abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_94229303
registreer om deze reclame te verbergen
Het is vrij simpel, het is allemaal en en en.
En slagkracht en mankracht houden, en mee willen doen met de grotere spelers, en geld besparen.
En dat gaat ten koste van veiligheid en zekerheid.
Zowel voor het personeel als het land en voor het visite kaartje

Maar wij kunnen ons niet vergelijken met de andere spelers.
Ons budget geven we voor een groot deel uit aan andere landen.
Ons materiaal halen we bij andere landen en dat geld zijn we kwijt.
Dat verdwijnt uit onze economie.

Landen zoals de VS hebben een budget wat ze uitgeven veelal binnen het eigen land.
Voertuigen wapens etc worden in het land gemaakt waardoor het geld van defensie in de eigen economie terecht komt.

of zie ik dit verkeerd?
NEC TEMERE, NEC TIMIDE
  donderdag 17 maart 2011 @ 10:19:17 #27
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_94229550
Ik zie een lichtpuntje aan de horizon vwb het CGLVD.

quote:
Nederland speelt een belangrijke rol bij de Strategic Missile Defense, zowel met de Patriots
en LCF als met de toepassing van radarsystemen die een buitengewoon belangrijke
bijdrage zouden kunnen leveren. Nederland loopt binnen Europa voorop als het gaat om de
luchtverdediging. Of wij daarmee dan ook de hoeksteen zijn, vind ik wat al te zwaar
uitgedrukt, maar ik ben in ieder geval blij dat we op dat punt vooraan in de ontwikkeling
zitten en dat er innovatief en SMART wordt nagedacht over het krijgsgebeuren.
Aldus Hillen.
  Moderator / Redactie FP donderdag 17 maart 2011 @ 10:35:41 #28
168091 crew  Cobra4
Bourgondiër
pi_94230006
En welk land is het ook al weer wat met "onze" Leo 2's in Afghanistan actief is?
Today is only one day in all the days that will ever be. But what will happen in all the other days that ever come can depend on what you do today. It's been that way all this year. It's been that way so many times. All of war is that way.
pi_94230138
registreer om deze reclame te verbergen
Pffff WAT een klote nieuws zeg... Mijn onderdeel wordt waarschijnlijk relatief ontzien en behoedt voor deze ellende, maar dat maakt het niet minder k*t.

Mensen die dan gaan roepen dat we geen tankbataljons nodig hebben en dat de Nederlandse Krijgsmacht al die bewapening niet nodig heeft.

Iets met WWII en de Val van Srebrenica

:r
pi_94230338
Nou begint het met de bezuinigingen toch wel de spuigaten uit te lopen, volgens mij zou de eerste taak van een krijgsmacht toch het verdedigen van het eigen land moeten zijn?

Tanks zijn gewoon een hoeksteen van de landsverdediging, ook al is het zo onwaarschijnlijk dat er binnen nu en 10 jaar iets gebeurd, alleen de geschiedenis heeft laten zien dat zich politieke verhoudingen recht voor je deur binnen de kortste keren kunnen veranderen. En zoals hierboven werd gesteld, het is niet alleen een kwestie van de tanks afschaffen, je verliest ook veel expertise op het gebied der cavalerie, en dat bouw je niet zomaar weer binnen enkele jaren op.

Alleen dat kan dit kabinet niet schelen, die kijken alleen naar de komende 4 jaren, wat daarna gebeurd maakt niet uit omdat ze er dan toch niet meer zitten dus in feite regeren ze alleen door problemen naar de toekomst te verplaatsen (niet alleen in de defensiesector).

Wat mij het meest stoort is dat ze "bezuinigen, bezuinigen" roepen maar echt de basis van de samenleving aantasten. Vervolgens moet ik echter horen dat er overal (bij defensie minder?) teveel lagen met bestuurders zijn, die zichzelf als parasieten leegzuigen aan het geld wat de maatschappij moet inleveren.

Dat gaat mij dan echt te ver, daar gebeurd niets mee, maar de basis van de samenleving moet wel stappen terugdoen maar mag alsnog zware lasten (financieel) dragen.

Flikker toch op met die kutregering ook altijd (links of rechts, problemen oplossen doen ze niet aan, alleen aan problemen verschuiven). :(

[ Bericht 0% gewijzigd door von_Preussen op 17-03-2011 11:17:18 ]
pi_94230424
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 10:40 schreef vannilesoep het volgende:
Pffff WAT een klote nieuws zeg... Mijn onderdeel wordt waarschijnlijk relatief ontzien en behoedt voor deze ellende, maar dat maakt het niet minder k*t.

Mensen die dan gaan roepen dat we geen tankbataljons nodig hebben en dat de Nederlandse Krijgsmacht al die bewapening niet nodig heeft.

Iets met WWII en de Val van Srebrenica

:r
Ik hoorde dat ze ook een hoop grote, houten paarden gaan aanschaffen.

Iets met Troje.
Derevaun Seraun.
  Moderator / Redactie FP donderdag 17 maart 2011 @ 10:52:40 #32
168091 crew  Cobra4
Bourgondiër
pi_94230563
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Op donderdag 17 maart 2011 10:46 schreef von_Preussen het volgende:
Nou begint het met de bezuinigingen toch wel de spuigaten uit te lopen, volgens mij zou de eerste taak van een krijgsmacht toch het verdedigen van het eigen land moeten zijn?

Tanks zijn gewoon een hoeksteen van de landsverdediging, ook al is het zo onwaarschijnlijk dat er binnen nu en 10 jaar iets gebeurd, alleen de geschiedenis heeft laten zien dat zich politieke verhoudingen recht voor je deur binnen de kortste keren kunnen veranderen. En zoals hierboven werd gesteld, het is niet alleen een kwestie van de tanks afschaffen, je verliest ook veel expertise op het gebied der cavalerie, en dat bouw je niet zomaar weer binnen enkele jaren op.

Alleen dat kan dit kabinet niet schelen, die kijken alleen naar de komende 4 jaren, wat daarna gebeurd kan ze niet schelen omdat ze er dan toch niet meer zitten dus in feite regeren ze alleen door problemen naar de toekomst te verplaatsen (niet alleen in de defensiesector).

Wat mij het meest stoort is dat ze "bezuinigen, bezuinigen" roepen maar echt de basis van de samenleving aantasten. Vervolgens moet ik echter horen dat er overal (bij defensie minder?) teveel lagen met bestuurders zijn, die zichzelf als parasieten leegzuigen aan het geld wat de maatschappij moet inleveren.

Dat gaat mij dan echt te ver, daar gebeurd niets mee, maar de basis van de samenleving moet wel stappen terugdoen maar mag alsnog zware lasten (financieel) dragen.

Flikker toch op met die kutregering ook altijd (links of rechts, problemen oplossen doen ze niet aan, alleen aan problemen verschuiven). :(
_O_
Today is only one day in all the days that will ever be. But what will happen in all the other days that ever come can depend on what you do today. It's been that way all this year. It's been that way so many times. All of war is that way.
pi_94230839
Gewoon alles opdoeken, ik bedoel die patroits zetten we ook nooit in, waarom hebben we lpd's terwijl we nooit landen binnenvallen vanaf zee.

Overigens zeggen ze nu dat ze de slagkracht gaan opvangen met apaches maarw erden die de laatste tijd ook niet weg bezuinigd :')
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_94230945
Schande.

En er is niet één politicus die opstaat en vertwijfeld roept dat de lessen van het verleden blijkbaar vergeten zijn.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  Moderator / Redactie FP donderdag 17 maart 2011 @ 11:05:02 #35
168091 crew  Cobra4
Bourgondiër
pi_94230969
quote:
Op donderdag 17 maart 2011 11:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Gewoon alles opdoeken, ik bedoel die patroits zetten we ook nooit in, waarom hebben we lpd's terwijl we nooit landen binnenvallen vanaf zee.

Overigens zeggen ze nu dat ze de slagkracht gaan opvangen met apaches maarw erden die de laatste tijd ook niet weg bezuinigd :')
Enige kennis over de inzet van NL troepen en materiaal in het buitenland heb je blijkbaar niet.
Today is only one day in all the days that will ever be. But what will happen in all the other days that ever come can depend on what you do today. It's been that way all this year. It's been that way so many times. All of war is that way.
  Moderator / Redactie FP donderdag 17 maart 2011 @ 11:06:39 #36
168091 crew  Cobra4
Bourgondiër
pi_94231026
quote:
Op donderdag 17 maart 2011 11:04 schreef Karrs het volgende:
Schande.

En er is niet één politicus die opstaat en vertwijfeld roept dat de lessen van het verleden blijkbaar vergeten zijn.
Wel twee politici. Maar van een partij die al jaren twee zetels in het parlement heeft. De SGP.
Today is only one day in all the days that will ever be. But what will happen in all the other days that ever come can depend on what you do today. It's been that way all this year. It's been that way so many times. All of war is that way.
pi_94231474
Bezuinigingen worden aan het einde van de maand bekend gemaakt.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
  Moderator / Redactie FP donderdag 17 maart 2011 @ 11:20:33 #38
168091 crew  Cobra4
Bourgondiër
pi_94231528
Het nederlandse leger is als een oude waakhond op een boeren erf. Te oud om te dreigen, toe moe om te hollen, te nat in het oude hok en niet meer doeltreffend door de te korte ketting. Al met al ligt hij er wel maar loopt iedereen zo het erf op en steelt de schuur leeg. En de hond, die tilt nog een keer vermoeid zijn kop op en kijkt er naar. In zijn hart wil de hond nog wel maar genoeg is genoeg. Als de boer het zo wil dan is het zo. En als de boer zijn fout door krijgt is het te laat en is zijn schuur leeg.
Today is only one day in all the days that will ever be. But what will happen in all the other days that ever come can depend on what you do today. It's been that way all this year. It's been that way so many times. All of war is that way.
  Moderator / Redactie FP donderdag 17 maart 2011 @ 11:20:56 #39
168091 crew  Cobra4
Bourgondiër
pi_94231545
quote:
Op donderdag 17 maart 2011 11:19 schreef paintmeester het volgende:
Bezuinigingen worden aan het einde van de maand bekend gemaakt.
Nu al met vertraging.....
Today is only one day in all the days that will ever be. But what will happen in all the other days that ever come can depend on what you do today. It's been that way all this year. It's been that way so many times. All of war is that way.
pi_94231598
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 11:20 schreef Cobra4 het volgende:
Het nederlandse leger is als een oude waakhond op een boeren erf. Te oud om te dreigen, toe moe om te hollen, te nat in het oude hok en niet meer doeltreffend door de te korte ketting. Al met al ligt hij er wel maar loopt iedereen zo het erf op en steelt de schuur leeg. En de hond, die tilt nog een keer vermoeid zijn kop op en kijkt er naar. In zijn hart wil de hond nog wel maar genoeg is genoeg. Als de boer het zo wil dan is het zo. En als de boer zijn fout door krijgt is het te laat en is zijn schuur leeg.
en zo is het.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
pi_94231625
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 11:05 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Enige kennis over de inzet van NL troepen en materiaal in het buitenland heb je blijkbaar niet.
IK had de ironie smiley moeten gebruiken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Moderator / Redactie FP donderdag 17 maart 2011 @ 11:28:27 #42
168091 crew  Cobra4
Bourgondiër
pi_94231795
quote:
Op donderdag 17 maart 2011 11:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

IK had de ironie smiley moeten gebruiken.
Ja. :P
Today is only one day in all the days that will ever be. But what will happen in all the other days that ever come can depend on what you do today. It's been that way all this year. It's been that way so many times. All of war is that way.
pi_94231820
Dit komt toch niet opeens uit de lucht vallen? Het wordt nog wel erger dan alleen de tanks hoor. Als alles achter de rug is ga je je nog schamen om tegen buitenlandse collega's te vertellen in welk leger je zit.
Ja, ik generaliseer.
pi_94231877
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 11:20 schreef Cobra4 het volgende:
Het nederlandse leger is als een oude waakhond op een boeren erf. Te oud om te dreigen, toe moe om te hollen, te nat in het oude hok en niet meer doeltreffend door de te korte ketting. Al met al ligt hij er wel maar loopt iedereen zo het erf op en steelt de schuur leeg. En de hond, die tilt nog een keer vermoeid zijn kop op en kijkt er naar. In zijn hart wil de hond nog wel maar genoeg is genoeg. Als de boer het zo wil dan is het zo. En als de boer zijn fout door krijgt is het te laat en is zijn schuur leeg.
Prachtige woorden, ook als de aanleiding ervoor triest is! ^O^

Stel je voor dat ooit eens een troepenmacht vanuit het oosten Polen binnenvalt en de NATO te hulp komt, dan kan ik het Nederlandse aanbod al wel horen: "excuses, aan de verdediging kunnen wij helaas niets bijdragen, maar we kunnen wel 1.000 lichtbewapende mariniers op het strand afzetten".

Om te huilen gewoon. ;(
pi_94232163
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 11:31 schreef von_Preussen het volgende:
Stel je voor dat ooit eens een troepenmacht vanuit het oosten Polen binnenvalt en de NATO te hulp komt, dan kan ik het Nederlandse aanbod al wel horen: "aan de verdediging kunnen wij 1.000 lichtbewapende mariniers bijdragen".
Ja, ik generaliseer.
pi_94232324
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 11:39 schreef Northside het volgende:

[..]

Wat zouden 1.000 mariniers in een traditioneel gevecht kunnen bijdragen?

Niet om het een of ander, het zullen ongetwijfeld professionals zijn, maar als er een tankdivisie op hun afkomt zullen ze niet meer dan een vertragend gevecht kunnen voeren.
  Moderator / Redactie FP donderdag 17 maart 2011 @ 11:50:02 #47
168091 crew  Cobra4
Bourgondiër
pi_94232466
quote:
Op donderdag 17 maart 2011 11:45 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Wat zouden 1.000 mariniers in een traditioneel gevecht kunnen bijdragen?
Zonder ondersteuning misschien een uur vertraging........
Today is only one day in all the days that will ever be. But what will happen in all the other days that ever come can depend on what you do today. It's been that way all this year. It's been that way so many times. All of war is that way.
pi_94232494
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 11:45 schreef von_Preussen het volgende:
Wat zouden 1.000 mariniers in een traditioneel gevecht kunnen bijdragen?

Niet om het een of ander, het zullen ongetwijfeld professionals zijn, maar als er een tankdivisie op hun afkomt zullen ze niet meer dan een vertragend gevecht kunnen voeren.
Wilde je gewoon even corrigeren. 1000 mariniers is ook een bijdrage aan de verdediging, ook al is het een kleine. ;) En het is allemaal relatief, ook als we 10,000 mariniers zouden kunnen bijdragen zou dat slechts een druppel op de gloeiende plaat zijn. Nederland is een klein land, er zijn grenzen aan wat we kunnen.
Ja, ik generaliseer.
pi_94232953
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 11:50 schreef Northside het volgende:

[..]

Wilde je gewoon even corrigeren. 1000 mariniers is ook een bijdrage aan de verdediging, ook al is het een kleine. ;) En het is allemaal relatief, ook als we 10,000 mariniers zouden kunnen bijdragen zou dat slechts een druppel op de gloeiende plaat zijn. Nederland is een klein land, er zijn grenzen aan wat we kunnen.
Niet persé, dat ligt er ook aan hoever je technisch beter bent dan je tegenstander. Kijk naar de 17e eeuw bijvoorbeeld ;) Als het gaat over de huidige situatie heb je gelijk
Nastresser
pi_94233442
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 12:03 schreef Leopaard het volgende:
Niet persé, dat ligt er ook aan hoever je technisch beter bent dan je tegenstander. Kijk naar de 17e eeuw bijvoorbeeld ;) Als het gaat over de huidige situatie heb je gelijk
Ik heb ooit wel eens betoogd dat als Nederland de landsverdediging echt serieus willen nemen, we in kernwapens zouden moeten investeren en de mad-doctrine uit de kast moeten halen. De ultieme equalizer. Maar ook off-topic in een bezuinigingstopic.

Het punt dat ik dus wilde maken is dat we niet moeten verwachten dat de Nederlandse defensie een invasie zou kunnen stoppen. We moeten een realistisch ambitieniveau voor een land van ons formaat vaststellen.
Ja, ik generaliseer.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')