Fundateller #10: We zitten weer in de lift.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 12:40 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

226.000?

_{Ik gun iedereen zijn pleziertje}

kwart miljoen natuurlijk
250.000 mooi rond getal

226.000 dat kan volgende week zijn, das geen doel

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 13:25 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Hoe hoger de teller wordt, hoe minder woningen er blijkbaar verkocht worden.
Dus dat houdt in dat de kopers de financiering niet rond krijgen
Hoe hoger de teller, hoe slechter de betaalbaarheid dus is.

Dat komt omdat jongeren thuis blijven wonen wegens de lage startsalarissen en de vele tijdelijke dienstverbanden van tegenwoordig, en de oudjes die het huis vast te koop zetten en geen haast hebben

[ Bericht 5% gewijzigd door meth77 op 18-03-2011 13:35:33 ]

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 13:25 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ja maar Xeno.... Hoe hoger de teller wordt, hoe minder woningen er blijkbaar verkocht worden. Dus dat houdt in dat de kopers de financiering niet rond krijgen en de verkopers dus niet zakken met de prijs. Hoe hoger de teller, hoe slechter de betaalbaarheid dus is. Een woning komt dus steeds verder buiten bereik. Dat kan voor al die wannabee kopers hier toch geen reden tot vreugde zijn?

Of zouden ze dat zelf niet snappen

Feest vieren omdat je zelf steeds minder mogelijkheden krijgt. Moet niet gekker worden.

zitten die dan niet in het verkeerde subforum? Met dat soort zaken *pets* houden ze zich naar verluid bezig in het Keldertje *auw*.

er zijn gewoon steeds minder kopers en steeds meer verkopers, thats all

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 14:50 schreef meth77 het volgende:
er zijn gewoon steeds minder kopers en steeds meer verkopers, thats all

En wat zijn de gevolgen daarvan?

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 15:08 schreef antfukker het volgende:
En wat zijn de gevolgen daarvan?

Dat de teller oploopt. Duh....

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 14:26 schreef xenobinol het volgende:
Topkopers zitten toch massaal in het keldertje?

Yep, als meesters en meesteressen. En ze krijgen het nog druk, er komen steeds meer slaven en slavinnen juichend aanlopen.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 15:32 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat de teller oploopt. Duh....

Ze kunnen niet allemaal door dezelfde deur naar buiten, de vraag is of het zal verbeteren en wat een steunniveau zal worden, of dat dit al een begin is van de grote krimp en dan kan het wel halveren net als omringende landen

Gemeentes krijgen te maken met minder vraag naar bouwgrond terwijl ze wel hard geld nodig hebben en de bouwers blijven met hele goedkope EU krachten toch ook aan de gang

Nog afgezien van de banken die enorme voorraden grond hebben opgekocht de laatste tien jaar, in afwachting van de Staatsgrondaankopen

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 18-03-2011 18:47:04 ]

Wat we gewoon zien is de inherente flexibiliteit van de vraag naar woonruimte. Het is helemaal niet zo dat je voor een X aantal inwoners een Y aantal woningen nodig hebt. Als een aantal mensen geen woning meer kan krijgen/financieren, dan vinden ze vanzelf andere oplossingen.
Mensen blijven langer bij hun ouders wonen, gaan niet-traditionele samenlevingsverbanden aan (vrienden onderling, broers, etc) of gaan in een caravan wonen.

Deze week stond in de Pers nog een artikel over de stijging van het inwoneraantal van Amsterdam. (Omdat er in Amsterdam onvoldoende is bijgebouwd om de daling van het aantal personen per huishouden te compenseren is er jarenlang een krimpende bevolking geweest. Uitgerekend nu de bouw stilligt stijgt het inwoneraantal! Hoe kan dat? Als gevolg van de crisis gaan mensen bij elkaar wonen, waardoor het aantal personen per huishouden stijgt!)

Er is dus nog flexibiliteit genoeg om in bestaande/bewoonde woningbouw mensen op te nemen zonder een beroep op de huizenmarkt te doen. Er wordt niets bijgebouwd, er komen mensen bij en toch slaapt niemand op straat.

Een deel van de verkopers kan wel zeggen: Ik verlaag mijn vraagprijs niet, want ik heb alle tijd om te verkopen, maar een ander deel heeft die luxe niet. Die zullen wél moeten verlagen. En de markt is nu eenmaal waar vraag en aanbod elkaar vinden. Die irreele verkoopprijs van meneer X heeft net zo weinig invloed als het irreele bod van meneer Y op de marktprijs.

Verder zullen verkopers op een gegeven moment toch wel moeten inzien dat het voor minder verkopen van hun woning weinig uitmaakt, want dat geld krijgen ze als korting op hun volgende woning, maar dat het vooral leeg laten staan van een huis een bleeder is die niet te herstellen is.
En voor de mensen die nog in hun te koop staande huis wonen is het ook niks. Die hebben dat huis ook niet zomaar te koop gezet, ze zullen er toch vanaf willen!

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 21:08 schreef LXIV het volgende:
Wat we gewoon zien is de inherente flexibiliteit van de vraag naar woonruimte. Het is helemaal niet zo dat je voor een X aantal inwoners een Y aantal woningen nodig hebt. Als een aantal mensen geen woning meer kan krijgen/financieren, dan vinden ze vanzelf andere oplossingen.
Mensen blijven langer bij hun ouders wonen, gaan niet-traditionele samenlevingsverbanden aan (vrienden onderling, broers, etc) of gaan in een caravan wonen.

Dat dus, ik zie om me heen dat men de voorkeur geeft aan het betalen van de premie van de zorgverzekering, kleding en uitgaan.
Dus dan gaat men thuis blijven, op kamers blijven of samenwonen of met drie / vier personen wonen, ik denk dat dit een trend is die blijft doorgaan, tegelijk met de omzetting van de overwaarde door ouderen in consumptief pensioen

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 21:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat dus, ik zie om me heen dat men de voorkeur geeft aan het betalen van de premie van de zorgverzekering, kleding en uitgaan.
Dus dan gaat men thuis blijven, op kamers blijven of samenwonen of met drie / vier personen wonen, ik denk dat dit een trend is die blijft doorgaan, tegelijk met de omzetting van de overwaarde door ouderen in consumptief pensioen

Het is denk ik meestal geen keuze maar een nood. Stel dat je net afgestudeerd bent, 1500 euro per maand netto verdient en woonruimte zoekt in de omgeving van Amsterdam.

Wat zijn je mogelijkheden dan? Je kunt niks (fatsoenlijks) kopen omdat je geen hypotheek krijgt. Als je particulier gaat huren dan is al je salaris op. Sociaal huren zit er voor jou niet in. Maar je zult toch iets moeten!
Dan kun je bijvoorbeeld bij een vriend gaan wonen die al een huis heeft, en delen in de lasten. Gunstig voor beiden. Of bij je ouders blijven en sparen (gaat dan toch wel snel). Of samen met 3 anderen iets 'groots' huren. Allemaal dingen die het aantal personen per huishouden verhoogt.
Ook een vorm van vrije markt overigens.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 14:25 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Gewoon nieuwbouw kopen, laat die topkopers maar zitten met hun bedorven waar

Alle nieuwbouw wordt geschrapt hier prijzen zijn te laag, of, kosten te hoog.

250.000 is een mooi doel. Moet kunnen binnen een jaartje.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 23:33 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Geef het tijd, iemand moet de rekening gaan betalen

En dan net als jij thuis blijven wonen en hopen ... Tot na je 30e?

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 22:32 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Alle nieuwbouw wordt geschrapt hier prijzen zijn te laag, of, kosten te hoog.

valt mee hoor
http://www.nieuwbouw.com/(...)ouwkavels.asp?nav=04

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 22:21 schreef LXIV het volgende:

Dan kun je bijvoorbeeld bij een vriend gaan wonen die al een huis heeft, en delen in de lasten. Gunstig voor beiden. Of bij je ouders blijven en sparen (gaat dan toch wel snel). Of samen met 3 anderen iets 'groots' huren. Allemaal dingen die het aantal personen per huishouden verhoogt.
Ook een vorm van vrije markt overigens.

Daarom heeft Amsterdam dan ook al plannen om dat zo snel mogelijk te verbieden. Stel je voor dat mensen zelf beslissen hoe en met wie ze willen wonen.

quote:

Zonder relatie geen woning

AMSTERDAM - De gemeente Amsterdam bemoeit zich tot in detail met de manier waarop mensen samenwonen. Studentenwoningen zijn illegaal. Het is in de hoofdstad voor studenten verboden om met zijn drieën een huis te delen. Twee collega's die samenwonen mag ook niet.

Vanavond wil de hoofdstad, in een vergadering van de Stadsregio, ook een streep halen door woongroepen in de stad. Dan mag een samenlevingsverband tussen drie personen tussen wie geen familierechtelijke relatie bestaat, 1 november aanstaande ook niet meer. Het beleid van Amsterdam is het gevolg van de Uitvoeringsinstructie van de Dienst Wonen Zorg en Samenleven van de hoofdstad. Samenwonen mag alleen wanneer twee personen een relatie hebben. Of zoals de gemeente stelt: 'een duurzaam gemeenschappelijke huishouding voeren of willen gaan voeren'. Geen sprake van een huishouden is als twee of meer personen níet de intentie hebben om "bestending en voor onbepaalde tijd een met een gezinsverband vergelijkbaar samenlevingsverband aan te gaan".

Daarmee voert Amsterdam de regels van de Huisvestingsverordening veel strikter uit dan afgesproken. En er wordt keihard op gehandhaafd. Zo bewonen op de Ceintuurbaan drie studenten één woning met drie slaapkamers, woonkamer, keuken en badkamer plus balkon. Ze vormen één huishouden en zijn alledrie hoofdelijk aansprakelijk voor de huur. De gemeente probeert de drie nu hun huis uit te zetten.

In de politiek wordt verbaasd gereageerd. Raadslid Sebastiaan Capel (D66) zegt in een reactie. "Dit gaat voorbij aan de moderne manier van samenwonen. Mensen zonder relatie zouden een huis moeten kunnen delen."

Frank van Dalen (VVD) noemt het bestaande beleid slecht voor Amsterdam als studentenstad. "Maar het is ook slecht voor de economie, de woningmarkt en haar internationale positie." Wethouder Freek Ossel (PvdA) van Wonen laat in een reactie weten de zaak de komende maanden onder de loep te nemen.

http://www.telegraaf.nl/b(...)woning__.html?p=27,1

quote:

Op zaterdag 19 maart 2011 01:15 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Daarom heeft Amsterdam dan ook al plannen om dat zo snel mogelijk te verbieden. Stel je voor dat mensen zelf beslissen hoe en met wie ze willen wonen.

[..]

Bizar. Enerzijds geen grond voor bouw ter beschikking stellen, anderzijds geen toegang tot sociale woningbouw geven, een tekort aan commerciele huurruimte hebben en dan mensen verbieden samen te wonen! Wat wil die gemeente dan? Mensen onder de brug?

Ondertussen op Funda:
226.135 huizen te koop

quote:

Op zaterdag 19 maart 2011 07:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Bizar. Enerzijds geen grond voor bouw ter beschikking stellen, anderzijds geen toegang tot sociale woningbouw geven, een tekort aan commerciele huurruimte hebben en dan mensen verbieden samen te wonen! Wat wil die gemeente dan? Mensen onder de brug?

Amsterdam heeft wel heel veel en mooie bruggen

Lijkt me een beetje symboolpolitiek. Die drie studenten hoeven maar een briefje te schrijven dat ze een menage-a-trois hebben, en dat ze de intentie hebben die bestendig te laten zijn. Overigens begrijp ik de achtergrond wel een beetje. A'dam wil de huisjesmelkers een illegale (onder)verhuurder graag de wind uit de zeilen nemen. Maar dat zou ze dan op een andere manier moeten doen, lijkt me.

Ik ben trouwens wel nieuwsgierig wat ze dan gaan doen met bonafide woongroepen. Want in A'dam hebben juist veel mensen ervoor gekozen in zo'n woongroep te wonen.... niet vanwege de centen, maar vanwege principe

quote:

Op zaterdag 19 maart 2011 09:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Amsterdam heeft wel heel veel en mooie bruggen

Lijkt me een beetje symboolpolitiek. Die drie studenten hoeven maar een briefje te schrijven dat ze een menage-a-trois hebben, en dat ze de intentie hebben die bestendig te laten zijn. Overigens begrijp ik de achtergrond wel een beetje. A'dam wil de huisjesmelkers een illegale (onder)verhuurder graag de wind uit de zeilen nemen. Maar dat zou ze dan op een andere manier moeten doen, lijkt me.

Ik ben trouwens wel nieuwsgierig wat ze dan gaan doen met bonafide woongroepen. Want in A'dam hebben juist veel mensen ervoor gekozen in zo'n woongroep te wonen.... niet vanwege de centen, maar vanwege principe

Misschien is het enkel een constructie om ongewenst hokken van grotere groepen Oost-Europeanen, met alle overlast van dien, te kunnen aanpakken.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2011 09:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Misschien is het enkel een constructie om ongewenst hokken van grotere groepen Oost-Europeanen, met alle overlast van dien, te kunnen aanpakken.

er zal wel iets acherzitten wat de Telegraaf zoals gebruikelijk 'per abuis' weglaat, omdat het anders niet suggestief genoeg is

stand vorige week zaterdag 223.835, toen de alltime high behaald werd
stand nu 226.135
Dat is een toename van 2300 woningen per week

even kijken 52 weken per jaar , nog 40 wk te gaan, dus dat isse eind 2011, eh ........ nog 80.000 komen er dan bij
De 250.000 moet voor de zomer mogelijk zijn, en 300.000 net voor de kerst
Dan mag er wel een wimpel op deze topic-reeks

Mogelijk komt deze versnelling doordat starters nu terecht angstig worden door al die verhalen over erfpachten, aflossingsvrij en tophypotheken en daarnaast de verhalen horen van vriendjes die gaan scheiden, en een forse schuld aan de bank overhouden

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 19-03-2011 12:42:00 ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2011 12:32 schreef michaelmoore het volgende:
Mogeljk komt deze versnelling doordat starters nu terecht angstig worden door al die verhalen over erfpachten, aflossingsvrij en tophypotheken en daarnaast de verhalen horen van vriendjes die gaan scheiden, en een forse schuld aan de bank overhouden

Wat dacht je van een simpelere verklaring: Door de strengere eisen gecombineerd met de huidige hogere rentestand ligt voor een flink deel van de kopers een koopwoning verder dan ooit buiten bereik?