Homohaat??

Albert Verlinde
Gordon

quote:

Op dinsdag 15 maart 2011 22:46 schreef Baghdaddy het volgende:
^ Die verwijfde gasten zijn inderdaad niet uit te staan.

Vind ze juist geweldig! al zou ik er nooit iets mee willen hebben

quote:

Op dinsdag 15 maart 2011 22:44 schreef Baghdaddy het volgende:
@Pulzzar

Van mij mag een homo doen wat hij wilt, ik zie een homo liever blij met zijn leven dan ongelukkig, dat meen ik oprecht. Dat maakt het niet dat ik de leefwijze van een goedkeur (niet dat ze dat ooit nodig hebben )

Maar wat keur je dan af? Dat ze seks met elkaar hebben? Want voor de rest is het hetzelfde als bij hetero's. Niet iedere homo gaat naar seksfeesten of cruisen in de bosjes.

Ik vind niet per se dat de overdreven nichten het voor mij verpesten, maar juist de mensen die er dan maar van uit gaan dat íedere homo zo is, die verpesten het voor de rest. Laat mensen lekker hun eigen leven leiden, op hun eigen manier zich uitdrukken. Je hoeft er niet mee om te gaan, maar je hoeft ook niet een hele groep te beoordelen op het gedrag van een enkeling. Haal gewoon je schouders op en denk "het is zijn leven en daar heb ik niets mee te maken."

quote:

Op dinsdag 15 maart 2011 22:44 schreef Baghdaddy het volgende:
@Pulzzar

Van mij mag een homo doen wat hij wilt, ik zie een homo liever blij met zijn leven dan ongelukkig, dat meen ik oprecht. Dat maakt het niet dat ik de leefwijze van een goedkeur (niet dat ze dat ooit nodig hebben )

@Tha_Erik
Al stond het niet in de Koran of Bijbel of wat dan ook. Zo denk ik er persoonlijk over.

Waar komt die afkeuring dan vandaan?

Het feit dat het twee mannen zijn. Dat is voor mij onnatuurlijk, met of zonder God erbij.

En twee vrouwen?

quote:

Op donderdag 10 maart 2011 00:56 schreef Bram90 het volgende:
Hi,

Ik heb me vandaag aangemeld hier bij FOK,
in eerste instantie een leuk en interessant forum.

Totdat mij opviel hoeveel mensen hier homofoob zijn, homo's vies vinden en sommige zelfs homo's het liefste dood wenste.. Hier ben ik best wel van geschrokken!

Ik vraag mij af hoe dit komt? Door geloof? Onwetendheid? Bang?

Dit komt door de persoonlijkheidseigenschappen Openness to Experience en volgens mij ook Agreeableness, welke zich weer uiten in de persoonlijkheids-dimensie Right Wing Authoritarianism.

Eigenlijk komt het neer op dit: mensen zijn geïnteresseerd door nieuwe of afwijkende dingen of ze worden er door afgestoten of bang van, vaak liggen ze in het midden tussen deze twee maar er zijn uiteraard ook mensen die links of rechts op de schaal staan. Mensen die er bang van worden gaan zich agressief opstellen tegen dit nieuwe verschijnsel en zullen er op afgeven.
Evolutionair is dit verstandig omdat nieuwigheden gevaarlijk kunnen zijn voor een mens in een jagersgemeenschap/stammenmaatschappij, want het helpt je te overleven, je verdelgt het nieuwe en vermijd zo het potentieel gevaarlijke. Mensen die er door geïnteresseerd zijn zien het als een kans, en proberen hiermee hun voordeel te doen, dit kan ook een goeie overlevingsstrategie zijn, maar is wel meer risicovol.

Waarom ik de Right Wing Authoritariansm dimensie opper is hierom:
Mensen die richting conservativiteit gaan(hoog scoren op deze schaal, erg RWA zijn) komen vaak uit een strenge opvoeding waarbij verkenning van de wereld niet wordt gestimuleerd, door de harde opvoeding leren ze dat agressie een vorm is van normaal sociaal verkeer en deze mensen zullen daarom hard optreden als iets afwijkt, of wat zij vinden dat niet kan volgens hun morele kompas (een meer rigide stelsel van regeltjes in plaats van een zelf verkend systeem van moraliteit) waar dingen als zeden erg belangrijk, en omdat homoseksualiteit nog altijd een vorm van seksualiteit is die nog niet helemaal geaccepteerd is zullen deze behoudende mensen vasthouden aan de oude regels, dit is hun immers geleerd, ze verkennen (voor hun) geen nieuw moreel filosofisch grondgebied, en zullen hier agressief van worden en vinden dat ze een lesje geleerd moeten worden omdat ze de (morele) regels overtreden. Dit uit zich in vernederende uitingen die bedoeld zijn om te laten zien dat je ongewenst gedrag tentoonspreid welke je moet veranderen om niet buitengesloten te worden.

http://en.wikipedia.org/wiki/Big_Five_personality_traits

http://en.wikipedia.org/wiki/Right-wing_authoritarianism

Ja, ik vind het idee van twee batsende mannen vies, waarschijnlijk gewoon omdat ik hetero ben en een natuurlijke afkeer heb tegen seks met mannen.

Dit betekent natuurlijk niet dat ik jou als persoon ook afkeur, of überhaupt iets tegen jou heb.

Je moet je er denk ik gewoon niet zo druk om maken.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2011 22:49 schreef Tha_Erik het volgende:
Ik vind niet per se dat de overdreven nichten het voor mij verpesten, maar juist de mensen die er dan maar van uit gaan dat íedere homo zo is, die verpesten het voor de rest. Laat mensen lekker hun eigen leven leiden, op hun eigen manier zich uitdrukken. Je hoeft er niet mee om te gaan, maar je hoeft ook niet een hele groep te beoordelen op het gedrag van een enkeling. Haal gewoon je schouders op en denk "het is zijn leven en daar heb ik niets mee te maken."

Voor mij verpesten ze het ook niet.

Maar wat ik al zei, het kan bij mensen een negatief beeld oproepen.

Als iemand aan zijn ouders verteld dat hij homo is, kunnen die ouders daar veel moeite mee hebben, omdat ze dan denken aan hetgeen wat ze in de media zien.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2011 22:52 schreef Pulzzar het volgende:

[..]

Voor mij verpesten ze het ook niet.

Maar wat ik al zei, het kan bij mensen een negatief beeld oproepen.

Als iemand aan zijn ouders verteld dat hij homo is, kunnen die ouders daar veel moeite mee hebben, omdat ze dan denken aan hetgeen wat ze in de media zien.

Zoals mijn moeder op een gegeven moment vroeg: "Erik, moet je dan ook niet zo'n oorbelletje nemen?" .

quote:

Op dinsdag 15 maart 2011 22:52 schreef CaptainCookie het volgende:
Ja, ik vind het idee van twee batsende mannen vies, waarschijnlijk gewoon omdat ik hetero ben en een natuurlijke afkeer heb tegen seks met mannen.

Dat is natuurlijk ook niet zo gek. Ik heb een afkeer van vrouwelijke geslachtsdelen . Betekent niet dat ik vrouwen vies vind, of er niet tegen kan als anderen seks met vrouwen hebben. (dus inderdaad wat jij zegt ongeveer).

Maar als mensen nou gewoon niet homo's anders behandelen omdat ze homo zijn, en homo's niet meteen gaan huilen als er een homograpje gemaakt wordt, is iedereen weer blij.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2011 22:52 schreef CaptainCookie het volgende:
Ja, ik vind het idee van twee batsende mannen vies, waarschijnlijk gewoon omdat ik hetero ben en een natuurlijke afkeer heb tegen seks met mannen.

Gelukkig doen de meeste homo's het niet in het openbaar.

En degene die dat wel doen, mag je wat mij betreft best attenderen dat ze dat beter kunnen doen als jij er niet bij bent.

Ik heb trouwens totaal geen moeite met homograppen. In het café kan ik de meest schunnige opmerkingen aanhoren. Maar ik voel me totaal niet beledigd, want ik betrek het niet op mij persoonlijk. En by the way, het zijn grappen. Als je die serieus gaat nemen, kan je nergens meer om lachen. Als mensen heel erg op eieren gaan lopen om mij niet te kwetsen, voel ik me veel meer gekwetst dan wanneer ze doen wat ze normaal ook altijd doen.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2011 23:01 schreef CaptainCookie het volgende:
Maar als mensen nou gewoon niet homo's anders behandelen omdat ze homo zijn, en homo's niet meteen gaan huilen als er een homograpje gemaakt wordt, is iedereen weer blij.

Ik geloof niet dat alle homo's gaan huilen als er een homograpje gemaakt wordt of als er wordt gescholden met flikker of vuile nicht.

Zelf gebruik ik die laatste ook regelmatig, bij zowel hetero-vrienden als bij m'n eigen vriend. Het is m.i. enigszins overdreven als je je als homo daar al op aangevallen voelt.

Het heeft allemaal ook wel te maken met context en mate waarin het gebruikt wordt. Ik ben heus niet iemand die om elke scheet dwars gaat liggen, maar soms heb je er even genoeg van of vliegen de (al dan niet grappig bedoelde) beledigingen je om de oren.

Uiteraard, te veel is trop en trop is te veel, als het de hele avond doorgaat zal er weinig amusants te beleven zijn. Maar met mate is het geen bezwaar denk ik

quote:

Op dinsdag 15 maart 2011 22:51 schreef Tha_Erik het volgende:
En twee vrouwen?

Zelfde.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2011 22:45 schreef Pulzzar het volgende:
Ik vind het wel jammer dat juist die extravagante homo's het voor alle homo's verpesten. Ik heb het dan over nichten die zich heel theatraal opstellen en met hun gedrag hun omgeving provoceren.

Wat ik tegen ze heb, is dat het aandachtshoeren zijn en dat staat helemaal los van hun geaardheid. Echter als ze in de media verschijnen, wordt voor veel mensen bevestigd dat homo's een stel verwijfde viezerikken zijn.

maar hoeveel van die extravagante nichten zie je dan in de media?? Wat noem jij extravagant? Ik heb het idee dat Geer en Goor al "te" zijn... En dat vind ik pas echt overdreven.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2011 22:16 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Niet over mij persoonlijk, nee. Wel als generalisatie over homo's. Wat dus schromelijk overdreven is (de meeste homo's "herken" je niet op straat).

[..]

"Veel nichten" vind ik generaliseren.

Met nichten bedoel ik homo's met duidelijk zichtbare vrouwelijke trekjes. De homo's waaraan je niet kunt zien dat ze het zijn tel ik daar dus niet bij mee.

Het enige wat ik probeerde te zeggen is, is dat er een verschil is tussen vrouwelijke trekjes hebben van nature, en vrouwelijke trekjes zwaar overdrijven.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2011 23:50 schreef Moofasah het volgende:

[..]

Met nichten bedoel ik homo's met duidelijk zichtbare vrouwelijke trekjes. De homo's waaraan je niet kunt zien dat ze het zijn tel ik daar dus niet bij mee.

Het enige wat ik probeerde te zeggen is, is dat er een verschil is tussen vrouwelijke trekjes hebben van nature, en vrouwelijke trekjes zwaar overdrijven.

En wie ben jij om te bepalen of iemand iets zwaar overdrijft of niet? En dat bewust doet om aandacht te trekken, ook nog?

Ik heb het niet over Geer en Goor. Ik heb het over homo's die hun seksualiteit op zo'n manier opdringen dat de omgeving zich er ongemakkelijk bij voelt. En als je er wat van zegt, verdedigen ze zich met "je bent een homohater!". Terwijl het puur gaat om gedrag wat zowel bij homo's als hetero's ordinair is.

Dat is aandachtshoereren. Maar omdat ze dat doen onder het mom van "ik ben homo", betrekken ze alle homo's erbij.

De meeste mensen kunnen wel doorzien dat het gewoon theatraal gedrag is. Maar er zijn ook mensen die dat niet kunnen en daarbij het idee hebben dat alle homo's zo zijn.

Dagen zoals Roze Zaterdag kunnen wel leuk zijn. Maar als dat puur zou gaan ter acceptatie van homoseksualiteit, bereik je er alleen maar een averechts effect mee. Als je wilt overtuigen dat er met jouw geaardheid niks mis is, moet je laten zien dat je net als zij gewoon een normaal mens bent. Door in een roze string te gaan lopen met engelenvleugeltjes, maak je jezelf in principe alleen belachelijk.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2011 23:54 schreef wonderer het volgende:

[..]

En wie ben jij om te bepalen of iemand iets zwaar overdrijft of niet? En dat bewust doet om aandacht te trekken, ook nog?

Jezus, heb ik ook nog recht op een mening?

Ik heb jouw toestemming niet nodig om iets overdreven te vinden. Wat jij normaal vindt, kan ik heel abnormaal vinden. Ik heb een bepaald beeld over wat ik overdreven vind, en aan de hand daarvan vorm ik mijn mening over iemand.

Iedereen is vrij om zo nichterig te doen als hij wil. Maar ik heb net zo goed de vrijheid om daar iets van te vinden

quote:

Op dinsdag 15 maart 2011 23:54 schreef wonderer het volgende:
En wie ben jij om te bepalen of iemand iets zwaar overdrijft of niet? En dat bewust doet om aandacht te trekken, ook nog?

Hij bepaalt niet, hij vindt. Je bent vrij om te zijn wie je bent. Maar je bent ook vrij om over andere mensen een mening te hebben.

Ik zal zelf niet iemand uitmaken voor pisnicht als hij enigzins vrouwelijke trekjes heeft. Ik zal ook niet iemand uitmaken voor vuile pot als een lesbienne zich gemakkelijker voelt in sportkleding en een kort kapsel in plaats van jurkje en naaldhakken. Je bent wie je bent en je hoeft je niet anders voor te doen.

Maar heel zwaar overdreven gedrag is gewoon bedoeld om de omgeving te provoceren. Daar kan ik me wel aan storen.