abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_94834147
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:26 schreef fedsingularity het volgende:
thanks voor de toelichting.
aardig bloedbad in dat fonds! :o
het is een vermoeden maar het lijkt erop dat fraude in RTO's meer regel dan uitzondering is. als je naar seeking alpha gaat en zoekt op artikelen over CBEH, DEER, CCME, ONP, RINO, YONG, CHBT en nog vele andere. Bij CBEH heeft een anoniem persoon naar eigen zeggen 4 maanden de fabriek gefilmd voor bewijs :o Ik heb zelf een portfolio van 50 RTO's die ik track, hopelijk dat ik daarmee goede shorts kan vinden. Maar het is natuurlijk makkelijker als anderen "hit pieces" schrijven, nadat ik een short heb genomen, dan te shorten na een hit piece. Let op, als je short gaat dan wordt je onderdeel van een short sellers conspiracy. Zelf vind ik moreel gezien dit short gaan niet verwerpelijk, ik heb ook aandelen in Altria.
pi_94834218
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:42 schreef Sokz het volgende:
Iemand de link naar dat topic over dat ventje dat in no-time al zn spaargeld verloor ?
Veel geld verloren.

Beste tip voor beginners in het algemeen.

De oplettende users zullen weten wie er achter deze kloon schuil gaat
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  woensdag 30 maart 2011 @ 22:46:54 #183
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94834314
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:41 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Tjah, je hebt genoeg als je genoeg hebt. Zo is het maar net, ik zit alleen wel eens te denken om me er 1 keer goed in te verdiepen, dan 1 keer voor de winst te gaan over een relatief korte periode en er dan uit te stappen. Gewoon geld verdienen.

Maarja, om te beginnen is het niet zo simpel en verder wat je zegt, als je eenmaal denkt dat je het snapt wil je meer. Tot er weer iets gebeurt waarvan iedereen altijd dacht dat het niet kon of zou gebeuren :+
Je kunt niet 'even' snappen hoe het werkt en dan snel winst maken. In ieder geval niet zonder extreem risico en veel geluk.
Zelf verdien ik maar een paar tientjes per dag en dat vind ik uitstekend. Qua volatiliteit (die een factor 100x groter is) heb ik meerdere jaren nodig om ook maar met enige redelijke 'zekerheid' een positief resultaat te halen.
1 dag is 50 euro erbij, 3000 euro volatiliteit.
1 maand is 1500 euro erbij, 10.000 euro volatiliteit
1 jaar is 18000 euro erbij, 90.000 euro volatiliteit
10 jaar is 180.000 euro erbij, 180.000 euro volatiliteit.

Dus pas na 10 jaar heb ik, als er niks heel geks gebeurt, min of meer wat geld verdient.
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat die volatiliteit in mijn voordeel werkt, zoals dit jaar. Maar vorig jaar weer niet, het jaar daarvoor weer wel, et cetera.
The End Times are wild
  FOK!fotograaf woensdag 30 maart 2011 @ 22:46:55 #184
13368 NiGeLaToR
pi_94834315
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:45 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Veel geld verloren.

Beste tip voor beginners in het algemeen.

De oplettende users zullen weten wie er achter deze kloon schuil gaat
Waarom denk je dat ik het nog nooit gedaan heb, ondanks dat ik wellicht meer dan gemiddeld weet van beurzen, bedrijfscijfers en marktontwikkelingen? :+ Juist het feit dat ik al denk dat ik meer weet maakt me een slechte belegger. Was ik maar chimpansee :P

Sinds ik de institutionele beleggers van een aantal grote bedrijven ken en sprak ben ik voorzichtiger dan ooit met het beurs-gok-spel :+
pi_94834316
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:42 schreef sitting_elfling het volgende:
En (ook al is het hier vaker gepost) financieel nieuws kan altijd nog wel een glimlach opleveren.

:')___!
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  woensdag 30 maart 2011 @ 22:49:01 #186
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94834427
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:45 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Veel geld verloren.

Beste tip voor beginners in het algemeen.

De oplettende users zullen weten wie er achter deze kloon schuil gaat
Zeer toevallig ben ik die user IRL tegengekomen, en dat is geen kloon van iemand die hier post hoor!
The End Times are wild
  FOK!fotograaf woensdag 30 maart 2011 @ 22:51:55 #187
13368 NiGeLaToR
pi_94834580
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:46 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je kunt niet 'even' snappen hoe het werkt en dan snel winst maken. In ieder geval niet zonder extreem risico en veel geluk.
Zelf verdien ik maar een paar tientjes per dag en dat vind ik uitstekend. Qua volatiliteit (die een factor 100x groter is) heb ik meerdere jaren nodig om ook maar met enige redelijke 'zekerheid' een positief resultaat te halen.
1 dag is 50 euro erbij, 3000 euro volatiliteit.
1 maand is 1500 euro erbij, 10.000 euro volatiliteit
1 jaar is 18000 euro erbij, 90.000 euro volatiliteit
10 jaar is 180.000 euro erbij, 180.000 euro volatiliteit.

Dus pas na 10 jaar heb ik, als er niks heel geks gebeurt, min of meer wat geld verdient.
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat die volatiliteit in mijn voordeel werkt, zoals dit jaar. Maar vorig jaar weer niet, het jaar daarvoor weer wel, et cetera.
Je kunt het best leren en je kunt ook best geld verdienen, het punt is dat je ook net zo hard geld kunt verliezen. Toen de beurzen van >500 punten in ene op 220 stonden betekende dat niets minder als dat een heleboel mensen een heleboel waarde op hun portefeuille verloren hadden. Geeft niets als je het geld niet nodig hebt, maar als je bedacht had om er je verbouwing van te bekostigen is het best jammer :)

Ik zou 't een keer kunnen doen, met zeg 5.000,- ofzo. Een bedrag wat je niet zo boeit en waar je toch wat mee kunt, ben je het kwijt is dat leergeld, maak je er wat moois van is dat leuk. Maar heb een voorgevoel dat ik te impulsief ben om de discipline vast te houden je plannetje uit te zitten (zo van dit duurt me te lang ik ga weer lekker wat anders doen).
pi_94834589
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:49 schreef LXIV het volgende:

[..]

Zeer toevallig ben ik die user IRL tegengekomen, en dat is geen kloon van iemand die hier post hoor!
Dat is dan wel heel toevallig? Blijf het bende vinden dat mijn naam in de OP staat. Zoiets is natuurlijk niet prettig.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 30 maart 2011 @ 22:53:01 #189
256829 Sokz
Livin' the life
pi_94834636
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:52 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dat is dan wel heel toevallig? Blijf het bende vinden dat mijn naam in de OP staat. Zoiets is natuurlijk niet prettig.
Haha it makes you evil :9
pi_94834638
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:46 schreef NiGeLaToR het volgende:
Sinds ik de institutionele beleggers van een aantal grote bedrijven ken en sprak ben ik voorzichtiger dan ooit met het beurs-gok-spel :+
Krijg je juist niet het idee dat jij het zelf veel beter kunt?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_94834639
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:49 schreef LXIV het volgende:
Zeer toevallig ben ik die user IRL tegengekomen, en dat is geen kloon van iemand die hier post hoor!
Wow, dat is dan wel zeer toevallig. Is het nog goed gekomen met hem? Ik ben wel benieuwd naar de afloop, mede dankzij het feit dat dat topic zo vaak gelinkt wordt.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  woensdag 30 maart 2011 @ 22:53:41 #192
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94834677
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:51 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Je kunt het best leren en je kunt ook best geld verdienen, het punt is dat je ook net zo hard geld kunt verliezen. Toen de beurzen van >500 punten in ene op 220 stonden betekende dat niets minder als dat een heleboel mensen een heleboel waarde op hun portefeuille verloren hadden. Geeft niets als je het geld niet nodig hebt, maar als je bedacht had om er je verbouwing van te bekostigen is het best jammer :)

Ik zou 't een keer kunnen doen, met zeg 5.000,- ofzo. Een bedrag wat je niet zo boeit en waar je toch wat mee kunt, ben je het kwijt is dat leergeld, maak je er wat moois van is dat leuk. Maar heb een voorgevoel dat ik te impulsief ben om de discipline vast te houden je plannetje uit te zitten (zo van dit duurt me te lang ik ga weer lekker wat anders doen).
Je beste kans om met een bovengemiddelde kans van slagen in één keer een grote slag te maken is zilver op het juiste moment shorten. Maar dan nog is de kans het grootste dat je qua timing faalt. Maar als je dat enigzins goed doet, kun je wel 10x over de kop in 3 maanden.
The End Times are wild
  woensdag 30 maart 2011 @ 22:54:38 #193
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94834738
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:52 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dat is dan wel heel toevallig? Blijf het bende vinden dat mijn naam in de OP staat. Zoiets is natuurlijk niet prettig.
Nah. Ik had contact gezocht met een FOK!-er voor iets heel anders en toen bleek dat hij dit verhaal ook geschreven had.
The End Times are wild
  FOK!fotograaf woensdag 30 maart 2011 @ 22:55:37 #194
13368 NiGeLaToR
pi_94834804
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:53 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Krijg je juist niet het idee dat jij het zelf veel beter kunt?
Neu, die lui hebben de hele dag om met aandelen etc te spelen, ik moet het er bij doen. Daarbij hebben ze prachtige hulpmiddelen die ze meer inzicht en sneller handelvermogen geven dan je als particulier ooit kunt betalen. In dat opzicht 'win' je het nooit van ze.

Het gaat dan natuurlijk wel om vrij grote volumes en bedragen, bijvoorbeeld van onze pensioenpotjes :')
  woensdag 30 maart 2011 @ 22:55:43 #195
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94834809
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:53 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Wow, dat is dan wel zeer toevallig. Is het nog goed gekomen met hem? Ik ben wel benieuwd naar de afloop, mede dankzij het feit dat dat topic zo vaak gelinkt wordt.
Jawel hoor! Gelukkig.
The End Times are wild
pi_94834854
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:53 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je beste kans om met een bovengemiddelde kans van slagen in één keer een grote slag te maken is zilver op het juiste moment shorten. Maar dan nog is de kans het grootste dat je qua timing faalt. Maar als je dat enigzins goed doet, kun je wel 10x over de kop in 3 maanden.
Timing is inderdaad een probleem. Dat kan nog wel een jaar duren. :{

Zou wel een feest zijn zeg, je een heel jaar focussen op het shorten van 1 asset. En dan al je centen er op zetten in een soort alles of niets poging. In theorie zou je hier best nog een goede 'kans percentage' uit kunnen halen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 30 maart 2011 @ 22:57:50 #197
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94834937
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:56 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Timing is inderdaad een probleem. Dat kan nog wel een jaar duren. :{

Zou wel een feest zijn zeg, je een heel jaar focussen op het shorten van 1 asset. En dan al je centen er op zetten in een soort alles of niets poging. In theorie zou je hier best nog een goede 'kans percentage' uit kunnen halen.
Ik denk dat ik er 1% op inzet (turbo shorts). En als die vervallen, nog een keer met 2%. En als dat niet lukt nog een keer met 4%. En dan geef ik op of wordt ik zeer rijk.
The End Times are wild
  FOK!fotograaf woensdag 30 maart 2011 @ 22:57:52 #198
13368 NiGeLaToR
pi_94834944
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:56 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Timing is inderdaad een probleem. Dat kan nog wel een jaar duren. :{

Zou wel een feest zijn zeg, je een heel jaar focussen op het shorten van 1 asset. En dan al je centen er op zetten in een soort alles of niets poging. In theorie zou je hier best nog een goede 'kans percentage' uit kunnen halen.
Beter dan in het casino? :+
Daar heb je aan de roulette-tafel altijd al bijna 50% kans van slagen om te verdubbelen bijvoorbeeld :) Best een grote kans. Maar meer ook niet.
pi_94835033
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:55 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Neu, die lui hebben de hele dag om met aandelen etc te spelen, ik moet het er bij doen. Daarbij hebben ze prachtige hulpmiddelen die ze meer inzicht en sneller handelvermogen geven dan je als particulier ooit kunt betalen. In dat opzicht 'win' je het nooit van ze.

Het gaat dan natuurlijk wel om vrij grote volumes en bedragen, bijvoorbeeld van onze pensioenpotjes :')
Ik kom anders ook wel veel van dit soort mensen tegen en ben niet bepaald vaak onder de indruk. Dat 'speelgoed' van ze werkt mijn inziens vaak alleen maar averechts. Veel van die ratio's worden ook gewoon voor je berekend, zelfs de TA signalen worden al voor je aangegeven wanneer je short/long moet gaan. 'Nadenken' zit er steeds minder bij.

Alleen het sneller kunnen handelen dan een particulier is wel iets waar ik jaloers op ben. Dat scheelt gewoon veel centen per keer.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 30 maart 2011 @ 23:00:50 #200
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94835118
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:57 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Beter dan in het casino? :+
Daar heb je aan de roulette-tafel altijd al bijna 50% kans van slagen om te verdubbelen bijvoorbeeld :) Best een grote kans. Maar meer ook niet.
Ik denk dat zilver shorten een grotere kans oplevert dan 50%. Maar ook voor zo'n kans zou ik niet mijn hele vermogen in de waagschaal leggen.
Maar afwachten kost niks. Stel dat zilver nog eens over de kop gaat, en je gaat dan vanaf het dan geldende koersniveau Turbo-shorts kopen die vervallen op nog eens 10% hoger (leverage 10?). Voor bijvoorbeeld 2,5% van je vermogen. Dan kun je voor 25% van je vermogen inspelen dat zilver niet nógmaals een keer over de kop gaat. Maar goed, het is wel een mega-gok.
The End Times are wild
pi_94835295
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:57 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Beter dan in het casino? :+
Daar heb je aan de roulette-tafel altijd al bijna 50% kans van slagen om te verdubbelen bijvoorbeeld :) Best een grote kans. Maar meer ook niet.
Ik heb het niet over verdubbelen. Ik heb het eerder over een inleg van 50k en dat keer 40x te vermenigvuldigen als Zilver prijs valt met 50% bijvoorbeeld. Als dat alleen niet gebeurt ben je wel je 50k kwijt ;) .. en zilver zal nooit in 1 lijn 50% naar beneden kukelen. Dit zijn dus van die onrealistische voorbeelden.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_94835368
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:56 schreef sitting_elfling het volgende:
Zou wel een feest zijn zeg, je een heel jaar focussen op het shorten van 1 asset. En dan al je centen er op zetten in een soort alles of niets poging. In theorie zou je hier best nog een goede 'kans percentage' uit kunnen halen.
Probleem met commodities is dat ze vaak sneller dalen zonder al te veel rebounds omdat er verder geen winstverwachting aan gekoppeld zit en je het asap wilt dumpen. Timing is alles bij dat soort acties (en moneymanagement).

Ik denk dat ik hoogstwaarschijnlijk de boot zal missen als er een zilvercrash komt aangezien ik niet zo vaak de koersen bekijk. Het is wel een ideale manier om met 5% margin heel veel knaken binnen te krijgen.... *zucht*
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  woensdag 30 maart 2011 @ 23:08:17 #203
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94835523
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 23:04 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik heb het niet over verdubbelen. Ik heb het eerder over een inleg van 50k en dat keer 40x te vermenigvuldigen als Zilver prijs valt met 50% bijvoorbeeld. Als dat alleen niet gebeurt ben je wel je 50k kwijt ;) .. en zilver zal nooit in 1 lijn 50% naar beneden kukelen. Dit zijn dus van die onrealistische voorbeelden.
Zet niet dat het nooit gebeuren zal, want dit is gebeurt. Google maar op The Hunt Brothers.
The End Times are wild
pi_94835547
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:43 schreef superpiet het volgende:

[..]
Ik heb zelf een portfolio van 50 RTO's die ik track, hopelijk dat ik daarmee goede shorts kan vinden. Maar het is natuurlijk makkelijker als anderen "hit pieces" schrijven, nadat ik een short heb genomen, dan te shorten na een hit piece.
Ik heb zelf een tijdje CCME gevolgd, maar besloten er niets mee te doen. Wat mij toen opviel, was dat er al enorm veel short-interest in dit soort aandelen is. Dit betekent een zeker risico op een short squeeze. Als de short sellers om welke reden dan ook moeten of willen coveren, kan de koers omhoog schieten, terwijl je thesis dat het bedrijf frauduleus was uiteindelijk wel klopt.
  woensdag 30 maart 2011 @ 23:08:55 #205
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94835566
En op de top was het 40, alleen dat kun je niet goed zien in deze grafiek.
The End Times are wild
  woensdag 30 maart 2011 @ 23:09:49 #206
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94835607
In deze wel:
The End Times are wild
  woensdag 30 maart 2011 @ 23:11:35 #207
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94835691
Daling van bijna 80%. Als je het goed doet, en je rolt op het juiste moment telkens door, dan verdien je 2000x je inzet. Alleen dat staat gelijk aan 8x in het casino de juiste kleur gokken!
Maar 10x of 20x moet wel lukken, denk ik.
The End Times are wild
pi_94836481
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 23:05 schreef Mendeljev het volgende:

Ik denk dat ik hoogstwaarschijnlijk de boot zal missen als er een zilvercrash komt aangezien ik niet zo vaak de koersen bekijk. Het is wel een ideale manier om met 5% margin heel veel knaken binnen te krijgen.... *zucht*
Wat is hier het probleem? Smartphone met internet en wat leuke financiële apps. Je hoeft natuurlijk niet continu te kijken of de beurs in elkaar zakt maar zo kun je wel relatief gezien, snel reageren op dumps en daarop anticiperen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 30 maart 2011 @ 23:27:52 #209
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94836561
Ik weet nog wel destijds van UPC, dat vond ik ook waanzin, die koers. Paar keer puts gekocht om er van te profiteren. Liepen allemaal waardeloos af. Totdat de koers ineenstortte, maar toen had ik niks meer.
The End Times are wild
pi_94836707
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 23:11 schreef LXIV het volgende:
Daling van bijna 80%. Als je het goed doet, en je rolt op het juiste moment telkens door, dan verdien je 2000x je inzet. Alleen dat staat gelijk aan 8x in het casino de juiste kleur gokken!
Maar 10x of 20x moet wel lukken, denk ik.
Je kunt mijn inziens alleen beide stijgingen niet helemaal met elkaar vergelijken. Ik verwacht niet nog zo'n "hunt brothers" verhaal als in de 80iger jaren.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')