abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_94098506
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 15:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Een plukje JA Solar gekocht trouwens.
Geen idee of het verstandig is, maar lage PE, behoorlijk wat eigen vermogen, joint venture met WFR (MEMC Electronics) aangegaan, en misschien is de trend wel tegen kernenergie voor alternatieve energie?

Een beetje voor de dobbel, geef ik toe :)

Ik snuffel nog steeds aan Cisco en Teva :)
ow, en ik vergat te vermelden dat JASO de laagste productiekosten in de branch heeft. En volgens mij is dat de weg naar succes in solarland :)
  maandag 14 maart 2011 @ 17:22:21 #102
256829 Sokz
Livin' the life
pi_94101187


[ Bericht 100% gewijzigd door Sokz op 14-03-2011 19:14:38 ]
  maandag 14 maart 2011 @ 17:22:37 #103
256829 Sokz
Livin' the life
pi_94101196
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:00 schreef LXIV het volgende:

Eigenlijk niet. Het gaat me vooral om de rente die ik krijg op het geld. Door ze zo deep te schrijven krijg ik relatief veel geld tov het aantal aandelen (dus neerwaarts risico)
Uitgaande van de effectieve markt is mijn winst het verschil tussen het (lage) rentetarief die in de put zit en de hoge rente die ik krijg als ik het geld wegzet.
LXIV je moet bij deze strategie toch een veelvoud aan ontvangen premie als margin aanhouden?

[ Bericht 85% gewijzigd door Sokz op 14-03-2011 19:22:50 ]
pi_94107015
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 07:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
da's volgens mij niet juist. Zelfs ruim nadat het tweede vliegtuig de twin towers had geraakt stonden de europese beurzen op een magere min. Pas de dag erna reageerden de beurzen echt. Dat is althans mijn herinnering. Is dat nog ergens terug te vinden? :)
Ik heb even het desbetreffende stukje ingescand.



En de begeleidende tekst.



Het is dus zelfs zo dat de Europese indices in eerste instantie heftiger reageerden omdat de Amerikaanse beurs gesloten bleef.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_94107261
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:17 schreef macondo het volgende:
Ik vind het toch wel gek dat je dat zegt. Je ziet toch ook dat een groot deel van het land in puin ligt, met volledige infrastructuur die is verdwenen? Energie toevoer in de prak, kerncentrales, vervoer opgehouden - dit economisch enorm ingrijpend.
Er is ook wel een enorme impact maar de beelden representeren maar een beperkt deel van Japan. Het grootste gedeelte van het land heeft weinig geleden onder de ramp maar daar wordt natuurlijk niets over uitgezonden. aarnaast zijn een paar kerncentrales die uitgeschakeld zijn niet allesbepalend voor de energietoevoer, dat is echt een schijntje in vergelijking met de totale energieproductie. Het elektriciteitsnet is aangetast en daarom zitten veel mensen zonder stroom. Dit is echter heel gemakkelijk op te lossen.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  maandag 14 maart 2011 @ 19:36:35 #106
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94107631
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:22 schreef Sokz het volgende:

[..]

LXIV je moet bij deze strategie toch een veelvoud aan ontvangen premie als margin aanhouden?
Ja, dat klopt.
Maar bij bijv. KPN (put voor 7,10 geschreven met een strike @16) vind ik dan bijv. 7 euro margin zelf voldoende (veel hoger dan Alex nodig vind).
Dan heb ik dus 14,10 per aandeel aan cash: dat is 1,20 rente per jaar. Op 7 euro margin. Prima rendement dus. En nog verwachtingswaarde die wegtikt en kans op koersstijging. Al gaat het me niet om die laatste twee.
The End Times are wild
  maandag 14 maart 2011 @ 19:42:07 #107
256829 Sokz
Livin' the life
pi_94107955
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 19:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, dat klopt.
Maar bij bijv. KPN (put voor 7,10 geschreven met een strike @16) vind ik dan bijv. 7 euro margin zelf voldoende (veel hoger dan Alex nodig vind).
Dan heb ik dus 14,10 per aandeel aan cash: dat is 1,20 rente per jaar. Op 7 euro margin. Prima rendement dus. En nog verwachtingswaarde die wegtikt en kans op koersstijging. Al gaat het me niet om die laatste twee.
En de vervolgstap als je je geld in obligaties stopt?
  maandag 14 maart 2011 @ 19:45:32 #108
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94108164
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 19:42 schreef Sokz het volgende:

[..]

En de vervolgstap als je je geld in obligaties stopt?
Dat zie ik dan wel weer. Ik zou bijvoorbeeld in de volgende ronde (2014) het geld met cumulatieve rente plus het geld wat ik krijg als ik wéér een put schrijf, tesamen kunnen gebruiken om het aandeel te kopen.
Dus ik heb cash 14,10 bij aanvang. In 2014 is dat 19 euro. Stel, de put wordt uitgeoefend @16, dan koop ik die aandelen. Koers is bijv. dan 12 euro, schrijven nieuwe put is 6 euro, die drie euro over gebruik ik als margin voor de nieuwe put, aangevuld met weer 4 euro.
The End Times are wild
  dinsdag 15 maart 2011 @ 01:28:24 #109
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_94128936
Denk dat BOJ zo weer gaat pompen. -3,5% alweer

Edit -4%

Edit2 richting -5%

[ Bericht 17% gewijzigd door flyguy op 15-03-2011 01:39:00 ]
The more debt, the better
pi_94129197
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 01:28 schreef flyguy het volgende:
Denk dat BOJ zo weer gaat pompen. -3,5% alweer

Edit -4%

Edit2 richting -5%
Zit je short? Ik niet, had het wel moeten doen :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 01:43:37 #111
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_94129209
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 01:42 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Zit je short? Ik niet, had het wel moeten doen :P
Vandaag wel :) Als we -6% aantikken ben ik weg.

En dat is nu dus
The more debt, the better
pi_94129263
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 01:43 schreef flyguy het volgende:

[..]

Vandaag wel :) Als we -6% aantikken ben ik weg.
De normale jap futures? Posities ergens vandaag ingenomen?

Ik ga pas weer short als er een kern reactor ontploft. Het is me nu te rap gegaan.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 01:47:59 #113
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_94129287
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 01:46 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

De normale jap futures? Posities ergens vandaag ingenomen?

Ik ga pas weer short als er een kern reactor ontploft. Het is me nu te rap gegaan.
NK, ja. Anderhalf uur geleden ingestapt.
The more debt, the better
pi_94130460
quote:
Japan warned radioactive levels had become "significantly" higher around a quake-stricken nuclear power plant on Tuesday after explosions at two reactors, and the French embassy said a low-level radioactive wind could reach Tokyo within hours.

Holy shit. :{
  dinsdag 15 maart 2011 @ 08:58:16 #115
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_94131575
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 16:18 schreef macondo het volgende:
Plukje ETF Nuclear Energy gekocht (PKN), somberder dan nu zal het vast niet worden voor deze sector.
Wel dus. :')
Overal verstand van.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 09:04:16 #116
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94131711
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 16:18 schreef macondo het volgende:
Plukje ETF Nuclear Energy gekocht (PKN), somberder dan nu zal het vast niet worden voor deze sector.
Hoewel ik alle commotie ook overdreven vindt: 20x stralingsniveau stelt niks voor, het gaat om een aardbevingsgebied, oude centrales, ze houden het goed (explosies zijn niet nucleair!, misschien zelfs een kans voor nucleaire bedrijven (moderniseren oude centrales))etc, ziet in ieder geval de publieke opinie het compleet anders:
quote:
Duitsers willen snel van kerncentrales af

BERLIJN - De problemen met de kerncentrales in Japan hebben tot een ommezwaai geleid in het debat in Duitsland. Een meerderheid van 53 à 60 procent, volgens diverse opiniepeilingen van de publieke omroepen, wil dat alle resterende kerncentrales zo snel mogelijk worden gesloten.


EPA
Maar liefst 70 procent van de Duitsers acht problemen zoals met de brandende, ontploffende en lekkende kerncentrales in Japan ook in Duitsland mogelijk. Bondskanselier Angela Merkel ontmoet dinsdag de premiers van de vijf deelstaten waar kerncentrales operationeel zijn.
Merkel voerde tot nu toe een beleid om de Duitse kerncentrales langer open te houden. Maandag werd dat besluit al opgeschort, in afwachting van een grondig veiligheidsonderzoek zonder taboes.
De vrees van de bevolking wordt in de kranten van dinsdag gestaafd door experts. Die zeggen dat bij de bouw van de kerncentrales in Duitsland geen rekening is gehouden met zeer krachtige aardbevingen, die in het verleden wel zijn voorgekomen in de regio. Zo zouden de Duitse kerncentrales niet bestand zijn tegen de aardbeving van Basel in 1356.
The End Times are wild
pi_94132409
Kak, mijn portefeuille staat lekker onder water, ik had het kunnen weten.
BlaBlaBla
pi_94132547
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 09:36 schreef Soldier2000 het volgende:
Kak, mijn portefeuille staat lekker onder water, ik had het kunnen weten.
Troost je, ik ook. Heb op sommige aandelen calls geschreven maar netto blijft 't huilen met de pet op dit jaar...
pi_94132579
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 09:36 schreef Soldier2000 het volgende:
Kak, mijn portefeuille staat lekker onder water, ik had het kunnen weten.
Tsjah. In 2 dagen tijd even 700 miljard $ aan beurswaarde verloren in Japan.

Er dalen op dit moment enorm veel Japanse etfs, aandelen etc. en heb er al een paar gevonden waar ik toch zo het idee heb dat ze gewoon meegetrokken worden zonder dat ze nu ook daadwerkelijk enorm veel schade hebben opgelopen. Dit geeft, hoe lullig dan ook, toch weer kansen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_94132831
Alleen als je zo grafiek ziet denk je misschien, toch eerst nog een kleine correctie? Tis maar goed dat TA niet werkt want alles geeft zo'n beetje nu knetterhard reversal aan.

People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_94132861
Twijfelen jullie niet om alles eruit te gooien? Misschien dat dit het begin is van een mini crash?
BlaBlaBla
  dinsdag 15 maart 2011 @ 09:55:49 #122
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94132879
Ik las zelfs een stukje van een TA- er die aantoonde dat TA-technisch deze daling in Japan wel verwacht was. (Ivm een bepaald koersniveau in 2007). Hoe dom kun je zijn?
Dus omdat in 2007 de Nikkei stand X bereikt, komt er vier jaar later een grote aardbeving. Dat die mensen zichzelf serieus nemen.
The End Times are wild
  dinsdag 15 maart 2011 @ 09:57:32 #123
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94132922
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 09:55 schreef Soldier2000 het volgende:
Twijfelen jullie niet om alles eruit te gooien? Misschien dat dit het begin is van een mini crash?
Nee. Dit is echt het slechtste moment om dat te doen. Eigenlijk zou je nu gewoon stoer long moeten gaan. Ik zat te twijfelen om weer terug te gaan in TT, alleen verwacht ik dat die op eigen 'kracht' nog een tijdje blijft dalen, dus bleef ik er vanaf.

Er wordt ook veel paniekvoetbal gespeeld, kijk maar op de telegraaf, met zijn 'Wolk des Doods trekt over Tokio' . Wat mij betreft is de hoeveelheid angst en paniek nu irrationeel.
The End Times are wild
pi_94132993
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 09:57 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee. Dit is echt het slechtste moment om dat te doen. Eigenlijk zou je nu gewoon stoer long moeten gaan. Ik zat te twijfelen om weer terug te gaan in TT, alleen verwacht ik dat die op eigen 'kracht' nog een tijdje blijft dalen, dus bleef ik er vanaf.

Er wordt ook veel paniekvoetbal gespeeld, kijk maar op de telegraaf, met zijn 'Wolk des Doods trekt over Tokio' . Wat mij betreft is de hoeveelheid angst en paniek nu irrationeel.
Laat ik het anders zeggen, verwacht jij dat het deze week weer aantrekt?
BlaBlaBla
  dinsdag 15 maart 2011 @ 10:03:12 #125
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94133052
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:00 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Laat ik het anders zeggen, verwacht jij dat het deze week weer aantrekt?
Geen flauw idee. Hangt er vanaf of de boel daar weer een beetje onder controle komt of niet. Maar je moet helemaal niet proberen te gokken wat het deze week gaat doen.

In het algemeen geloof ik dat de beste koopmomenten liggen op het moment dat iedereen de uitgang zoekt. Is het huidige verlies aan beurswaarde (wereldwijd) reeël tov de daadwerkelijke schade? Wat zijn bijv. de gevolgen voor de toekomstige dividend-uitkeringen van KPN vanaf nu tot in het oneindige als gevolg van deze radio-actieve wolk?
Als jij denkt dat dit eigenlijk geen enkel gevolg zal hebben dan moet je nu kopen, dan krijg je een korting.

Zelf geloof ik niet dat KPN volgend jaar zegt: als gevolg van de aardbeving in Japan afgelopen jaar zal het dividend over 2012 slechts 70 cent worden.
The End Times are wild
pi_94133165
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 09:55 schreef Soldier2000 het volgende:
Twijfelen jullie niet om alles eruit te gooien? Misschien dat dit het begin is van een mini crash?
Enkele jaren terug was een periode als deze ook een voorloper van de crisis. Alleen herstelde het na een poos weer om eerst nog een nieuwe high neer te zetten. Ik gooi er pas alles uit wanneer het niveau weer hersteld is. En niet via directe verkoop maar via geschreven calls...
pi_94133417
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Geen flauw idee. Hangt er vanaf of de boel daar weer een beetje onder controle komt of niet. Maar je moet helemaal niet proberen te gokken wat het deze week gaat doen.

In het algemeen geloof ik dat de beste koopmomenten liggen op het moment dat iedereen de uitgang zoekt. Is het huidige verlies aan beurswaarde (wereldwijd) reeël tov de daadwerkelijke schade? Wat zijn bijv. de gevolgen voor de toekomstige dividend-uitkeringen van KPN vanaf nu tot in het oneindige als gevolg van deze radio-actieve wolk?
Als jij denkt dat dit eigenlijk geen enkel gevolg zal hebben dan moet je nu kopen, dan krijg je een korting.

Zelf geloof ik niet dat KPN volgend jaar zegt: als gevolg van de aardbeving in Japan afgelopen jaar zal het dividend over 2012 slechts 70 cent worden.
klopt, ik kan wel een hoop andere redenen bedenken waarom KPN dat gaat moeten zeggen :)

Gisteravond buitengewoon boeiende bijeenkomst geweest over glasvezel in Brabant. Ik weet niet of Reggefiber/KPN een spade in de grond gaat steken, en zo niet vraag ik me af wat die koperen draadjes nog waard zijn. En dat is toch het melkkoetje van KPN.

Als je dan toch een voorbeeld moet noemen, noem dan Wolters Kluwer. :)
pi_94133458
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:08 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Enkele jaren terug was een periode als deze ook een voorloper van de crisis. Alleen herstelde het na een poos weer om eerst nog een nieuwe high neer te zetten. Ik gooi er pas alles uit wanneer het niveau weer hersteld is. En niet via directe verkoop maar via geschreven calls...
ik vind de oplopende grondstoffenprijzen (door speculatie, geleveraged, niet door vraag) eerder een telltale. Daar zie ik meer parallellen in ivg met 2007 en 2008.

Maar het kan alle kanten in, dus ik heb de neiging me te hedgen met wat high dividend gevallen. Een beetje exposure, maar wel met veiligheidsnet.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 10:21:02 #129
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94133490
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

klopt, ik kan wel een hoop andere redenen bedenken waarom KPN dat gaat moeten zeggen :)

Gisteravond buitengewoon boeiende bijeenkomst geweest over glasvezel in Brabant. Ik weet niet of Reggefiber/KPN een spade in de grond gaat steken, en zo niet vraag ik me af wat die koperen draadjes nog waard zijn. En dat is toch het melkkoetje van KPN.

Als je dan toch een voorbeeld moet noemen, noem dan Wolters Kluwer. :)
Er zullen genoeg andere redenen zijn. Maar die waren er ook al voor de beving. Mijn punt is dat het wellicht niet slim is om je te laten meeslepen in de paniek (en te verkopen) omdat de reactie ook overdreven kan zijn.

Die koperen draadjes zijn m.i. eigenlijk niks meer waard. Want het is goedkoper om mobiel te bellen dan via koper (voor de provider). Misschien vertegenwoordigen ze zelfs een negatieve waarde, als het straks allemaal gesloopt moet worden.

Uiteindelijk krijgen we allemaal een glasvezel tot aan de voordeur. Dat is in ieder geval wel mijn uitgangspunt!
The End Times are wild
pi_94133531
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er zullen genoeg andere redenen zijn. Maar die waren er ook al voor de beving. Mijn punt is dat het wellicht niet slim is om je te laten meeslepen in de paniek (en te verkopen) omdat de reactie ook overdreven kan zijn.

Die koperen draadjes zijn m.i. eigenlijk niks meer waard. Want het is goedkoper om mobiel te bellen dan via koper (voor de provider). Misschien vertegenwoordigen ze zelfs een negatieve waarde, als het straks allemaal gesloopt moet worden.

Uiteindelijk krijgen we allemaal een glasvezel tot aan de voordeur. Dat is in ieder geval wel mijn uitgangspunt!
beurstegeltjeswijsheid: when panic, panic first! :)
pi_94133581
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Geen flauw idee. Hangt er vanaf of de boel daar weer een beetje onder controle komt of niet. Maar je moet helemaal niet proberen te gokken wat het deze week gaat doen.

In het algemeen geloof ik dat de beste koopmomenten liggen op het moment dat iedereen de uitgang zoekt. Is het huidige verlies aan beurswaarde (wereldwijd) reeël tov de daadwerkelijke schade? Wat zijn bijv. de gevolgen voor de toekomstige dividend-uitkeringen van KPN vanaf nu tot in het oneindige als gevolg van deze radio-actieve wolk?
Als jij denkt dat dit eigenlijk geen enkel gevolg zal hebben dan moet je nu kopen, dan krijg je een korting.

Zelf geloof ik niet dat KPN volgend jaar zegt: als gevolg van de aardbeving in Japan afgelopen jaar zal het dividend over 2012 slechts 70 cent worden.
Als ik in KPN zat maakte ik me ook niet zo'n zorgen, maar ING gaat nu wel heel erg hard naar beneden. ING lijkt 1 grote kettingreactie te zijn geworden.
BlaBlaBla
  dinsdag 15 maart 2011 @ 10:26:06 #132
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94133627
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

beurstegeltjeswijsheid: when panic, panic first! :)
In ieder geval vind ik de beeldvorming rondom de ramp niet juist. Een onwetende beurshandelaar leest "Stralingsniveau 20x hoger dan normaal", en denken te moeten verkopen omdat straks Japan uit gemuteerde zombies bestaat. In werkelijkheid stelt een 20x hoger stralingsniveau helemaal niks voor qua volksgezondheid. Echt helemaal niks. Dat weet ik als Beta meteen.
Daarom denk ik dat er ook kansen liggen. Er zijn geen nucleaire explosies, alles wat er gebeurt is dat door de hitte waterstof en zuurstof gevormd worden en dat knalt als het in de juiste verhouding bij elkaar komt.
The End Times are wild
  dinsdag 15 maart 2011 @ 10:26:51 #133
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94133645
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:24 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Als ik in KPN zat maakte ik me ook niet zo'n zorgen, maar ING gaat nu wel heel erg hard naar beneden. ING lijkt 1 grote kettingreactie te zijn geworden.
Hoe denk je daar het beste aan te kunnen verdienen? Vind je de afstraffing terecht of overdreven? Wat ga je met dit gegeven doen?
The End Times are wild
pi_94133780
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:26 schreef LXIV het volgende:

[..]

In ieder geval vind ik de beeldvorming rondom de ramp niet juist. Een onwetende beurshandelaar leest "Stralingsniveau 20x hoger dan normaal", en denken te moeten verkopen omdat straks Japan uit gemuteerde zombies bestaat. In werkelijkheid stelt een 20x hoger stralingsniveau helemaal niks voor qua volksgezondheid. Echt helemaal niks. Dat weet ik als Beta meteen.
Daarom denk ik dat er ook kansen liggen. Er zijn geen nucleaire explosies, alles wat er gebeurt is dat door de hitte waterstof en zuurstof gevormd worden en dat knalt als het in de juiste verhouding bij elkaar komt.
Wat nog misschien wel erger is, is dat dit getriggerd wordt door de grote financiële jongens die massaal uit Japan trekken. En dat dat een ketting reactie veroorzaakt wat de particuliere investeerder bang maakt. En wanneer Henk en Ingrid met een hun paar aandeeltjes s'ochtends wakker worden en -10% zien helemaal in paniek raken en snel hun duizend Japan ETFjes de deur uit doen. Terwijl dat dus misschien niet nodig was :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 10:33:27 #135
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94133821
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:31 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Wat nog misschien wel erger is, is dat dit getriggerd wordt door de grote financiële jongens die massaal uit Japan trekken. En dat dat een ketting reactie veroorzaakt wat de particuliere investeerder bang maakt. En wanneer Henk en Ingrid met een hun paar aandeeltjes s'ochtends wakker worden en -10% zien helemaal in paniek raken en snel hun duizend Japan ETFjes de deur uit doen. Terwijl dat dus misschien niet nodig was :P
Het zijn allemaal kansen. Maar wat moet je doen? Ik doe niks, zit al long en wil mijn leverage bewaren voor als het allemaal toch nog meer omlaag gaat. Om dan nog wat op te pakken.
Maar als je het mij puur fundamenteel vraagt zeg ik: koopmoment.
The End Times are wild
pi_94133823
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Gisteravond buitengewoon boeiende bijeenkomst geweest over glasvezel in Brabant. Ik weet niet of Reggefiber/KPN een spade in de grond gaat steken, en zo niet vraag ik me af wat die koperen draadjes nog waard zijn. En dat is toch het melkkoetje van KPN.
Ik zie die glasvezel aktiviteiten eerder als een risico. In mijn buurt is deze maand glasvezel van Glashart/ KPN/ Reggefiber aangelegd. Tijdens de aanleg stond er een mobiel verkoopkantoortje, waar ik nog geen buurtbewoner heb zien zitten om zich aan te melden of zelfs maar informatie te vragen.

Ik kan zelf dus nu ook glasvezel aanvragen via meerdere aanbieders, maar het is fors duurder als mijn eenvoudige Hetnet aansluiting. De enige klacht die ik met Hetnet soms heb, is dat een bestand van meer dan 100 mb enige tijd duurt om te downloaden. De meerprijs van glasvezel weegt niet op tegen dit snelheids probleem.

In deze tijd van bezuinigen zie ik niet veel klanten voor dit nieuwe product, afgezien van grotere bedrijven en een enkele gamer. KPN investeert hier ondertussen miljarden in.
pi_94133894
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
beurstegeltjeswijsheid: when panic, panic first! :)
Don't try to catch a falling knife :-)
  dinsdag 15 maart 2011 @ 10:36:20 #138
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94133900
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:33 schreef jaco het volgende:

[..]

Ik zie die glasvezel aktiviteiten eerder als een risico. In mijn buurt is deze maand glasvezel van Glashart/ KPN/ Reggefiber aangelegd. Tijdens de aanleg stond er een mobiel verkoopkantoortje, waar ik nog geen buurtbewoner heb zien zitten om zich aan te melden of zelfs maar informatie te vragen.

Ik kan zelf dus nu ook glasvezel aanvragen via meerdere aanbieders, maar het is fors duurder als mijn eenvoudige Hetnet aansluiting. De enige klacht die ik met Hetnet soms heb, is dat een bestand van meer dan 100 mb enige tijd duurt om te downloaden. De meerprijs van glasvezel weegt niet op tegen dit snelheids probleem.

In deze tijd van bezuinigen zie ik niet veel klanten voor dit nieuwe product, afgezien van grotere bedrijven en een enkele gamer. KPN investeert hier ondertussen miljarden in.
Waar kun jij zien dat KPN miljarden investeert in glasvezel naar de particuliere voordeur? Zouden ze niet eerst een paar wijkjes pakken om te kijken of het een succes is? Of zouden ze gewoon doorgaan met uitrollen al neemt niemand het af?

Enerzijds heb ik zelf ook geen behoefte aan glasvezel, ben tevreden met mijn kabelabbonement.. Anderzijds is het een feit dat de databehoefte per persoon gewoon exponentieel blijft stijgen. Misschien komen er vanzelf toepassingen waarvoor je het wél nodig hebt.
3G had ook even de tijd nodig om populair te worden (lees smartphones en apps). Maar nu is er dan toch een schaarste aan bandbreedte ontstaan!
The End Times are wild
pi_94133947
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:26 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hoe denk je daar het beste aan te kunnen verdienen? Vind je de afstraffing terecht of overdreven? Wat ga je met dit gegeven doen?
Nu ga ik niets meer doen, maar als het in Fukushima helemaal fout gaat gooi ik alles eruit om het later goedkoper terug te kopen. En no offence LXIV, maar ik meen me te herinneren dat jij ING ¤ 33,- in je portefeuille hebt staan. Dacht jij in die tijd niet hetzelfde als nu?
BlaBlaBla
  dinsdag 15 maart 2011 @ 10:42:19 #140
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94134074
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:37 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Nu ga ik niets meer doen, maar als het in Fukushima helemaal fout gaat gooi ik alles eruit om het later goedkoper terug te kopen. En no offence LXIV, maar ik meen me te herinneren dat jij ING ¤ 33,- in je portefeuille hebt staan. Dacht jij in die tijd niet hetzelfde als nu?
Nee, dat was weer een heel andere situatie. Zoals je terug kunt lezen heb ik de helft van ING er overigens uitgegooid (op de top, 3 weken oid terug). Maar niet omdat de koers daalde en er paniek was, maar juist omdat de koers steeg en de bomen in de hemel groeiden.
Misschien pak ik deze aandelen wel weer op als ze nog goedkoper zijn.

Het is aantoonbaar het slimste om aandelen te kopen als de koersen laag zijn en ze te verkopen als ze het duurst zijn. Als het helemaal fout gaat in Fukushima zullen de koersen niet pieken.
The End Times are wild
pi_94134141
Ik bespeur een verschil in tijdshorizon :P
  dinsdag 15 maart 2011 @ 10:44:49 #142
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_94134146
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:33 schreef jaco het volgende:

[..]

Ik zie die glasvezel aktiviteiten eerder als een risico. In mijn buurt is deze maand glasvezel van Glashart/ KPN/ Reggefiber aangelegd. Tijdens de aanleg stond er een mobiel verkoopkantoortje, waar ik nog geen buurtbewoner heb zien zitten om zich aan te melden of zelfs maar informatie te vragen.

Ik kan zelf dus nu ook glasvezel aanvragen via meerdere aanbieders, maar het is fors duurder als mijn eenvoudige Hetnet aansluiting. De enige klacht die ik met Hetnet soms heb, is dat een bestand van meer dan 100 mb enige tijd duurt om te downloaden. De meerprijs van glasvezel weegt niet op tegen dit snelheids probleem.

In deze tijd van bezuinigen zie ik niet veel klanten voor dit nieuwe product, afgezien van grotere bedrijven en een enkele gamer. KPN investeert hier ondertussen miljarden in.
Met steeds meer multimedia en thuiswerk toepassingen heeft glasvezel absoluut de toekomst.
In de toekomst zullen we ook als consument niet meer zonder kunnen.
pi_94134266
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:42 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, dat was weer een heel andere situatie. Zoals je terug kunt lezen heb ik de helft van ING er overigens uitgegooid (op de top, 3 weken oid terug). Maar niet omdat de koers daalde en er paniek was, maar juist omdat de koers steeg en de bomen in de hemel groeiden.
Misschien pak ik deze aandelen wel weer op als ze nog goedkoper zijn.

Het is aantoonbaar het slimste om aandelen te kopen als de koersen laag zijn en ze te verkopen als ze het duurst zijn. Als het helemaal fout gaat in Fukushima zullen de koersen niet pieken.

Dat klopt, maar op die momenten verkopen blijft erg moeilijk.

quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:44 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik bespeur een verschil in tijdshorizon :P
Ik wilde alleen maar zeggen dat long niet altijd het beste hoeft te zijn, helemaal niet als het er naar uit ziet dat de beurs eerst een tijdje gaat dalen.
BlaBlaBla
  dinsdag 15 maart 2011 @ 10:49:50 #144
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94134311
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:44 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik bespeur een verschil in tijdshorizon :P
Het is ook een verschil in inzicht.
Heeft Soldier2000 kennis van nucleaire veiligheidsmaatregelen? Nee
Weet hij hoe de actuele situatie is in die reactoren? Nee
Weet hij wat de globale economische inpact van een eventuele ramp is? Nee.

Wat weet hij wel? Hij heeft de voorpagina van de Telegraaf gezien en leest "Wolk des doods drijft richting Tokio" Daar handelt hij op.

Mijn ervaring is dat op die manier handelen vaker geld kost dan oplevert. Het is de typische particulier die op de top koopt en op de bodem (in paniek) verkoopt.
The End Times are wild
  dinsdag 15 maart 2011 @ 10:50:52 #145
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94134342
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:48 schreef Soldier2000 het volgende:

Ik wilde alleen maar zeggen dat long niet altijd het beste hoeft te zijn, helemaal niet als het er naar uit ziet dat de beurs eerst een tijdje gaat dalen.
Daar heb je wel gelijk in. Ik wacht ook nog af hoor.
Maar je zei: als de reactor klapt, dan druk ik op de verkoopknop. Dat is dan juist het verkeerde moment!
The End Times are wild
pi_94134401
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:36 schreef LXIV het volgende:
Waar kun jij zien dat KPN miljarden investeert in glasvezel naar de particuliere voordeur? Zouden ze niet eerst een paar wijkjes pakken om te kijken of het een succes is? Of zouden ze gewoon doorgaan met uitrollen al neemt niemand het af?
Die proefwijken hadden ze een paar jaar geleden al. Ik meen dat dit station al gepasseerd is en dat het inderdaad de bedoeling is om nu door te gaan tot heel Nederland is voorzien: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ionaal-glasnet.dhtml

We mogen aannemen dat KPN en Reggefiber zo verstandig zijn om er mee te stoppen als de aanmeldingen inderdaad zwaar tegenvallen. Ik was verbaasd over de intensiviteit van de aanleg. Er zijn in mijn gebouw zeker een man of 15 twee weken bezig geweest met boren en kabels trekken. Dat zijn zo'n 300 huishoudens.

Op de Glashart website wordt beweerd dat een wijk/stad glasvezel krijgt als 30% van de huishoudens zich heeft aangemeld voor een abonnement. Ik weiger te geloven dat dit in mijn buurt (Amsterdam) het geval is. Ik ken zelf nog niemand die het heeft.

Nieuwe technologie toepassingen hebben een 'killer app' nodig om het gebruik ervan op gang te brengen. Zoals tekstverwerking voor de pc destijds en email voor internet. Ik denk dit het probleem is van glasvezel.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 10:57:49 #147
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94134592
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:52 schreef jaco het volgende:

[..]

Die proefwijken hadden ze een paar jaar geleden al. Ik meen dat dit station al gepasseerd is en dat het inderdaad de bedoeling is om nu door te gaan tot heel Nederland is voorzien: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ionaal-glasnet.dhtml

We mogen aannemen dat KPN en Reggefiber zo verstandig zijn om er mee te stoppen als de aanmeldingen inderdaad zwaar tegenvallen. Ik was verbaasd over de intensiviteit van de aanleg. Er zijn in mijn gebouw zeker een man of 15 twee weken bezig geweest met boren en kabels trekken. Dat zijn zo'n 300 huishoudens.

Op de Glashart website wordt beweerd dat een wijk/stad glasvezel krijgt als 30% van de huishoudens zich heeft aangemeld voor een abonnement. Ik weiger te geloven dat dit in mijn buurt (Amsterdam) het geval is. Ik ken zelf nog niemand die het heeft.

Nieuwe technologie toepassingen hebben een 'killer app' nodig om het gebruik ervan op gang te brengen. Zoals tekstverwerking voor de pc destijds en email voor internet. Ik denk dit het probleem is van glasvezel.
Tja. Toch blijkt uit de ervaring dat uiteindelijk die app er wel komt. Het zal niet veel duurder zijn (of misschien zelfs goedkoper) om een glasvezel te leggen dan een koperdraad. Terwijl de mogelijkheden veel groter zijn. Als ik KPN was zou ik in een nieuwe wijk ook kiezen voor het leggen van glasvezel. De kosten zitten toch in het graven, niet in het materieel.
En ik kan best wel wat toepassingen bedenken waarvoor je veel bandbreedte wil hebben. Video on demand, thuiswerken, virtuele aanwezigheid in HD.
Kijk eens voor uit naar het jaar 2025. Zullen de mensen dan 500MBs willen hebben of zal 10MBs nog steeds genoeg zijn?
The End Times are wild
pi_94134851
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:50 schreef LXIV het volgende:

[..]

Daar heb je wel gelijk in. Ik wacht ook nog af hoor.
Maar je zei: als de reactor klapt, dan druk ik op de verkoopknop. Dat is dan juist het verkeerde moment!
En waarom zou dat een slecht verkoopmoment zijn? Ik durf er om te wedden dat de beurs daarna gaat dalen, en iedere procent dat hij daalt kun je mooi meepikken.
BlaBlaBla
  dinsdag 15 maart 2011 @ 11:06:57 #149
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94134881
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 11:06 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

En waarom zou dat een slecht verkoopmoment zijn? Ik durf er om te wedden dat de beurs daarna gaat dalen, en iedere procent dat hij daalt kun je mooi meepikken.
Jij zult altijd net te laat drukken.
The End Times are wild
  dinsdag 15 maart 2011 @ 11:09:03 #150
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_94134965
Ahold & KPN bijgekocht.

Wilde ze toch hebben, en nu nog veel goedkoper ook!

quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 11:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

Jij zult altijd net te laat drukken.
Inderdaad. Dacht je bijvoorbeeld nou écht dat er bij de 9/11 toestand de meeste handelaren wisten wat er aan de hand was? Nee, de index klapt in elkaar en later zoek je uit waarom dat was. Nu ook, als AEX vijf punten klapt zou ik niet weten waarom, en alleen maar denken "vast die reactor" ;)
Overal verstand van.
pi_94135110
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:52 schreef jaco het volgende:

[..]

Die proefwijken hadden ze een paar jaar geleden al. Ik meen dat dit station al gepasseerd is en dat het inderdaad de bedoeling is om nu door te gaan tot heel Nederland is voorzien: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ionaal-glasnet.dhtml

We mogen aannemen dat KPN en Reggefiber zo verstandig zijn om er mee te stoppen als de aanmeldingen inderdaad zwaar tegenvallen. Ik was verbaasd over de intensiviteit van de aanleg. Er zijn in mijn gebouw zeker een man of 15 twee weken bezig geweest met boren en kabels trekken. Dat zijn zo'n 300 huishoudens.

Op de Glashart website wordt beweerd dat een wijk/stad glasvezel krijgt als 30% van de huishoudens zich heeft aangemeld voor een abonnement. Ik weiger te geloven dat dit in mijn buurt (Amsterdam) het geval is. Ik ken zelf nog niemand die het heeft.

Nieuwe technologie toepassingen hebben een 'killer app' nodig om het gebruik ervan op gang te brengen. Zoals tekstverwerking voor de pc destijds en email voor internet. Ik denk dit het probleem is van glasvezel.
met 30% is het verliesgevend. KPN/Reggefiber proberen nu zo snel mogelijk vezels in de grond te krijgen om zo over tien jaar de enige infrastructuur te hebben. Da's een gok inderdaad. Maar wat moet KPN anders? De huidige handel zit in de afbouwfase. Vandaar dat ik me ook niet blind wil staren op huidige dividenden/terugkopen. HOuden ze niet vol. Als ze niet groot investeren (NB. gemiddelde aansluitkosten circa 800 tot 1200 euro) zitten ze met dooie handel. Als ze wel investeren kost dat enorm veel geld. Wat Scheepbouwer de laatste vijf jaar heeft gedaan is simpelweg niet investeren en alle geld in aandeelhouderswaarde steken. Corporate annorexia is dat. Nou ja, option annorexia :) Imho, he.

PS: over een paar maanden zal wel duidelijk zijn of KPN/Reggefiber kans van slagen heeft. Brabant wordt testcase :) Ik denk dat ze er naast grijpen, of dat ze het zwaar moeten subsidieren :)
pi_94135228
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:26 schreef LXIV het volgende:

[..]

In ieder geval vind ik de beeldvorming rondom de ramp niet juist. Een onwetende beurshandelaar leest "Stralingsniveau 20x hoger dan normaal", en denken te moeten verkopen omdat straks Japan uit gemuteerde zombies bestaat. In werkelijkheid stelt een 20x hoger stralingsniveau helemaal niks voor qua volksgezondheid. Echt helemaal niks. Dat weet ik als Beta meteen.
Daarom denk ik dat er ook kansen liggen. Er zijn geen nucleaire explosies, alles wat er gebeurt is dat door de hitte waterstof en zuurstof gevormd worden en dat knalt als het in de juiste verhouding bij elkaar komt.
misschien heeft het ook meer te makenmet het besef dat beleggen toch echt wel eens risico's inhoudt die onvoorspelbaar zijn, en je niet in de hand hebt. Ik geloof dat het afgelopen jaar risicoperspectie ongeveer nihil was geworden.....
pi_94135285
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 10:57 schreef LXIV het volgende:
Tja. Toch blijkt uit de ervaring dat uiteindelijk die app er wel komt.
Ik neem dat niet automatisch aan. Er zijn genoeg toepassingen zoals ISDN en de Laserdisc (als je die nog herinnert) die op de vuilnishoop zijn beland, omdat ze geen wezenlijke meerwaarde hadden voor de eindgebruiker.

Maar goed, hier kunnen we eindeloos over discussieren. Ik ben ook niet tegen het verder aanleggen van glasvezel. Ik blijf alleen zelf van KPN af als lange termijnbelegging op dit moment.
pi_94135324
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 11:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

Jij zult altijd net te laat drukken.
Op het moment dat ik niet achter de pc zit wel. Maar jij weet ook wel dat je helemaal in financials eerst een onwijze kettingreactie aan verkopen krijgt, voordat het weer gaat stijgen. Het koopmoment is alleen erg lastig, want je wilt natuurlijk niet kopen als het aandeel weer erg snel aan het stijgen is.

Ik heb overigens nog nooit uit paniek verkocht, het is wel erg makkelijk om iemand snel onder de typische belegger te plaatsen. Ik probeer alleen in de momenten dat jij bijvoorbeeld long zit, nog wat extra's mee te pikken.
BlaBlaBla
pi_94135479
Wat me nu opvalt is dat de DAX fors aan het inleveren is. Gisteren las ik dat dit te verklaren is doordat zich in deze index veel grote (her-) verzekeraars bevinden. Ik zie nu echter ook aandelen als Adidas en Volkswagen klappen krijgen.
pi_94135560
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 11:24 schreef jaco het volgende:
Wat me nu opvalt is dat de DAX fors aan het inleveren is. Gisteren las ik dat dit te verklaren is doordat zich in deze index veel grote (her-) verzekeraars bevinden. Ik zie nu echter ook aandelen als Adidas en Volkswagen klappen krijgen.
volgens mij gaat op dit moment alles ongegeneerd door de plee.

sectorbreed dus.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 11:30:56 #157
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94135705
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 11:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

met 30% is het verliesgevend. KPN/Reggefiber proberen nu zo snel mogelijk vezels in de grond te krijgen om zo over tien jaar de enige infrastructuur te hebben. Da's een gok inderdaad. Maar wat moet KPN anders? De huidige handel zit in de afbouwfase. Vandaar dat ik me ook niet blind wil staren op huidige dividenden/terugkopen. HOuden ze niet vol. Als ze niet groot investeren (NB. gemiddelde aansluitkosten circa 800 tot 1200 euro) zitten ze met dooie handel. Als ze wel investeren kost dat enorm veel geld. Wat Scheepbouwer de laatste vijf jaar heeft gedaan is simpelweg niet investeren en alle geld in aandeelhouderswaarde steken. Corporate annorexia is dat. Nou ja, option annorexia :) Imho, he.

PS: over een paar maanden zal wel duidelijk zijn of KPN/Reggefiber kans van slagen heeft. Brabant wordt testcase :) Ik denk dat ze er naast grijpen, of dat ze het zwaar moeten subsidieren :)
Volgens mij moet KPN tóch een draad richting iedere voordeur hebben. Dan kan dat beter glasvezel zijn.
Wat jij zegt met het verwennen van aandeelhouders klopt helemaal. Maar anderzijds zit dat dan ook al weer in de koers verwerkt.
The End Times are wild
  dinsdag 15 maart 2011 @ 11:32:52 #158
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94135775
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 11:19 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Op het moment dat ik niet achter de pc zit wel. Maar jij weet ook wel dat je helemaal in financials eerst een onwijze kettingreactie aan verkopen krijgt, voordat het weer gaat stijgen. Het koopmoment is alleen erg lastig, want je wilt natuurlijk niet kopen als het aandeel weer erg snel aan het stijgen is.

Ik heb overigens nog nooit uit paniek verkocht, het is wel erg makkelijk om iemand snel onder de typische belegger te plaatsen. Ik probeer alleen in de momenten dat jij bijvoorbeeld long zit, nog wat extra's mee te pikken.
Naar mijn mening kun je juist wel beter kopen op het moment dat het aandeel weer erg snel aan het stijgen is. Maar goed, meningen verschillen en dat is precies de hele markt.

De reden waarom ik je de typische particuliere belegger noemde die op de bodem in paniek verkocht was dat je zelf zij: "Als het nog verder mis gaat, dan gooi ik alles eruit"! Dat is toch precies dat gedrag?
The End Times are wild
pi_94135821
Pharming uiteraard ten tijde van angst en onzekerheid in het groen. Bwhehe.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_94135842
En ik denk dat ik toch maar ga proberen het nieuws 24/7 bij te houden. Mocht dat ding ontploffen (ik hoop het natuurlijk niet) zit ik short.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 11:35:27 #161
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94135871
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 11:34 schreef sitting_elfling het volgende:
Pharming uiteraard ten tijde van angst en onzekerheid in het groen. Bwhehe.
Misschien is Ruconest wel een heel goed middel tegen stralingsziekte. Je weet het niet!
The End Times are wild
pi_94136062
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 11:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Naar mijn mening kun je juist wel beter kopen op het moment dat het aandeel weer erg snel aan het stijgen is. Maar goed, meningen verschillen en dat is precies de hele markt.

De reden waarom ik je de typische particuliere belegger noemde die op de bodem in paniek verkocht was dat je zelf zij: "Als het nog verder mis gaat, dan gooi ik alles eruit"! Dat is toch precies dat gedrag?
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 11:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Naar mijn mening kun je juist wel beter kopen op het moment dat het aandeel weer erg snel aan het stijgen is. Maar goed, meningen verschillen en dat is precies de hele markt.

De reden waarom ik je de typische particuliere belegger noemde die op de bodem in paniek verkocht was dat je zelf zij: "Als het nog verder mis gaat, dan gooi ik alles eruit"! Dat is toch precies dat gedrag?
Ja oke, maar ik verkoop om uiteindelijk meer winst te genereren, niet om mijn verlies te beperken. En het voelt veiliger om te kopen als het aandeel weer aan het stijgen is, maar op dat moment ben je al erg veel 'misgelopen' helemaal in de manier hoe ik beleg. Maar inderdaad ieder zijn eigen manier :).
BlaBlaBla
  dinsdag 15 maart 2011 @ 11:43:17 #163
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94136180
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 11:39 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]



[..]

Ja oke, maar ik verkoop om uiteindelijk meer winst te genereren, niet om mijn verlies te beperken. En het voelt veiliger om te kopen als het aandeel weer aan het stijgen is, maar op dat moment ben je al erg veel 'misgelopen' helemaal in de manier hoe ik beleg. Maar inderdaad ieder zijn eigen manier :).
Dat idee van 'geld mislopen' moet je proberen te laten varen. Als je op de bodem probeert te kopen dan zal het vaak zo zijn dat je gewoon op de downtrend koopt. Mijn ervaring zegt dat het effectiever is om te wachten tot het weer stijgt dan tijdens de daling te kopen. Die paar procent die je dan misloopt maken niet uit.

Stel een aandeel gaat van 10 euro, naar 8, naar 6. Jij besluit te kopen, naar 5 naar 4 naar 3,80 (bodem), naar 4, naar 5. Dan is het mi toch slimmer geweest om op 5 te kopen! Al loop je dan een stukje 'mis'.

Vraag aan andere ervaren beleggers maar eens wat je het beste kunt doen.
The End Times are wild
pi_94136558
Zomaar: Een icoon van de jaren '00, Nokia, naar pakweg 5,50 euro. Auw :)

Dat wordt over een paar jaar een dankbaar onderwerp voor management en strategie boeken :D
  dinsdag 15 maart 2011 @ 12:02:12 #165
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94136831
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 11:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Zomaar: Een icoon van de jaren '00, Nokia, naar pakweg 5,50 euro. Auw :)

Dat wordt over een paar jaar een dankbaar onderwerp voor management en strategie boeken :D
Maar hebben ze dan nu echt zulke blunders begaan of onverantwoorde risico's genomen? Nee toch? Ze hebben zich enkel niet snel (genoeg) aangepast aan de zeer snel wisselende markt.
Die deal met MS vind ik trouwens ook onbegrijpelijk, maar goed. Het zal blijken of dit een fout was of niet.

Dat vind ik ook een beetje het nadeel van TT. Qua navigatietechniek en innovatie is het echt wel de top. Ook denk ik dat het managment wel goed is en het bedrijf is financieel ook weer gezond.
Maar deze markt verandert zó enorm snel. Als een topman dan zegt dat de komende 2 jaar de omzet en winst ongeveer gelijk blijven en je weet tevens dat over 2 jaar 'iedereen''een smartphone heeft, dan ben ik toch wat zenuwwachtig. 2 jaar is gewoon een hele lange tijd.
Bij Ahold, KPN, RD etc, is zo'n tijd nog goed uit te zitten. Bij TT vind ik het erg lang.
The End Times are wild
  dinsdag 15 maart 2011 @ 12:18:39 #166
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94137451
quote:
Duitsland sluit kerncentrales

BERLIJN - Duitsland sluit voorlopig alle zeven kerncentrales die voor 1980 in gebruik zijn genomen. Dat heeft bondskanselier Angela Merkel dinsdag bekendgemaakt. De sluiting geldt in eerste instantie voor een periode van drie maanden. In die tijd wordt de veiligheid van de kerncentrales nader tegen het licht gehouden.
Echt een onzinnige reactie. Net alsof de risico's in Duitsland nu ook maar iets groter zijn dan vorige week. Valt me tegen van Merkel.
The End Times are wild
pi_94137603
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 11:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Zomaar: Een icoon van de jaren '00, Nokia, naar pakweg 5,50 euro. Auw :)

Dat wordt over een paar jaar een dankbaar onderwerp voor management en strategie boeken :D
Dat is wel koopwaardig nu.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 12:26:46 #168
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94137714
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 12:23 schreef Mercer het volgende:

[..]

Dat is wel koopwaardig nu.
Waarom? Verwacht jij dat die deal met MS een succes wordt? Of dat Nokia het tij weer weet te keren met een coole gadget?

Iets enkel koopwaardig vinden omdat het veel gedaald is, is onzin. Het is vaak dan juist niet koopwaardig.
The End Times are wild
pi_94137762
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 12:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom? Verwacht jij dat die deal met MS een succes wordt? Of dat Nokia het tij weer weet te keren met een coole gadget?
Ik verwacht dat Nokia het tij weer weet te keren. Sowieso geen slechte koop nu als je het mij vraagt, al is het alleen maar als bounce play.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 12:29:21 #170
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_94137798
Nokia is een mooi voorbeeld van het boek van Peter Lynch (on up on wallstreet). Gebruik wat je al weet in de markt.

Ik ken niemand met een Nokia. Suf, achterhaald merk. Slechte software. Het is RIM, Apple, Samsung en HTC...
Overal verstand van.
pi_94137852
Ik vind het ook kut telefoons, maar ik kan me niet voorstellen dat het verhaaltje nu ineens af is gelopen. Dat zie ik echt niet gebeuren.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 12:32:27 #172
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94137904
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 12:30 schreef Mercer het volgende:
Ik vind het ook kut telefoons, maar ik kan me niet voorstellen dat het verhaaltje nu ineens af is gelopen. Dat zie ik echt niet gebeuren.
Het hoeft ook niet ineens afgelopen te zijn. De vraag is of Nokia zijn leidende positie weer zal weten te heroveren. Dat hoeft helemaal niet het geval te zijn.
Wat blijft er dan over? Een kantoor dat in Azië telefoons laat produceren. Is dat 5,50 waard?
The End Times are wild
  dinsdag 15 maart 2011 @ 12:35:43 #173
256829 Sokz
Livin' the life
pi_94138014
Damn moet vaker mijn gevoel volgen .. |:(

Glasvezel bij ons redeneren ze als volgt:
- bij 40% leggen ze het aan maar
- bij 30% beginnen ze al met aanleggen omdat ze verwachten dat de 40% bereikt wordt
en nu bij 26% gaan ze het volgens mij ook al doorvoeren. :')
  dinsdag 15 maart 2011 @ 12:37:28 #174
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_94138082
Voor de mensen die aan verkopen denken: vandaag is weer FED day dus aan het einde van de dag kan er nog wel weer een leuke correctie aankomen.
The more debt, the better
  dinsdag 15 maart 2011 @ 12:39:05 #175
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94138123
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 12:37 schreef flyguy het volgende:
Voor de mensen die aan verkopen denken: vandaag is weer FED day dus aan het einde van de dag kan er nog wel weer een leuke correctie aankomen.
Als ze al van plan waren de rente een tikje te verhogen, dan zullen ze dat onder deze omstandigheden vast in de ijskast zetten!
The End Times are wild
pi_94138168
Mwah ik denk dat de kans redelijk is voor een 50% plus in Nokia. En zoniet, dan is de downside vrij beperkt lijkt me.
http://www.google.com//fi(...)ne&q=NYSE:NOK&ntsp=0
pi_94138211
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 12:29 schreef macondo het volgende:
Nokia is een mooi voorbeeld van het boek van Peter Lynch (on up on wallstreet). Gebruik wat je al weet in de markt.

Ik ken niemand met een Nokia. Suf, achterhaald merk. Slechte software. Het is RIM, Apple, Samsung en HTC...
ik heb een Nokia :) Van een jaar of acht oud. De enige telefoon die mijn capriolen overleeft, alle nieuwe telefoon gaan kaput (geloof me, genoeg ervaring inmiddels) :) Ideale reistelefoon. Kan je van trucks laten afstuiteren, het is een beetje zoals dat horloge van Van Est. Zijn hart stond stil, maar zijn horloge bleef tikken... :)



Maar inderdaad, ik zie nokia ook meer als een logge hardware fabrikant. Wat is daar in te verdienen, tenzij je heeeeeel erg efficient produceert? Is Nokia daar beter in dan anderen?
pi_94138234
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 12:41 schreef Mercer het volgende:
Mwah ik denk dat de kans redelijk is voor een 50% plus in Nokia. En zoniet, dan is de downside vrij beperkt lijkt me.
http://www.google.com//fi(...)ne&q=NYSE:NOK&ntsp=0
de downside is naar nul. Da's logisch, toch?
pi_94138398
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 12:37 schreef flyguy het volgende:
Voor de mensen die aan verkopen denken: vandaag is weer FED day dus aan het einde van de dag kan er nog wel weer een leuke correctie aankomen.
Ik verwacht een kleine minieme opwaartse correctie als de fed funds weer naar buiten komt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 12:50:43 #180
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_94138442
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 12:48 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik verwacht een kleine minieme opwaartse correctie als de fed funds weer naar buiten komt.
Onderschat niet hoezeer die Amerikanen op hun eigen markt gefocust zijn. Maar Europa zal er wel niets van meekrijgen (tenminste vandaag dan).
The more debt, the better
  dinsdag 15 maart 2011 @ 12:55:11 #181
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_94138575
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 12:42 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik heb een Nokia :) Van een jaar of acht oud. De enige telefoon die mijn capriolen overleeft, alle nieuwe telefoon gaan kaput (geloof me, genoeg ervaring inmiddels) :) Ideale reistelefoon. Kan je van trucks laten afstuiteren, het is een beetje zoals dat horloge van Van Est. Zijn hart stond stil, maar zijn horloge bleef tikken... :)

[ afbeelding ]

Maar inderdaad, ik zie nokia ook meer als een logge hardware fabrikant. Wat is daar in te verdienen, tenzij je heeeeeel erg efficient produceert? Is Nokia daar beter in dan anderen?
Die wielrenner kocht maar weinig horloges, net als jij weinig telefoons koopt ;) Maar goed, lage marge dumpen in de derde wereld. Dat lukt nog wel. Aanhaken bij de rest niet meer.
Overal verstand van.
pi_94138938
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 12:55 schreef macondo het volgende:

[..]

Die wielrenner kocht maar weinig horloges, net als jij weinig telefoons koopt ;) Maar goed, lage marge dumpen in de derde wereld. Dat lukt nog wel. Aanhaken bij de rest niet meer.
daar zit wel wat in: goede degelijke producten maken is misschien wel niet het slimste :)
  dinsdag 15 maart 2011 @ 13:07:28 #183
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94138983
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 12:55 schreef macondo het volgende:

[..]

Die wielrenner kocht maar weinig horloges, net als jij weinig telefoons koopt ;) Maar goed, lage marge dumpen in de derde wereld. Dat lukt nog wel. Aanhaken bij de rest niet meer.
In de derde wereld lopen ze over 4 jaar ook met smartphones. Die dingen kosten intrinsiek bijna niks om te maken. In ieder geval niet significant veel meer dan een gewone telefoon.
The End Times are wild
pi_94139342
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 13:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

In de derde wereld lopen ze over 4 jaar ook met smartphones. Die dingen kosten intrinsiek bijna niks om te maken. In ieder geval niet significant veel meer dan een gewone telefoon.
correctie: maak daar maar minus 1 jaar van (als in: dat is al lang het geval). Al is het soms wel een Chinese neppert.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 13:19:38 #185
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_94139384
Actueel nu : hier gaat het nu op op de beurs

http://tinyurl.com/6ygqkcr
Overal verstand van.
pi_94139456
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 13:19 schreef macondo het volgende:
Actueel nu : hier gaat het nu op op de beurs

http://tinyurl.com/6ygqkcr
waar kjk ik naar, en wat betekent dit?
pi_94139781
vraag: waarom zakken de Aegon perps zover onderuit (tussen 1% en 4%), terwijl de Achmea en ASR perps redelijk blijven liggen (tussen 0% en 1%). Prijst de markt opeens zoveel meer risico in t.a.v. Aegon in vergelijking tot andere verzekeraars? Vreemd.
pi_94139797
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 13:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
waar kjk ik naar, en wat betekent dit?
Aftellen totdat VS opent lijkt mij?
  dinsdag 15 maart 2011 @ 13:34:10 #189
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_94139948
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 13:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

waar kjk ik naar, en wat betekent dit?
Realtime Geiger teller in Tokio ;)
Overal verstand van.
pi_94140022
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 13:34 schreef macondo het volgende:

[..]

Realtime Geiger teller in Tokio ;)
maar wat is dan normaal, wat is verhoogd, en wat is te hoog?
pi_94141582
Sinds we het hier laatst toch hadden over welke sectoren nu het hardst worden geraakt, even een overzicht van alle geliste effecten in Japan welke sectoren het hardst worden geraakt vandaag. Vrij logisch dat electric power & gas door de plee wordt gespoeld.



En als je het dan op markt kapitalisatie zou schalen zie je dat met name er een aantal 500m-2b energy aandelen het loodje leggen. En IT heeft het afgelopen maand ook bizar slecht gedaan. Je zou je toch afvragen of die afstraffing eerlijk is.

People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_94142107

De europese electriciteitsreuzen en dan met name die in kernenergie doen zijn misschien ook wel interessant? E.ON RWE EDF
pi_94142210
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 14:23 schreef Mercer het volgende:

De europese electriciteitsreuzen en dan met name die in kernenergie doen zijn misschien ook wel interessant? E.ON RWE EDF
Merckel heeft vanochtend 7 centrales van RWE gesloten. Als in definitief.....

/edit/in ieder geval 2 zijnv an RWE: http://www.fd.nl/artikel/(...)-zeven-kerncentrales
pi_94143313
Ik heb wat EDF gekocht op de gok. Lijkt me dat dat wel goed komt op langere termijn. Ik denk dat het sowieso wel interessant is om een beetje tussen de electriciteitsleveranciers te neuzen nu. RWE ga ik m'n pootjes nog maar even niet aan branden.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 15:10:15 #195
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_94143806
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_94143996
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 15:10 schreef JimmyJames het volgende:
http://www.google.com/finance?q=NTDOY

Kopen of niet? :P
Ik zou zeggen doen! :Y Op 30 zou nog mooier zijn natuurlijk maar ja...

[ Bericht 3% gewijzigd door Mercer op 15-03-2011 15:21:46 ]
  dinsdag 15 maart 2011 @ 15:28:38 #197
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_94144519
"Voor het beleggen in aandelen genoteerd aan OTC dient BinckBank de 'Overeenkomst OTC' ondertekend van u te hebben ontvangen." :')
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_94144633
quote:
15s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 15:28 schreef JimmyJames het volgende:
"Voor het beleggen in aandelen genoteerd aan OTC dient BinckBank de 'Overeenkomst OTC' ondertekend van u te hebben ontvangen." :')
:') _O- Dat zelfde probleem had ik dus net ook..... Ga dat niet helemaal doen nu alleen voor nintendo
  dinsdag 15 maart 2011 @ 15:32:41 #199
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_94144675
Nou ik had het wel gedaan als ik het had geweten :')
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_94144805
Tja daar gaat je dikke 10% winst in nintendo. Ik was van plan een order te zetten op 30, dat is dus ook niet gelukt. :P
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')