MO Midden-Oosten
Bespreek hier de actuele situatie omtrent het Midden-Oosten.
Wat is er mis met de NAVO?quote:Op donderdag 10 maart 2011 19:07 schreef remlof het volgende:
[..]
Al zullen vooral het VK en Nederland alles doen om dat tegen te houden, helaas.
Nu lopen we als hondje achter de VS aan. Als de defensiepolitiek naar de EU gaat lopen we achter Frankrijk en Duitsland aan.
Geef mij dan maar de Amerikanen...
A: NAVO is van de koude oorlog en geografisch een raar clubje.quote:Op donderdag 10 maart 2011 19:29 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Wat is er mis met de NAVO?
Nu lopen we als hondje achter de VS aan. Als de defensiepolitiek naar de EU gaat lopen we achter Frankrijk en Duitsland aan.
Geef mij dan maar de Amerikanen...
B: Als de EU zich distantieert van de NAVO dan misschien ook van de rotzooi die Amerika steeds veroorzaakt. (Afghanistan
)C: Een verenigde militaire beleidsgroep die gebaseerd is op EU idealen en uitsrpraken van de ECJ en VN kan prachtig uitpakken.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
quote:Al Jazeera's Jacky Rowland, reporting from Ajdabiya, said that the pro-Gaddafi forces are intensifying their counter-assault on the rebel forces there as well.
"The latest that we've heard on Thursday is that the Gaddafi forces are attacking by land from the west, along the coastal roads. They're also attacking from the south, from the desert," she said.
Flashpoint cities in Libya
"And, a key development, they're attacking as well from the sea, to the north. This clearly is a concerted effort to route the rebels from their western-most positions, and it comes on the heels of intense fighting from the two sides the day before."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
So what of het uit de koude oorlog stampt en het geografisch niet bij elkaar ligt.quote:
[..]
A: NAVO is van de koude oorlog en geografisch een raar clubje.
B: Als de EU zich distantieert van de NAVO dan misschien ook van de rotzooi die Amerika steeds veroorzaakt. (Afghanistan
C: Een verenigde militaire beleidsgroep die gebaseerd is op EU idealen en uitsrpraken van de ECJ en VN kan prachtig uitpakken.
De VS en de EU hebben een grote overeenkomst in idealen, cultuur, en normen en waarden.
Daarnaast hebben we nog steeds veel dezelfde belangen qua defensie en veiligheid zoals de strijd tegen moslimterrorisme en wellicht later een sterk tegenwicht bieden tegen het opkomende China en India.
Dat de VS Afghanistan is binnengevallen was gewoon volkomen rechtvaardig na de aanslagen van 9/11. Irak is een ander verhaal.
De belangen van de VS en de EU groeien steeds verder uit elkaar. Je moet je afvragen of het in het belang van de Europese leden is om met de NAVO door te gaan.quote:
[..]
So what of het uit de koude oorlog stampt en het geografisch niet bij elkaar ligt.
De VS en de EU hebben een grote overeenkomst in idealen, cultuur, en normen en waarden.
Daarnaast hebben we nog steeds veel dezelfde belangen qua defensie en veiligheid zoals de strijd tegen moslimterrorisme en wellicht later een sterk tegenwicht bieden tegen het opkomende China en India.
Dat de VS Afghanistan is binnengevallen was gewoon volkomen rechtvaardig na de aanslagen van 9/11. Irak is een ander verhaal.
Maar laten we het daar niet over hebben, dan lul je gemakkelijk 3 topics vol.
[edit]Of iig hier niet. Als je wil doorgaan post je maar in dat topic wat Papierversnipperaar opbrengt, ben ik er bij
[edit]Of iig hier niet. Als je wil doorgaan post je maar in dat topic wat Papierversnipperaar opbrengt, ben ik er bij
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Dat kan hoor! Discussieer: Lange termijn geo-politieke effecten revoluties.quote:
Maar laten we het daar niet over hebben, dan lul je gemakkelijk 3 topics vol.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Op http://www.flightradar24.com/ was er zojuist een Syrische airbus 320 te zien die de daling inzette richting Tripoli. Was ongeveer 60 mijl van Tripoli toen deze van de radar verdween.
Hier is 'ie nog even te zien (maar deze loopt achter):
http://www.radarvirtuel.com/
Hier is 'ie nog even te zien (maar deze loopt achter):
http://www.radarvirtuel.com/
Als wij als EU zonder NAVO en VS oorlogje gaan voeren, waar halen wij dan het geld vandaan? De EU staat er al niet goed voor. Ook is er veel geld aan Afghanistan verloren gegaan. We zitten bovendien nog in een crisis en als dit zo doorgaat doet de volgende zich aan met of zonder dit (olie).
Wat wil je er aan doen? De revoluties stoppen?quote:
Als wij als EU zonder NAVO en VS oorlogje gaan voeren, waar halen wij dan het geld vandaan? De EU staat er al niet goed voor. Ook is er veel geld aan Afghanistan verloren gegaan. We zitten bovendien nog in een crisis en als dit zo doorgaat doet de volgende zich aan met of zonder dit (olie).
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
We gaan dan ook geen oorlog voeren, dat is illegaal.quote:
Als wij als EU zonder NAVO en VS oorlogje gaan voeren, waar halen wij dan het geld vandaan? De EU staat er al niet goed voor. Ook is er veel geld aan Afghanistan verloren gegaan. We zitten bovendien nog in een crisis en als dit zo doorgaat doet de volgende zich aan met of zonder dit (olie).
We grijpen in en minimaliseren slachtofffers door een dictator te verwijderen en het land de ruimte te geven om te stabiliseren en een breed gedragen regering te vormen.
In ruil voor olie-deals natuurlijk.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Libie is onze achtertuin niet, het is een soeverein land aan de andere kant van de Middelandse Zee. Niemand hoeft in te grijpen, maar sommigen zullen het ongetwijfeld willen. We hebben hier te maken met een burgeroorlog, die zeer waarschijnlijk veel (burger)levens heeft gekost en nog gaat kosten, maar er is absoluut geen reden om Khaddafi de oorlog te verklaren. Zeker niet het onjuiste idee dat het "onze achtertuin" is en dat we dus moeten aanvallen. Verder is het voor ons van weinig belang wie er wint.quote:Op donderdag 10 maart 2011 18:51 schreef remlof het volgende:
Als de NAVO (lees Amerika) niet wil dan moet de EU het maar doen, het is tenslotte onze achtertuin.
Nee het is een revolutie. Ghaddafi probeert er een burgeroorlog van te maken.quote:
We hebben hier te maken met een burgeroorlog
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Iemand een werkende link v.h nieuwe interview van Zeef Saif ?
8:27pm
Saif al-Islam Gaddafi's threat to use "full-scale military action" against the Libyan people brings a no-fly zone closer, British foreign secretary William Hague says. He also said Britain and France had paved the way at the UN Security Council to prepare a resolution endorsing the action, and that NATO was doing the planning on the practical steps of its operation. Hague told the BBC:
Clearly if there were to be large-scale bombing attacks that the world could see and understand, and that could be verified, on civilians, on populated areas in Libya, then that would massively strengthen the case for the introduction of a no-fly zone.
It's worth noting that one of the three preconditions for military action laid down by Hague earlier today was "a clear trigger" event.
8:27pm
Saif al-Islam Gaddafi's threat to use "full-scale military action" against the Libyan people brings a no-fly zone closer, British foreign secretary William Hague says. He also said Britain and France had paved the way at the UN Security Council to prepare a resolution endorsing the action, and that NATO was doing the planning on the practical steps of its operation. Hague told the BBC:
Clearly if there were to be large-scale bombing attacks that the world could see and understand, and that could be verified, on civilians, on populated areas in Libya, then that would massively strengthen the case for the introduction of a no-fly zone.
It's worth noting that one of the three preconditions for military action laid down by Hague earlier today was "a clear trigger" event.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
Deze zit dus nog vast.
#
1901: Libyan government officials have confirmed that Guardian correspondent Ghaith Abdul-Ahad is in their custody, according to the Guardian.
#
1901: Libyan government officials have confirmed that Guardian correspondent Ghaith Abdul-Ahad is in their custody, according to the Guardian.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
lolquote:
Even voor de duidelijkheid; Nederland erkent NOOIT regeringen, onder geen enkele omstandigheid.
Okey, daar wil ik meer duidelijkheid over.quote:
Even voor de duidelijkheid; Nederland erkent NOOIT regeringen, onder geen enkele omstandigheid.
Van Wiki:
Als Frankrijk en EU dus de nieuwe regering als soevereniteit zien, en de nieuwe regering vraagt om hulp tegen Khadaffi dan is het compleet legaal om hun te helpen.quote:Soevereiniteit is het recht van een politieke entiteit zijn macht uit te oefenen. In het internationaal recht is soevereiniteit een belangrijk concept, daar het gaat om het respect voor elkaars grenzen en het recht om gezag uit te oefenen binnen de grenzen van een nationale staat (het zelfbeschikkingsrecht). Dit betekent dat een andere staat niet het recht heeft zich te bemoeien met de binnenlandse aangelegenheden en dat zij zich onthoudt van agressie tegen de soevereine staat. Soevereiniteit betekent ook dat een soevereine staat geen enkel gezag over een andere soevereine staat uit kan oefenen.
Kijk maar naar Nicaragua vs USA van het ICJ.
[ Bericht 24% gewijzigd door Ulpianus op 10-03-2011 20:09:19 ]
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Nee. Dit is nodig, het kan zo niet langer. Maar ik denk niet dat de EU zonder steun van de VS kan.quote:
[..]
Wat wil je er aan doen? De revoluties stoppen?
Nou ja, het is wel onze achtertuin in de zin dat wij er heel veel van onze olie vandaan halen en dat er vluchtelingenstromen onze kant op zullen ontstaan. Voor de VS gelden die twee argumenten niet.quote:
[..]
Libie is onze achtertuin niet, het is een soeverein land aan de andere kant van de Middelandse Zee. Niemand hoeft in te grijpen, maar sommigen zullen het ongetwijfeld willen. We hebben hier te maken met een burgeroorlog, die zeer waarschijnlijk veel (burger)levens heeft gekost en nog gaat kosten, maar er is absoluut geen reden om Khaddafi de oorlog te verklaren. Zeker niet het onjuiste idee dat het "onze achtertuin" is en dat we dus moeten aanvallen. Verder is het voor ons van weinig belang wie er wint.
Toch wel raar dan dat veruit de meeste opstandelingen uit het Oosten komen.quote:
[..]
Nee het is een revolutie. Ghaddafi probeert er een burgeroorlog van te maken.
#
1906: There is a commotion on Capitol Hill with calls for Obama's intelligence adviser, James Clapper, to quit after he told a Senate hearing Col Gaddafi would win his battle to cling on to power.
1906: There is a commotion on Capitol Hill with calls for Obama's intelligence adviser, James Clapper, to quit after he told a Senate hearing Col Gaddafi would win his battle to cling on to power.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
Inderdaad, In Zawiya en Misrata is het compleet rustig.quote:
[..]
Toch wel raar dan dat veruit de meeste opstandelingen uit het Oosten komen.
NOT!
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Het zijn gewoon Libiërs. En je vergeet dat de meeste plaatsen in het westen gewoon in handen zijn van de oppositie.quote:
[..]
Toch wel raar dan dat veruit de meeste opstandelingen uit het Oosten komen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
