gebrek aan diploma's toch op management niveau acteert (met bijbehorend salaris).quote:Op vrijdag 8 april 2011 10:43 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Die agent heeft gelijk en ik vind het maar vreemd dat vrouwen gaan protesteren voor hun recht op sletterigheid.
Je zou toch zeggen dat de combinatie van rechts en hippie zou leiden tot een liberale opvatting omtrent kleding en bovendien emancipatie van vrouwen hoog in het vaandel zou hebben.quote:Op vrijdag 8 april 2011 10:43 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Die agent heeft gelijk en ik vind het maar vreemd dat vrouwen gaan protesteren voor hun recht op sletterigheid.
Na deze post valt er echter wel iets te zeggen over wat de rede is dat vrouwen inmiddels bijna naakt rondlopen.quote:Op woensdag 6 april 2011 19:45 schreef erodome het volgende:
[..]
Arme mannen toch, ze zijn gewoon niet genoeg gewend aan sexy vrouwen, we moeten dus gewoon wereldwijd allemaal vanaf nu zwaar sexy rondlopen, onderdompelen die mannen!
Dan raken ze eraan gewend en kunnen ze ermee om leren gaan.
Want laten we wel wezen, de grens rekt op op deze manier, een rokje op de dij, te sexy, dan een rokje op de knie, dan een rok over de knie en ga zo maar door.
Dat eindigt met niet buiten kunnen lopen als vrouw zijnde, wat we ook zien door de geschiedenis heen en ook nog in deze tijd.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |