quote:Op zaterdag 26 maart 2011 12:59 schreef Ewelina het volgende:
Ga werken. De overheid hoeft toch niet o.a. jouw benzine te sponsoren als je al gratis kunt reizen? Dat geld is bedoeld voor je opleiding.
Simpel, je maakt meer kosten als je op jezelf woont. Je huur is vaak hoger dan je stufi.quote:Op zaterdag 26 maart 2011 13:02 schreef jamesstewart het volgende:
Dus als ik straks bij mijn neef woon, over ca. een half jaar, krijg ik meer geld? Is dat dan omdat ik zelf mee moet betalen enz. ?
En wie van jullie doet een HBO opleiding en werkt daarnaast? Is dat goed te combineren? En wat verdien je als 18 jarige ongeveer. Dus is het mogelijk dat ik straks naast mijn studie ook werk en daarmee ca. €350,- per maand verdien, want dan heb ik in totale ongeveer €450,- per maand en daarmee kan ik leven.
Wat bedoelen ze eigenlijk met je studie te financieren? Wat moet ik met die €35,- gaan doen voor mijn studie? Schriften en pennen kopen of wat? Ik krijg al een OV chipkaart om te reizen en mijn ouders betalen gewoon collegegeld, dus wat blijft er dan over om te ''financieren'' met mijn superbedrag van €35,-?quote:
Bijna iedereen werkt naast zijn studie omdat het anders niet te betalen is. Dat hoort nou eenmaal bij je studententijd. Als je niet heel veel kan of wil werken, kan je ook lenen. Maar dat moet je terugbetalen en is daarom een persoonlijke keuze.quote:Op zaterdag 26 maart 2011 13:02 schreef jamesstewart het volgende:
Dus als ik straks bij mijn neef woon, over ca. een half jaar, krijg ik meer geld? Is dat dan omdat ik zelf mee moet betalen enz. ?
En wie van jullie doet een HBO opleiding en werkt daarnaast? Is dat goed te combineren? En wat verdien je als 18 jarige ongeveer. Dus is het mogelijk dat ik straks naast mijn studie ook werk en daarmee ca. €350,- per maand verdien, want dan heb ik in totale ongeveer €450,- per maand en daarmee kan ik leven.
Als je thuiswonend bent en jouw ouders verdienen bovenmodaal wordt het met je stufi gecompenseerd natuurlijkquote:Op zaterdag 26 maart 2011 13:05 schreef jamesstewart het volgende:
[..]
Wat bedoelen ze eigenlijk met je studie te financieren? Wat moet ik met die €35,- gaan doen voor mijn studie? Schriften en pennen kopen of wat? Ik krijg al een OV chipkaart om te reizen en mijn ouders betalen gewoon collegegeld, dus wat blijft er dan over om te ''financieren'' met mijn superbedrag van €35,-?
Dan moet je niet zeiken. Dat geld is bedoeld als een tegemoetkoming in je studiekosten, waaronder je collegegeld maar ook boeken en alles wat je verder nodig hebt. Kan bv ook een verplichte excursie zijn. De overheid hoeft niet jouw bier te financieren.quote:Op zaterdag 26 maart 2011 13:05 schreef jamesstewart het volgende:
[..]
Wat bedoelen ze eigenlijk met je studie te financieren? Wat moet ik met die €35,- gaan doen voor mijn studie? Schriften en pennen kopen of wat? Ik krijg al een OV chipkaart om te reizen en mijn ouders betalen gewoon collegegeld, dus wat blijft er dan over om te ''financieren'' met mijn superbedrag van €35,-?
Ow, ik denk dat ik verkeerd bezig ben. Ik kijk steeds op deze site:quote:Op zaterdag 26 maart 2011 13:05 schreef Ryon het volgende:
[..]
Bijna iedereen werkt naast zijn studie omdat het anders niet te betalen is. Dat hoort nou eenmaal bij je studententijd. Als je niet heel veel kan of wil werken, kan je ook lenen. Maar dat moet je terugbetalen en is daarom een persoonlijke keuze.
Als je uitwonend bent krijg je trouwens 260 euro per maand uitkering.
Boeken? Zelfs een hbo cursus verwacht van je dat je per half jaar voor een paar honderd euro studiemateriaal koopt.quote:Op zaterdag 26 maart 2011 13:05 schreef jamesstewart het volgende:
[..]
Wat bedoelen ze eigenlijk met je studie te financieren? Wat moet ik met die €35,- gaan doen voor mijn studie? Schriften en pennen kopen of wat? Ik krijg al een OV chipkaart om te reizen en mijn ouders betalen gewoon collegegeld, dus wat blijft er dan over om te ''financieren'' met mijn superbedrag van €35,-?
Is dat niet inbegrepen bij dat collegeldkrediet van bijna €2000,- per jaar? Als ik halfjaar voor minstens €200,- boeken moet gaan kopen, moet ik elke maand mijn €35,- sparen en red ik het maar net. :Squote:Op zaterdag 26 maart 2011 13:08 schreef Ryon het volgende:
[..]
Boeken? Zelfs een hbo cursus verwacht van je dat je per half jaar voor een paar honderd euro studiemateriaal koopt.
Ik zou overigens wel pas het boek kopen als ernaar gevraagd wordt op het college. Kan je een heleboel geld schelen.quote:Op zaterdag 26 maart 2011 13:08 schreef Ryon het volgende:
[..]
Boeken? Zelfs een hbo cursus verwacht van je dat je per half jaar voor een paar honderd euro studiemateriaal koopt.
Ja, excursies weet ik wel. Nou ja, 1 dan. In het 3e jaar moet je half jaar stage lopen in het buitenland en dan moet je zelf je vliegticket enz. betalen, maar dan blijft het daar denk ik bij.quote:Op zaterdag 26 maart 2011 13:07 schreef Ewelina het volgende:
[..]
Dan moet je niet zeiken. Dat geld is bedoeld als een tegemoetkoming in je studiekosten, waaronder je collegegeld maar ook boeken en alles wat je verder nodig hebt. Kan bv ook een verplichte excursie zijn. De overheid hoeft niet jouw bier te financieren.
Als je ouders uitkeringtrekkers zijn is de max hoger. Hoewel dat binnenkort wellicht ook aangepast gaat worden. Normale studenten komen op 95 basisbeurs en 263 euro uitwonend.quote:Op zaterdag 26 maart 2011 13:07 schreef jamesstewart het volgende:
[..]
Ow, ik denk dat ik verkeerd bezig ben. Ik kijk steeds op deze site:
http://www.ib-groep.nl/st(...)?jaar=2011&periode=1
Die geeft bedragen aan van €500,- enz. als je uitwonend bent en van €305,- als je thuiswonend bent.
Ik heb gekozen voor IBMS opleiding voltijd, weet niet of dit een lange/moeilijke studie is waarbij je weinig of niet kunt werken, want heb het nog niet.
quote:Op zaterdag 26 maart 2011 13:07 schreef Meddo het volgende:
Misschien dat je ook nog wel een aanvullende beurs krijgt. Dat is soms pas later bekend. Bij mij begon de opleiding in september en was de aanvullende beurs pas in februari bekend.
Ik heb even op de site gekeken en daar staat dat de rente voor 2011 1.5% is. Mijn studie begint in september 2011, dan krijg ik ook mijn studiefinanciering voor het eerst. Als ik 4 jaar lang leen, maar de rente verandert in 2012 opeens van 1.5 naar 3%, moet ik dan aan het einde van mijn studie 1.5% betalen over het geleende geld, of nemen ze het gemiddelde rentepercentage over die 4 jaar? Dus is die 1.5% vast of niet?quote:Op zaterdag 26 maart 2011 13:13 schreef Ryon het volgende:
[..]
Als je ouders uitkeringtrekkers zijn is de max hoger. Hoewel dat binnenkort wellicht ook aangepast gaat worden. Normale studenten komen op 95 basisbeurs en 263 euro uitwonend.
IBMS is geen studie waarbij je niet meer kunt werken. De overheid voorziet in den beginne alleen in je studiegeld. Het OCW gaat er echter vanuit dat je ook nog sponsoring van je ouders ontvangt.
Het leven is duur, daar kom je pas achter als je 18 bent en mama niet meer elke dag de was voor je doet en een bord pasta voor je kookt. Door middel van werken, lenen en bietsen bij je moeder is het echter prima te doen om de zorgverzekering, huur, eten, boeken, studiekosten, sportclub, mobiel en al die andere meuk te betalen. Je bent waarschijnlijk wel even - net zoals al die andere 18 jarigen - bezig met de juiste (financiële) balans te vinden. Maar daar leer je van en dat is ook het leven.
De rente gaat in wanneer je klaar bent met studeren en kan je op dit moment nog niet weten. Goede kans dat deze tussen de 1.2 en 2.5 komt te liggen. Daarnaast mag je vanaf volgend jaar 20 jaar er over doen om terug te betalen, wat best relaxt is, maar in de praktijk zal je al sneller aflossen.quote:Op zaterdag 26 maart 2011 13:26 schreef jamesstewart het volgende:
[..]
[..]
Ik heb even op de site gekeken en daar staat dat de rente voor 2011 1.5% is. Mijn studie begint in september 2011, dan krijg ik ook mijn studiefinanciering voor het eerst. Als ik 4 jaar lang leen, maar de rente verandert in 2012 opeens van 1.5 naar 3%, moet ik dan aan het einde van mijn studie 1.5% betalen over het geleende geld, of nemen ze het gemiddelde rentepercentage over die 4 jaar? Dus is die 1.5% vast of niet?
En ik zag ook dat je er 15 jaar over mag doen om je geleende geld terug te betalen en je begint pas met terug betalen 3 jaar na het einde van je studie. Als ik per maand 150 leen, kom ik na 4 jaar op 7200 uit. Betaal ik nog rente over, ongeveer 2 a €300,-. Dus dan kun je best snel je lening aflossen, als je gewoon een goed betaalde baan krijgt na je studie, of niet?
En je betaalt ook niet zoveel rente erover, dat is helemaal mooi. Als ik straks €200,- per maand leen, kan ik dat denk ik best makkelijk en snel aflossen (hoef ik denk ik geen 20 jaar over te doen).quote:Op zaterdag 26 maart 2011 13:32 schreef Ryon het volgende:
[..]
De rente gaat in wanneer je klaar bent met studeren en kan je op dit moment nog niet weten. Goede kans dat deze tussen de 1.2 en 2.5 komt te liggen. Daarnaast mag je vanaf volgend jaar 20 jaar er over doen om terug te betalen, wat best relaxt is, maar in de praktijk zal je al sneller aflossen.
Ik heb zelf een uitgesproken mening over lenen voor je studie (ik zeg doen!) maar ik moet je wel even op de 'gevaren' wijzen. Als je 400 euro per maand leent, kan het zijn dat je een schikkingsvoorstel van 150 euro per maand van DUO krijgt (voor een aantal jaar). Als je hier rekening mee houdt, dan is dit zeer goed betaalbaar als je een vast inkomen hebt. Maar het kan schrikken zijn en zeker in de periode als starter op de arbeidsmarkt.
Veel studenten, cursisten en scholieren zijn huiverig met lenen in hun eerste jaar maar komen er daarna achter dat de baten (meer leerzame dingen kunnen doen tijdens je studententijd) opwegen tegen de kosten. Maar dit is een keuze waar je zelf goed over na moet denken.
nogmaals: ga je maar 's inlezen...quote:Op zaterdag 26 maart 2011 13:10 schreef jamesstewart het volgende:
[..]
Is dat niet inbegrepen bij dat collegeldkrediet van bijna €2000,- per jaar? Als ik halfjaar voor minstens €200,- boeken moet gaan kopen, moet ik elke maand mijn €35,- sparen en red ik het maar net. :S
Als je een studieschuld hebt van rond de 10.000 euro dan wil DUO ook helemaal niet dat je daar 20 jaar over gaat doen. Dat kan makkelijk in een aantal jaar worden afbetaald.quote:Op zaterdag 26 maart 2011 13:38 schreef jamesstewart het volgende:
[..]
En je betaalt ook niet zoveel rente erover, dat is helemaal mooi. Als ik straks €200,- per maand leen, kan ik dat denk ik best makkelijk en snel aflossen (hoef ik denk ik geen 20 jaar over te doen).
Hehe.quote:Op zaterdag 26 maart 2011 13:08 schreef Ryon het volgende:
[..]
Boeken? Zelfs een hbo cursus verwacht van je dat je per half jaar voor een paar honderd euro studiemateriaal koopt.
Bepaalt de DUO hoeveel je per maand moet aflossen?quote:Op zaterdag 26 maart 2011 13:41 schreef Ryon het volgende:
[..]
Als je een studieschuld hebt van rond de 10.000 euro dan wil DUO ook helemaal niet dat je daar 20 jaar over gaat doen. Dat kan makkelijk in een aantal jaar worden afbetaald.
In principe krijg je gewoon een acceptgiro met daarop 't bedrag dat je mag betalenquote:Op zaterdag 26 maart 2011 13:56 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Hehe.
[..]
Bepaalt de DUO hoeveel je per maand moet aflossen?Ik dacht dat dat aan de student zelf was?
Hmm, dat is zuurquote:Op zaterdag 26 maart 2011 13:57 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
In principe krijg je gewoon een acceptgiro met daarop 't bedrag dat je mag betalenje kúnt daar tegen in beroep gaan en aantonen dat je per maand niet zoveel kunt missen
Je basisbeurs is toch je prestatiebeurs? Op mijn papiertje staat:quote:Op zaterdag 26 maart 2011 14:12 schreef Renesite het volgende:
Wordt er niet vergeten ook een _prestatiebeurs_ aangevraagd te worden? Dat vergeten mensen nog wel eens.. Ken iemand die 2 jaar lang alleen basis ontving omdat de ouders zeiden: "basisbeurs moet je _altijd_ terugbetalen" Had diegene 100 euro per maand minder gekregen door panische ouders
Welk bedrag kun je volgens jou het best lenen als je op het moment nog geen baantje hebt en je per maand €35,- overhoud?quote:Op zaterdag 26 maart 2011 13:41 schreef Ryon het volgende:
[..]
Als je een studieschuld hebt van rond de 10.000 euro dan wil DUO ook helemaal niet dat je daar 20 jaar over gaat doen. Dat kan makkelijk in een aantal jaar worden afbetaald.
Ah okee, dan zit het bij elkaar in, heb je dus geen recht op aanvulling.quote:Op zaterdag 26 maart 2011 17:08 schreef jamesstewart het volgende:
[..]
Je basisbeurs is toch je prestatiebeurs? Op mijn papiertje staat:
Basisbedrag prestatiebeurs hoger onderwijs 95,61
Voordat je gaat studeren in september moet je eerst even een budget overzicht maken. Alle kosten die je de denkt te hebben op papier zetten en vervolgens je inkomsten erbij.quote:Op zaterdag 26 maart 2011 17:08 schreef jamesstewart het volgende:
[..]
Welk bedrag kun je volgens jou het best lenen als je op het moment nog geen baantje hebt en je per maand €35,- overhoud?
Je totaalschuld inclusief (toekomstige) rente wordt gedeeld door het aantal maanden dat je hebt om af te lossen (momenteel 180). Het bedrag dat daaruit komt is je maandelijkse termijn, met een minimum van 45 euro.quote:Op zaterdag 26 maart 2011 14:00 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Hmm, dat is zuurMaar op zich ook wel begrijpelijk, anders gaat iedereen er de 20 jaar over doen, wat natuurlijk nadelig uitpakt voor de DUO.
Behalve als de rente lager is dan de inflatiequote:Op zaterdag 26 maart 2011 19:04 schreef Ladylicious het volgende:
[..]
Je totaalschuld inclusief (toekomstige) rente wordt gedeeld door het aantal maanden dat je hebt om af te lossen (momenteel 180). Het bedrag dat daaruit komt is je maandelijkse termijn, met een minimum van 45 euro.
Overigens pakt DUO meer rente als je er langer over doet, dus zo nadelig lijkt me dat niet
Wie heeft jou leren rekenen?quote:Op zaterdag 26 maart 2011 19:49 schreef jamesstewart het volgende:
Dus stel ik besluit om niet te gaan werken en gewoon te lenen. Dan leen ik €400,- per maand, 4 jaar duurt de studie dus ik krijg dit bedrag 48 maanden lang. Dan heb ik uiteindelijk €19.200,- geleend en hierover moet ik nog rente betalen. Dan moet ik straks €20.139 terug betalen. Je begint 3 jaar na het einde van je studie met aflossen en mag hier dus binnenkort 20 jaar over doen, dus dan heb ik 23 jaar om dit bedrag terug te betalen. Dat zijn dus 276 maanden, en totaal bedrag delen door dit aantal maanden is €73,- per maand.
Ik weet niet of dit klopt, weten jullie hier meer van? En als ik dan €73,- per maand moet aflossen, dan is dit toch makkelijk te doen? En ik denk dat als ik straks een baantje heb, ik toch niet hoge vaste kosten heb en zelfs 10x zoveel per maand kan aflossen. Maar ja, wat denken of vinden jullie.
Ik wil niet te veel lenen, maar ook niet te weinig, denk dat €400,- te veel is, dus misschien daartussen in €250,- ofzo.
Ik ben zo goed in rekenen dat je wilt weten van wie ik het heb he?quote:
Ok. Ga maar uit van een aflostijd van 20 jaar ipv 23 jaar en rente loopt natuurlijk je gehele aflostijd door. Maar dat had je zelf ook wel kunnen bedenken.quote:Op zaterdag 26 maart 2011 21:42 schreef jamesstewart het volgende:
[..]
Ik ben zo goed in rekenen dat je wilt weten van wie ik het heb he?
Nee, maar even serieus. Ik vraag iets, dan verwacht ik een serieus antwoord en anders liever geen.
Ik kom aan die 23 jaar omdat iemand hier het had over 20 jaar en er op de duo site staat dat je pas na 3 jaar begint met aflossen. En met de rekenhulp, als ik daar invoer 400 per maand over 4 jaar tijd, staat er dat ik uiteindelijk €20.139,- moet terugbetalen bij een rente van 2%, dus dat is volgens DUO zelf, heb ik niet zelf uitgerekend. Eigenlijk heb ik zelf helemaal niks uitgerekend, ingevoerd op DUO en tada..quote:Op zaterdag 26 maart 2011 21:57 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Ok. Ga maar uit van een aflostijd van 20 jaar ipv 23 jaar en rente loopt natuurlijk je gehele aflostijd door. Maar dat had je zelf ook wel kunnen bedenken.
Oja en reken er maar niet op dat je 730 euro per maand kan aflossen, of je moet tandarts worden.
En in hoeveel jaar los je af dan? Blijkbaar heb je in totaal 939 euro aan rente moeten betalen, dat lijkt me wel heel weinig eerlijk gezegd, of je moet in een paar jaar afbetalen...quote:Op zaterdag 26 maart 2011 22:11 schreef jamesstewart het volgende:
[..]
Ik kom aan die 23 jaar omdat iemand hier het had over 20 jaar en er op de duo site staat dat je pas na 3 jaar begint met aflossen. En met de rekenhulp, als ik daar invoer 400 per maand over 4 jaar tijd, staat er dat ik uiteindelijk €20.139,- moet terugbetalen bij een rente van 2%, dus dat is volgens DUO zelf, heb ik niet zelf uitgerekend. Eigenlijk heb ik zelf helemaal niks uitgerekend, ingevoerd op DUO en tada..
Nou, ze gaan uit van een rente van 1.5% en dan is €939,- rente over ca. €19.000,- toch gewoon normaal? Maar ja, dat geeft de site aan. Misschien weten jullie er wat meer over, want straks ga ik uit van een site die mij een verkeerde berekening geeft en moet ik straks i.p.v €939,- rente, €10.000,- extra betalen of zoquote:Op zaterdag 26 maart 2011 22:23 schreef Bravebart het volgende:
[..]
En in hoeveel jaar los je af dan? Blijkbaar heb je in totaal 939 euro aan rente moeten betalen, dat lijkt me wel heel weinig eerlijk gezegd, of je moet in een paar jaar afbetalen...
Zeg het fout, die €939,- is over 2% niet 1.5% en aangezien het tussen de 1.5 en 2.5 ligt, is 2% wel realistisch toch?quote:Op zaterdag 26 maart 2011 22:56 schreef Ladylicious het volgende:
Ik zou er sowieso vanuit gaan dat tegen de tijd dat jouw renteperentage voor een aantal jaar wordt vastgesteld het iets hoger is dan 1,5%..
Geen idee eerlijk gezegd.. in het verleden heeft het ook wel eens tegen de 5 aan gehangen dus is lastig te zeggen ben ik bang.quote:Op zaterdag 26 maart 2011 23:22 schreef jamesstewart het volgende:
[..]
Zeg het fout, die €939,- is over 2% niet 1.5% en aangezien het tussen de 1.5 en 2.5 ligt, is 2% wel realistisch toch?
Het is in het eerste jaar dan al 250 euro, dus of je moet binnen een jaar of 5 die 20k hebben afbetaald, of je uiteindelijke rente wordt aanzienlijk hoger.quote:Op zaterdag 26 maart 2011 22:33 schreef jamesstewart het volgende:
[..]
Nou, ze gaan uit van een rente van 1.5% en dan is €939,- rente over ca. €19.000,- toch gewoon normaal? Maar ja, dat geeft de site aan. Misschien weten jullie er wat meer over, want straks ga ik uit van een site die mij een verkeerde berekening geeft en moet ik straks i.p.v €939,- rente, €10.000,- extra betalen of zo
Het klopt wel. Maar het maandbedrag is wel wat laag als ik kijk naar wat mijn kennissen terugbetalen met een lening van 10.000 euro. Dit heeft waarschijnlijk alles te maken met de terugbetalingstermijn in jaren en communicatie tussen DUO en die personen. Als je sneller van je schuld af wil zijn betaal je per maand ook meer.quote:Op zondag 27 maart 2011 13:09 schreef jamesstewart het volgende:
Ja, ik denk dat €400,- lenen gewoon veel te veel is. Ik ga denk ik €200,- lenen want dan heb ik toch meer ruimte en leen ik weer niet te veel. Heb ik totaal ca. €370 (incl. zorgtoeslag) gaat €130,- van af en houd ik per maand dus €240,- over voor de studie e.d en ik heb nog altijd mijn ouders, mocht ik extra geld nodig hebben. Dit geeft dat rekenprogramma aan wanneer ik €200,- per maand over 48 maanden invoer:
[ afbeelding ]
Klopt dit programma ongeveer?
Wat voor voordelen heeft het eigenlijk als je sneller van je schuld af bent? Ik stel deze vraag omdat:quote:Op zondag 27 maart 2011 14:20 schreef Ryon het volgende:
[..]
Het klopt wel. Maar het maandbedrag is wel wat laag als ik kijk naar wat mijn kennissen terugbetalen met een lening van 10.000 euro. Dit heeft waarschijnlijk alles te maken met de terugbetalingstermijn in jaren en communicatie tussen DUO en die personen. Als je sneller van je schuld af wil zijn betaal je per maand ook meer.
Het kost je minder rente.quote:Op zondag 27 maart 2011 15:16 schreef jamesstewart het volgende:
[..]
Wat voor voordelen heeft het eigenlijk als je sneller van je schuld af bent? Ik stel deze vraag omdat:
Als je straks bij DUO €10.000,- schuld hebt en je betaalt per maand ca. €80,- terug, en je hebt gewoon een goed startsalaris bij je nieuwe baan, dan merk je eigenlijk toch weinig van die €80,- die je per maand minder te besteden hebt? Dus wat kan een reden zijn om toch sneller af te lossen i.p.v. €80,- per maand af te lossen en weinig te merken van je schuld aan DUO?
Dat begrijp ik, maar ik bedoel naast de lening zelf die je moet af betalen. Kun je later b.v. minder snel een huis kopen als ze zien dat je nog b.v. €6000,- moet aflossen, of krijg je minder snel een lening om b.v. met een bedrijf/verbouwing aan de slag te gaan of zo?quote:
Voor zover ik weet is je studieschuld niet geregistreerd bij het BKR en is deze dus een soort van onzichtbaar. Als je een hele zware hypotheek wil kan je studieschuld wel een probleem zijn, om de simpele reden dat je minder geld hebt en dus minder kan lenen. Maar in de praktijk is een te dure verzekering voor je auto een groter probleem.quote:Op zondag 27 maart 2011 15:30 schreef jamesstewart het volgende:
[..]
Dat begrijp ik, maar ik bedoel naast de lening zelf die je moet af betalen. Kun je later b.v. minder snel een huis kopen als ze zien dat je nog b.v. €6000,- moet aflossen, of krijg je minder snel een lening om b.v. met een bedrijf/verbouwing aan de slag te gaan of zo?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |