OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Jeej Vlindur wat fijn! Kloppend hartje! En mooie, symbolische uitgerekende datum dan!
Ik ben 8-11-11 uitgerekend. Wow dat klinkt zo echt, ineens een uitgerekende datum
Ik ben 8-11-11 uitgerekend. Wow dat klinkt zo echt, ineens een uitgerekende datum
hé, zo grappig, onze voorspelde datum is ok op onze eerste trouwverjaardag, vonden we keileuk!quote:Op woensdag 6 april 2011 13:29 schreef Vlindur het volgende:
We krijgen een heus kindje! Met kloppend hartje en al
Ik ben een paar dagen naar voren gezet, ben nu uitgerekend op 18 november en dus nu 7.5 weken zwanger.
Op 18 november zijn we 1 jaar getrouwd
Over 2 weken weer een echo bij mijn fertiliteitsarts (omdat ze zo leuk is) en over 3 weken een afspraak bij de gynaecoloog die gespecialiseerd is voor Rhesus baby's.
Ben zo blij!
Mooie echo Jipster! Mijne is niet zo mooi, gewoon 3 foto's met vage vlekken
een
voor jullie!
Gaaf meiden, mijn zusje is op de 4e trouwdag van mijn ouders geboren :d Geniet van jullie zwangerschappen !
soms moet je iets achter laten om verder te komen, soms moet je heel veel achter je laten om een ander mens te worden
Jipster...prachtig....en zo gek omdat over 2 weken ik dus ook zo iets kleins in mijn buik zal hebben! en jou echo maakt het echt echt voor mij!
Vlindur wat super leuk meis!!!
Tally, ik hoop dat alles goed is met jou en je ukje!!
Vlindur wat super leuk meis!!!
Tally, ik hoop dat alles goed is met jou en je ukje!!
**human milk for human babies**
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
Fijn dat de echo's goed waren dames!
Hier nog een beetje onduidelijkheid, hoofdomtrek en bovenbeen lagen achter op groei maar de buikomvang was wel goed en het advies om de gynaecoloog er naar te laten kijken. Maar ik hoefde me geen zorgen te maken volgens de niet communicatieve echo-meneer, echt.. wat moet ik daar nu mee
Hier nog een beetje onduidelijkheid, hoofdomtrek en bovenbeen lagen achter op groei maar de buikomvang was wel goed en het advies om de gynaecoloog er naar te laten kijken. Maar ik hoefde me geen zorgen te maken volgens de niet communicatieve echo-meneer, echt.. wat moet ik daar nu mee
Geen zorgen om maken, denk ik.. hier ligt de hoofdomtrek 3 weken voor op buik en beentje, en ik mag me ook geen zorgen maken. Ik krijg wel regelmatig groeiecho's nu. Gisteren een gehad, en eind deze maand weer een.
Ik krijg wel regelmatig groeiecho's nu. Gisteren een gehad, en eind deze maand weer een.
We hebben 4 mei de 20 weken echo. Duurt nog lang.......... 
En nu ga ik echt direct de kraamzorg aanvragen 
En nu ga ik echt direct de kraamzorg aanvragen
Good mums have sticky floors, dirty ovens and happy kids!!
Nog geen Tally nieuws/??
Jeueueueueueejjjjjjjjj voor de mooie echo's
Enne, man ik weet nog goed dat ik aan het wachten was op de 20wk echo, en nu ben ik al 35wk. Voor jehet weet ben je er
Nu ga ik met mijn dikke pens weer buiten zitten
Jeueueueueueejjjjjjjjj voor de mooie echo's
Enne, man ik weet nog goed dat ik aan het wachten was op de 20wk echo, en nu ben ik al 35wk. Voor jehet weet ben je er
Nu ga ik met mijn dikke pens weer buiten zitten
Alexa en Seth zijn lief
See everything; overlook a great deal; correct a little
See everything; overlook a great deal; correct a little
Tally mocht naar huis was het laatste nieuws op twitter!
En bedankt allemaal
En bedankt allemaal
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
Vlindur een kloppend hartje van een heus kindje
en 18 november is een mooie dag
een kloppend hartje van een heus kindje en 18 november is een mooie dag
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jipster wat bijzonder he, zo'n echo...
Vlindur, wat fijn dat alles goed was en dat je zelfs ietsje verder bent!!
Tally, spannend zeg ... wat rot voor je dat het nu allemaal zo anders loopt dan dat je had verwacht... 
Verder even geen puf om te reageren.. sorry..
Vlindur, wat fijn dat alles goed was en dat je zelfs ietsje verder bent!!
Tally, spannend zeg
... wat rot voor je dat het nu allemaal zo anders loopt dan dat je had verwacht... Verder even geen puf om te reageren.. sorry..
**Life is e@sier with your eyes closed**
Hier ook weer terug uit het ziekenhuis. Moesten nog 1x terug voor een ctg en een echo. Omdat ze sinds gistermiddag weer bewoog als vanouds maakte ik met niet echt zorgen meer, maar een extra echo kan nooit kwaad
Ctg was hartstikke goed en ook de echo zag er prima uit. Scheelde misschien 2 daagjes met de uitgerekende datum, maar dat is dus te verwaarlozen. Gewicht werd nu geschat op 5 tot 5,5 pond. Ben benieuwd wat ze dan weegt bij de geboorte
Ze moet nog een week of 4 blijven zitten.
Ctg was hartstikke goed en ook de echo zag er prima uit. Scheelde misschien 2 daagjes met de uitgerekende datum, maar dat is dus te verwaarlozen. Gewicht werd nu geschat op 5 tot 5,5 pond. Ben benieuwd wat ze dan weegt bij de geboorte
Ze moet nog een week of 4 blijven zitten.
Jipster, mooie echo, en Vlindur, fijn dat er een kloppend hartje te zien was!!
Ik heb de laatste dagen ook best last van mijn buik(onderin), en vandaag ook steken/krampen onderin, die waren ook wel wat pijnlijk. Morgen ga ik eerst maar even een plasje naar de huisarts brengen, is dat schoon, dan bel ik de verloskundige denk ik even..
Vanavond is er ouderspreekavond, maar ik heb gelukkig geen afspraken staan, dus ik kan eindelijk even weer een avond rustig aan doen, en vroeg naar bed..
Ik heb de laatste dagen ook best last van mijn buik(onderin), en vandaag ook steken/krampen onderin, die waren ook wel wat pijnlijk. Morgen ga ik eerst maar even een plasje naar de huisarts brengen, is dat schoon, dan bel ik de verloskundige denk ik even..
Vanavond is er ouderspreekavond, maar ik heb gelukkig geen afspraken staan, dus ik kan eindelijk even weer een avond rustig aan doen, en vroeg naar bed..
Jaaaaa ik mocht naar huis!
Alle onderzoekjes was goed. En mijn bloeddruk was zo gezakt dat het geen probleem zou moeten vormen en de hoofdpijn is weg
Vrijdagochtend om half 7 mag ik me melden en we zijn de eerste van die dag Dus rond lunchtijd ben ik mama
Alle onderzoekjes was goed. En mijn bloeddruk was zo gezakt dat het geen probleem zou moeten vormen en de hoofdpijn is weg
Vrijdagochtend om half 7 mag ik me melden en we zijn de eerste van die dag
Dus rond lunchtijd ben ik mama
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
quote:Op woensdag 6 april 2011 16:45 schreef Tally het volgende:
Jaaaaa ik mocht naar huis!
Alle onderzoekjes was goed. En mijn bloeddruk was zo gezakt dat het geen probleem zou moeten vormen en de hoofdpijn is weg
Vrijdagochtend om half 7 mag ik me melden en we zijn de eerste van die dag
Spannend!
gewoon nog maar twee nachtjes slapen Tally!
Unlike those who hide the truth, i tell it like it is......
Tally wat fijn! een ukje op vrijdag!
**human milk for human babies**
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
Tally, gelukkig goed nieuws van jou!!! en je bent bijna mama!!! wat fijn!Vlindur wat ben ik ontzettend blij voor je! een bevestiging, het is echt echt echt zo, Rienk krijgt een broertje of een zusje en je wordt gewoon voor de 2e keer mama, heerlijk!!!
ik wens je alvast een heel voorspoedige zwangerschap, en bevallen op je trouwdag zou wel heeeeel speciaal zijn...
ook ff jompelen voor de andere echo's
en o ja, 20 weken mijlpaal hier
gewoon al op de helft joh!! dat gaat veeeel sneller dan bij Evie.Dinsdag hebben we de SEO, en ik ben zoooooo benieuwd of we een zoon of dochter gaan krijgen..
en duimen jullie mee dat alles goed met ons minibeebje is???
en mag ik zeggen dat ik nu echt, helemaal compleet gesloopt ben, na 3 vroege diensten werken.
(en een nieuwe collega inwerken?)
ga vanavond weer vroeg op bed.....
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
Beessie alle duimen draaien voor de beebtje!!
**human milk for human babies**
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
Tally bijna mama
Vlindur Jaaaaa, natuurlijk heb je een heuse echte baby in je buik! Wat fijn om nu ook die bevestiging gezien te hebben
BJ 20 weken
Dinsdag!!!!! Ik denk een jongetje voor jullie.
Wij mogen volgende week vrijdag, ook echt bijna, iets meer dan een week. Ik ben ook zoooo benieuwd.
Vlindur
Jaaaaa, natuurlijk heb je een heuse echte baby in je buik! Wat fijn om nu ook die bevestiging gezien te hebben BJ 20 weken
Dinsdag!!!!! Ik denk een jongetje voor jullie.
Wij mogen volgende week vrijdag, ook echt bijna, iets meer dan een week. Ik ben ook zoooo benieuwd.
Tijd voor wat anders.. maar wat dan..
Wij hebben ook die vrijdag de 20 weken echo en ik ben ook zoooooo benieuwdquote:Op woensdag 6 april 2011 20:42 schreef wickie het volgende:
Tally bijna mama
Vlindur
BJ 20 weken
Dinsdag!!!!! Ik denk een jongetje voor jullie.
Wij mogen volgende week vrijdag, ook echt bijna, iets meer dan een week. Ik ben ook zoooo benieuwd.
Dan weten we gewoon of we een zoon of een dochter krijgen Met mij gaat het trouwens redelijk goed wat betreft het herstel na de operatie. Het gaat alleen wel langzaam, mijn lichaam heeft duidelijk andere prioriteiten, baby's bouwen enzo
En nog even juichen voor de goede echo's
Zo ontroerend die foto's van die kleine wurmpjes
Oude (on)bekende.
BJ al op de helft! Jij bent toch nog maar net zwanger?
En Vlindur, ook hier nog even: joepie!
Mijn buikpijn is de hele dag gebleven, maar ik heb vermoedelijk wel de oorzaak/zaken te pakken: het bezoekje aan de fysio vanochtend dat alles even tijdelijk wat instabieler heeft gemaakt en ik zit/zat op het randje van een blaasontsteking, denk ik. Dus ik ben even flink vocht gaan tanken en nu voel ik alleen nog wat pijn vanuit mijn rug, precies waar de fysio me te pakken heeft gehad. Dus ik wacht even mijn nacht af en als het zo blijft dan ga ik niet eens urine inleveren. Ik heb al zo vaak op dat randje gezeten en het dan weg kunnen drinken, dat moet nu ook gelukt zijn.
En Vlindur, ook hier nog even: joepie!
Mijn buikpijn is de hele dag gebleven, maar ik heb vermoedelijk wel de oorzaak/zaken te pakken: het bezoekje aan de fysio vanochtend dat alles even tijdelijk wat instabieler heeft gemaakt en ik zit/zat op het randje van een blaasontsteking, denk ik. Dus ik ben even flink vocht gaan tanken en nu voel ik alleen nog wat pijn vanuit mijn rug, precies waar de fysio me te pakken heeft gehad. Dus ik wacht even mijn nacht af en als het zo blijft dan ga ik niet eens urine inleveren. Ik heb al zo vaak op dat randje gezeten en het dan weg kunnen drinken, dat moet nu ook gelukt zijn.
* Mama van Driekus (0909) en Tienus (0611) *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
Tally; fijn dat je weer thuis bent en nu al bijna mamma! Spannend!
Vlindur: een echte baby met kloppend hartje! Geniet ervan!
BJ: gefeliciteerd met je mijlpaal! Ik ben volgende week donderdag alweer op de helft Het gaat snel he? Als ik eraan denk krijg ik toch wel even een soort schrikmomentje; nog zo'n stukje en dan zijn we ouders!! (als alles goed gaat, that is 
)
Vlindur: een echte baby met kloppend hartje! Geniet ervan!
BJ: gefeliciteerd met je mijlpaal! Ik ben volgende week donderdag alweer op de helft
Het gaat snel he? Als ik eraan denk krijg ik toch wel even een soort schrikmomentje; nog zo'n stukje en dan zijn we ouders!! (als alles goed gaat, that is )
I found myself alone,
Alone above the raging sea
That stole the only boy I loved
And drowned him deep inside of me
Alone above the raging sea
That stole the only boy I loved
And drowned him deep inside of me
Ik merk dat ik door mijn (beginnende) zwangerschap ook steeds minder zin in alcohol heb. De smaak gaat me tegenstaan. Hebben meer mensen dat?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
leuk vlindur! gefeliciteerd!
leuke echo Jipster.
wij hadden vandaag ook een echo...het is nu 31 weken en 3 dagen oud. Placenta lag eerst verkeerd, maar nu goed, dus m'n vrouw kan normaal bevallen, waarschijnlijk in bad.
Gelijk de resterende (noodzakelijke) babyspullen gekocht
leuke echo Jipster.
wij hadden vandaag ook een echo...het is nu 31 weken en 3 dagen oud. Placenta lag eerst verkeerd, maar nu goed, dus m'n vrouw kan normaal bevallen, waarschijnlijk in bad.
Gelijk de resterende (noodzakelijke) babyspullen gekocht
quote:
Ik merk dat ik door mijn (beginnende) zwangerschap ook steeds minder zin in alcohol heb. De smaak gaat me tegenstaan. Hebben meer mensen dat?
Jeetje BJ en Mevr_Mus alweer 20 weken!
Hier al een paar dagen met name aan het einde van de werkdag, kramperig gevoel in mijn buik. Maak me daar wat zorgen om. 's Morgens geen last, begint zo rond een uur of 3 totdat ik thuis ben rond een uur of 7 is het weer weg. Maandag naar de vk, geef ik het in ieder geval even aan.
Hier al een paar dagen met name aan het einde van de werkdag, kramperig gevoel in mijn buik. Maak me daar wat zorgen om. 's Morgens geen last, begint zo rond een uur of 3 totdat ik thuis ben rond een uur of 7 is het weer weg. Maandag naar de vk, geef ik het in ieder geval even aan.
Unlike those who hide the truth, i tell it like it is......
voor de mijlpalen!!!! Wat gaat het allemaal snel, jullie zijn echt pas net zwanger dames!Susie, misschien wat meer rust op het werk? Je hebt recht op 1/8 van je werktijd extra pauze.....
Tally, morgen ben je gewoon al mama rond deze tijd!!!!
J-net, hoe is het bij jou?
Hier niets te melden.....
Hou me gewoon maar even vast
Jouw warmte is genoeg
Jouw warmte is genoeg
Susie, inderdaad wat JJ zegt! Waarschijnlijk is het een teken dat je niet genoeg "rust" hebt. Klinkt hier iig erg herkenbaar.
BJ en MevrMus.... Zo'n tweede zwangerschap vliegt voorbij he BJ?
cleany wat fijn dat Vrouwlief normaal kan bevallen!!!
Hier dag vier van zwangerschapsverlof. Tot nu toe kan ik er veel meer van genieten als de eerste keer, ik weet immers wat eraan zit te komen. Heb gisteren besloten om ipv muurstickers te bestellen, zelfs iets te fabriceren op de muren van de kids. Scheelt weer verveeltijd.
BJ en MevrMus
.... Zo'n tweede zwangerschap vliegt voorbij he BJ? cleany wat fijn dat Vrouwlief normaal kan bevallen!!!
Hier dag vier van zwangerschapsverlof. Tot nu toe kan ik er veel meer van genieten als de eerste keer, ik weet immers wat eraan zit te komen
. Heb gisteren besloten om ipv muurstickers te bestellen, zelfs iets te fabriceren op de muren van de kids. Scheelt weer verveeltijd.
Alexa en Seth zijn lief
See everything; overlook a great deal; correct a little
See everything; overlook a great deal; correct a little
Ook al bij 11wkn4 JJ en Takkembah? Moet zeggen dat het wel druk is op het werk, maar maak me niet druk eigenlijk! Gisteren mijn leidinggevende wel al op de hoogte gesteld, reageerde ontzettend leuk!
Leuk een eigen muurschildering maken, gaan wij ook doen. Die stickers zijn zo duur, kunnen we zelf ook (denken we )
Leuk een eigen muurschildering maken, gaan wij ook doen. Die stickers zijn zo duur, kunnen we zelf ook (denken we
)
Unlike those who hide the truth, i tell it like it is......
Capricia, ik hoop dat ik je verkeerd begrijp, maar vraag je nou of meer mensen de smaak van alcohol tegen vinden staan tijdens hun zwangerschap??
Ik neem aan dat je geen druppel drinkt nu je zwanger bent? Dus hoe weet je dan of de smaak je tegen staat?
Als ik het nou verkeerd begrijp moet je het zeggen hoor, ben pas net wakker
Ik neem aan dat je geen druppel drinkt nu je zwanger bent? Dus hoe weet je dan of de smaak je tegen staat?
Als ik het nou verkeerd begrijp moet je het zeggen hoor, ben pas net wakker
Nou eigenlijk he, moet je gewoon stevig door blijven drinken. Het is net als met koffie, in het begin is het even vies, maar dat moet je leren drinken. Ik zou de Whisky pakken, een lekker oud model. Daar elke avond 4 glazen van nemen en dan ben je zo weer op peil!quote:
Ik merk dat ik door mijn (beginnende) zwangerschap ook steeds minder zin in alcohol heb. De smaak gaat me tegenstaan. Hebben meer mensen dat?
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
quote:Op donderdag 7 april 2011 08:54 schreef Vlindur het volgende:
[..]
Nou eigenlijk he, moet je gewoon stevig door blijven drinken. Het is net als met koffie, in het begin is het even vies, maar dat moet je leren drinken. Ik zou de Whisky pakken, een lekker oud model. Daar elke avond 4 glazen van nemen en dan ben je zo weer op peil!
Dat dus!!
Goeiemorgen,
Wat zijn jullie toch lief allemaal <3 Ik heb gisteravond een foto op twitter gezet. Eens even kijken of ik onze vlek ook hier krijg.
Ja, gelukt
Wat zijn jullie toch lief allemaal <3 Ik heb gisteravond een foto op twitter gezet. Eens even kijken of ik onze vlek ook hier krijg.
Ja, gelukt
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
ahhh vlindur!! een minime! gaaf
sorry heb niks gelezen ik heb zo tentamen! later lees ik alles
sorry heb niks gelezen ik heb zo tentamen! later lees ik alles
**human milk for human babies**
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
Ik drink af en toe nog steeds wel eens een glaasje wijn bij het eten. In totaal 2 of 3 glazen per week.quote:Op donderdag 7 april 2011 08:46 schreef danic het volgende:
Capricia, ik hoop dat ik je verkeerd begrijp, maar vraag je nou of meer mensen de smaak van alcohol tegen vinden staan tijdens hun zwangerschap??
Ik neem aan dat je geen druppel drinkt nu je zwanger bent? Dus hoe weet je dan of de smaak je tegen staat?
Als ik het nou verkeerd begrijp moet je het zeggen hoor, ben pas net wakker
Maar het smaakt gewoon anders nu.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Want de verloskundige zegt zeker dat de stress van niet drinken erger is dan die paar glazen alcohol....quote:
[..]
Ik drink af en toe nog steeds wel eens een glaasje wijn bij het eten. In totaal 2 of 3 glazen per week.
Ben nog niet bij een verloskundige geweest.quote:Op donderdag 7 april 2011 09:30 schreef Juud79 het volgende:
[..]
Want de verloskundige zegt zeker dat de stress van niet drinken erger is dan die paar glazen alcohol....
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Oké. Gefeliciteerd. Je bent dus zwanger. Elk glas alcohol wat je drinkt vanaf de positieve test is slecht voor de baby. Dat je een slokje méédrinkt van je man kan ik nog snappen, maar gewoon zelf een heel glas wegdrinken is gewoon echt heel slecht. Dus vanaf nu maar niet meer doen hèquote:
[..]
Ben nog niet bij een verloskundige geweest.
En wanneer is de eerste afspraak bij je verloskundige? En hoever ben je nu?
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
Planeet Eigen Wereld....
32 weken zwanger alweer, we beginnen een beetje af te tellen. Wel een maf idee dat ze ook zomaar over een week of 5/6 al geboren kan worden, maar dat het ook nog 9/10 weken kan duren.
Dat maakt het voor mijn gevoel vooral spannend, dat je niet weet wanneer het ukje tevoorschijn komt.
Verder meer last van maagzuur, nu ook overdag geregeld. Gisteren had ik weekboodschappen gedaan en daarna ben ik nog even naar twee winkels in de stad geweest. Dat resulteerde in een pijnlijk bekken en een zere onderrug. Mijn schaambot is ook beurs, dus ik wellicht dat indalen de oorzaak is??
Vandaag ramen wassen, eten koken voor vnvnd, daarna werken tot een uurtje of zes en vanavond naar het theater, voor het laatst voorlopig.
32 weken zwanger alweer, we beginnen een beetje af te tellen. Wel een maf idee dat ze ook zomaar over een week of 5/6 al geboren kan worden, maar dat het ook nog 9/10 weken kan duren.
Dat maakt het voor mijn gevoel vooral spannend, dat je niet weet wanneer het ukje tevoorschijn komt.
Verder meer last van maagzuur, nu ook overdag geregeld. Gisteren had ik weekboodschappen gedaan en daarna ben ik nog even naar twee winkels in de stad geweest. Dat resulteerde in een pijnlijk bekken en een zere onderrug. Mijn schaambot is ook beurs, dus ik wellicht dat indalen de oorzaak is??
Vandaag ramen wassen, eten koken voor vnvnd, daarna werken tot een uurtje of zes en vanavond naar het theater, voor het laatst voorlopig.
Volgende week afspraak bij de huisarts. Ben nu 7 weken.quote:Op donderdag 7 april 2011 09:34 schreef Vlindur het volgende:
[..]
Oké. Gefeliciteerd. Je bent dus zwanger. Elk glas alcohol wat je drinkt vanaf de positieve test is slecht voor de baby. Dat je een slokje méédrinkt van je man kan ik nog snappen, maar gewoon zelf een heel glas wegdrinken is gewoon echt heel slecht. Dus vanaf nu maar niet meer doen hè
En wanneer is de eerste afspraak bij je verloskundige? En hoever ben je nu?
Stoppen met roken gaat moeilijker worden..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
