R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Noemt deze maatschappij mensen te gauw ziek?
QFT! Danku!quote:Op maandag 21 maart 2011 14:54 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ik zie het anders.
Bij 'ziek' bevindt iemand zich in een ongewenste toestand, en moet er moeite gedaan worden om hem naar een gewenste 'normale' toestand te krijgen. De aanpassing komt dan bij de zieke te liggen, hij moet genezen. Evt met hulp.
Bij 'anders' is degene fijn zoals hij is. En als mensen die 'anders zijn' zich niet thuis voelen in het bedrijfsleven is het het bedrijfsleven dat zich moet aanpassen. We schilderen allochtonen toch ook niet wit?
Als de maatschappij toleranter wordt voor 'anders', dan behoor ik zelf zeker tot degene die er voordeel bij heeft. Dus laat ik me graag overtuigenquote:
[..]
Ik zie het anders.
Bij 'ziek' bevindt iemand zich in een ongewenste toestand, en moet er moeite gedaan worden om hem naar een gewenste 'normale' toestand te krijgen. De aanpassing komt dan bij de zieke te liggen, hij moet genezen. Evt met hulp.
Bij 'anders' is degene fijn zoals hij is. En als mensen die 'anders zijn' zich niet thuis voelen in het bedrijfsleven is het het bedrijfsleven dat zich moet aanpassen. We schilderen allochtonen toch ook niet wit?
. De term 'ziekte' wordt te vaag (verwarrend / onbruiktbaar) als je heel verschillende gevallen onder een noemer schaart.Maar om toch nog even de advocaat van de duivel te spelen. Als 'anders' betekent dat er een uitzondering voor je wordt gemaakt, dan is dat een vorm van ongelijke behandeling. En de term die je voor de uitzonderingsreden gebruikt, krijgt vanzelf de lading die mensen bij de uitzonderingsreden hebben. Als de uitzonderingsreden is, dat je een VIP bent, dan is 'anders' positief. Als de uitzonderingsreden is, dat je beperkt bent, dan is 'anders' niet positief. Als de uitzonderingsreden is, dat je raar bent, dan lopen de meningen uiteen (smaken verschillen).
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 21-03-2011 15:26:08 ]
The view from nowhere.
Ik vind dat je met ziekte in de context die we volgens mij met zijn allen bedoelen een soort van dader wordt..
Nee, want voor een ziekte draag je meestal geen schuld.quote:
Ik vind dat je met ziekte in de context die we volgens mij met zijn allen bedoelen een soort van dader wordt..
The view from nowhere.
Door wie?quote:
D0h, maar je wordt wel als schuldig bestempeld!
The view from nowhere.
Door de mensen die wensen geen rekening te houden met anders zijn. En je dus bestempelen als ziek, zodat het hun zaak niet meer hoeft te zijn, de zieke lost zijn eigen shit maar op, en past zich maar aan, of dondert op.
zoiets?
zoiets?
Dan hebben ze nog niet duidelijk weten te maken, waarom de zieke daaraan schuld heeft. Juist als je in deze situatie geen rekening wenst te houden met iemand anders, dan laat je jezelf kennen als een extreem egoistisch persoon.quote:
Door de mensen die wensen geen rekening te houden met anders zijn. En je dus bestempelen als ziek, zodat het hun zaak niet meer hoeft te zijn, de zieke lost zijn eigen shit maar op, en past zich maar aan, of dondert op.
zoiets?
The view from nowhere.
Het stopt al met de veroordeling, mensen hebben geen verantwoordelijkheden meer naar andere mensen om zich heen. Als er 10 man roept jij bent ziek, jouw probleem, hoe sterk sta je als 'zieke' dan nog?
En, is iedereen niet egoistisch aan het worden? Mensen proberen altijd een andere schuldige te zoeken van hun problemen,, dan dat ze hun eigen verantwoordelijkheden nog kennen, maar misschien heb ik een vertekend beeld.
Deze houding zorgt er dus voor dat mensen die anders zijn, ziek worden genoemd. dan hoeft een ander zich er niet om te bekommeren.
En, is iedereen niet egoistisch aan het worden? Mensen proberen altijd een andere schuldige te zoeken van hun problemen,, dan dat ze hun eigen verantwoordelijkheden nog kennen, maar misschien heb ik een vertekend beeld.
Deze houding zorgt er dus voor dat mensen die anders zijn, ziek worden genoemd. dan hoeft een ander zich er niet om te bekommeren.
Dat is inderdaad de huidige tijdgeest.
Bij de uitleg van onze huidige democratische markteconomie gaat men uit van autonome burgers. Men veronderstelt daarbij, gemakshalve, dat iedereen zichzelf kan redden en voor zijn eigen belangen kan opkomen. Daarom spreekt men voortdurend over eigen verantwoordelijkheid. Dat je ook verantwoordelijkheden hebt naar anderen wordt nauwelijks meer genoemd. Egoisme wordt in de context van het markmechanisme positief gewaardeerd en dat verandert ook de moraal. Dit politiek/economisch model is tegenwoordig dominant. De ellende is dat de hele samenleving erop wordt ingericht. Het zijn ideologie gedreven veranderingen in de algemene opinie en een reaktie op het collectivisme (communisme, fascisme) in de 1e helft van de vorige eeuw.
[ Bericht 11% gewijzigd door deelnemer op 21-03-2011 16:27:49 ]
Bij de uitleg van onze huidige democratische markteconomie gaat men uit van autonome burgers. Men veronderstelt daarbij, gemakshalve, dat iedereen zichzelf kan redden en voor zijn eigen belangen kan opkomen. Daarom spreekt men voortdurend over eigen verantwoordelijkheid. Dat je ook verantwoordelijkheden hebt naar anderen wordt nauwelijks meer genoemd. Egoisme wordt in de context van het markmechanisme positief gewaardeerd en dat verandert ook de moraal. Dit politiek/economisch model is tegenwoordig dominant. De ellende is dat de hele samenleving erop wordt ingericht. Het zijn ideologie gedreven veranderingen in de algemene opinie en een reaktie op het collectivisme (communisme, fascisme) in de 1e helft van de vorige eeuw.
[ Bericht 11% gewijzigd door deelnemer op 21-03-2011 16:27:49 ]
The view from nowhere.
Mijn hele doel is nu juist om het uit die uitzonderingspositie te krijgen.quote:
Maar om toch nog even de advocaat van de duivel te spelen. Als 'anders' betekent dat er een uitzondering voor je wordt gemaakt, dan is dat een vorm van ongelijke behandeling.
Is een vrouwentoilet een uitzondering? Is een vegetarische lunch een uitzondering? Een stewardessen uniform met broek i.p.v. rok voor een steward?
Dat wordt niet als 'ongelijke behandeling' gezien. Dat dat er rekening wordt gehouden met bepaalde wensen van bepaalde groepen werknemers is gewoon vanzelfsprekend.
Ja, dat zijn allemaal uitzonderingen. Maar de lading die een bepaalde uitzondering krijgt, is afhankelijk van het de waardering die mensen eraan toekennen. Het komt er op neer, dat je pleit voor een maatschappelijke herwaardering van autisme, zodat iedere bedrijf het vanzelfsprekend vindt om er rekening mee te houden.quote:
[..]
Mijn hele doel is nu juist om het uit die uitzonderingspositie te krijgen.
Is een vrouwentoilet een uitzondering? Is een vegetarische lunch een uitzondering? Een stewardessen uniform met broek i.p.v. rok voor een steward?
Dat wordt niet als 'ongelijke behandeling' gezien. Dat dat er rekening wordt gehouden met bepaalde wensen van bepaalde groepen werknemers is gewoon vanzelfsprekend.
Nu doen bedrijven dat alleen als ze er voordeel bij hebben. Vrouwen vormen de helf van de bevolking. Je kunt het als bedrijf niet verooorloven deze groep uit te sluiten, dus moet je er wat mee. Bij autisme zal dat ook gebeuren als deze mensen hard nodig zijn. Anders is het alleen afhankelijk van fatsoen en dan gebeurt er vaak niks. Dat treft niet alleen voor autisten, maar ook oudere werknemers, etc. Het probleem is dus veel algemener.
The view from nowhere.
Juist!quote:
[..]
Ja, dat zijn allemaal uitzonderingen. Maar de lading die een bepaalde uitzondering krijgt, is afhankelijk van het de waardering die mensen eraan toekennen. Het komt er op neer, dat je pleit voor een maatschappelijke herwaardering van autisme, zodat iedere bedrijf het vanzelfsprekend vindt om er rekening mee te houden.
Ja, dat is helaas wel zo.quote:
Nu doen bedrijven dat alleen als ze er voordeel bij hebben. Vrouwen vormen de helf van de bevolking. Je kunt het als bedrijf niet verooorloven deze groep uit te sluiten, dus moet je er wat mee. Bij autisme zal dat ook gebeuren als deze mensen hard nodig zijn. Anders is het alleen afhankelijk van fatsoen en dan gebeurt er vaak niks. Dat treft niet alleen voor autisten, maar ook oudere werknemers, etc. Het probleem is dus veel algemener.
Al is het probleem met ouderen ook veelal dat ze te duur zijn autisten hebben dat toch minder. En ze zijn wel degelijk nodig, al probeert de sociale maniertjes kliek ons er heel hard van de overtuigen dat dat niet zo is.
sorry dat ik het er zo lomp ingooide. Maar ik ben heel erg benieuwd naar wat mensen hier over schizofrenie denken.
Want het schijnt de ergste persoonlijkheidstoornis te zijn. Alleen ik ben niet zo heel goed met de moeilijk woordjes. Dus als het zou kunnen een redelijk simpele uitleg over schizofrenie en hoe jij hier tegen aan kijkt. En of mensen met deze aandoening volgens jou normaal zouden kunnen functioneren in de samenleving.
met name swiffer.
wat vind jij hier nou van?
Want het schijnt de ergste persoonlijkheidstoornis te zijn. Alleen ik ben niet zo heel goed met de moeilijk woordjes. Dus als het zou kunnen een redelijk simpele uitleg over schizofrenie en hoe jij hier tegen aan kijkt. En of mensen met deze aandoening volgens jou normaal zouden kunnen functioneren in de samenleving.
met name swiffer.
wat vind jij hier nou van?
Iemand die een schizofrene persoonlijkheidsstoornis heeft; heeft vaak moeite met het inzien van de realiteit. Het kan hierbij gaan om audio-, fysieke-, visuelehallicunaties. Paranoia, psychoses, wanen, achterdocht, betrekkingswaan, depressie, fobiën en angsten, dwanghandelingen, et cetera.quote:
sorry dat ik het er zo lomp ingooide. Maar ik ben heel erg benieuwd naar wat mensen hier over schizofrenie denken.
Want het schijnt de ergste persoonlijkheidstoornis te zijn. Alleen ik ben niet zo heel goed met de moeilijk woordjes. Dus als het zou kunnen een redelijk simpele uitleg over schizofrenie en hoe jij hier tegen aan kijkt. En of mensen met deze aandoening volgens jou normaal zouden kunnen functioneren in de samenleving.
met name swiffer.
wat vind jij hier nou van?
Mensen die hieraan leiden, zullen er nooit van kunnen genezen, maar met medicatie is het in veel gevallen wel te onderdrukken en dan kan de betrefende persoon nog redelijk normaal functioneren. Maar een groot deel van de mensen met een schizofene stoornis zullen nooit echt of helemaal niet mee kunnen komen in de maatschappij.
Ik leid zelf waarschijnlijk aan een schizofrene persoonlijkheidsstoornis, dus ik weet een beetje hoe het voeld.
Als god bestaat, is hij een enorme sadist!
Ben jij ook een Atheïst, plaats dan ook deze signature in je profiel!
Ben jij ook een Atheïst, plaats dan ook deze signature in je profiel!
Wat kan ik er van vinden? Ik ben geen ervaringsdeskundige, maar blijf er bij dat de werkomgeving zich ook aan moet passen aan diegene die anders is. Ieder evenredige kansen.quote:
sorry dat ik het er zo lomp ingooide. Maar ik ben heel erg benieuwd naar wat mensen hier over schizofrenie denken.
Want het schijnt de ergste persoonlijkheidstoornis te zijn. Alleen ik ben niet zo heel goed met de moeilijk woordjes. Dus als het zou kunnen een redelijk simpele uitleg over schizofrenie en hoe jij hier tegen aan kijkt. En of mensen met deze aandoening volgens jou normaal zouden kunnen functioneren in de samenleving.
met name swiffer.
wat vind jij hier nou van?
Dat hallucinatie gebeuren wanen en paranoia wist ik ook wel.
Maar dat vind ik nog steeds een vage beschrijving. Ik bedoelde meer in de zin van. Waaraan kun je zien, merken dat iemand schizofrenies is.
Maar dat vind ik nog steeds een vage beschrijving. Ik bedoelde meer in de zin van. Waaraan kun je zien, merken dat iemand schizofrenies is.
schizofrenie is idd een van de meest ernstige psychiatrische aandoeningen en de symptomen zijn redelijk te behandelen met medicatie, maar eenmaal stabiel (in remissie) is de kans op terugval (relapse) erg groot omdat men denkt dat het beter gaat en dus weer met het nemen van medicatie stopt.
De symptomen van schizofrenie zijn heel divers zoals hierboven al beschreven, en maken het iemand compleet onmogelijk om goed te kunnen functioneren in de maatschappij tenzij erg goed begeleid (bijvoorbeeld loenatix.nl)
De symptomen van schizofrenie zijn heel divers zoals hierboven al beschreven, en maken het iemand compleet onmogelijk om goed te kunnen functioneren in de maatschappij tenzij erg goed begeleid (bijvoorbeeld loenatix.nl)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
http://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=822quote:
Dat hallucinatie gebeuren wanen en paranoia wist ik ook wel.
Maar dat vind ik nog steeds een vage beschrijving. Ik bedoelde meer in de zin van. Waaraan kun je zien, merken dat iemand schizofrenies is.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Schizofrenie is geen persoonlijkheidsstoornis, maar een aangeboren 'afwijking'.quote:
[..]
Iemand die een schizofrene persoonlijkheidsstoornis heeft; heeft vaak moeite met het inzien van de realiteit. Het kan hierbij gaan om audio-, fysieke-, visuelehallicunaties. Paranoia, psychoses, wanen, achterdocht, betrekkingswaan, depressie, fobiën en angsten, dwanghandelingen, et cetera.
Mensen die hieraan leiden, zullen er nooit van kunnen genezen, maar met medicatie is het in veel gevallen wel te onderdrukken en dan kan de betrefende persoon nog redelijk normaal functioneren. Maar een groot deel van de mensen met een schizofene stoornis zullen nooit echt of helemaal niet mee kunnen komen in de maatschappij.
Ik leid zelf waarschijnlijk aan een schizofrene persoonlijkheidsstoornis, dus ik weet een beetje hoe het voeld.
signatuurloos
Het is een moreel standpunt (geen objectieve waarheid). Een moreel standpunt waar ik het mee eens ben. Laten we een actie groep oprichten.quote:
[..]
Wat kan ik er van vinden? Ik ben geen ervaringsdeskundige, maar blijf er bij dat de werkomgeving zich ook aan moet passen aan diegene die anders is. Ieder evenredige kansen.
The view from nowhere.
wbt het psychose deel vind ik een schizofreen wel degelijk ziek.quote:
[..]
Wat kan ik er van vinden? Ik ben geen ervaringsdeskundige, maar blijf er bij dat de werkomgeving zich ook aan moet passen aan diegene die anders is. Ieder evenredige kansen.
Maar dat is te onderdrukken met medicijnen, weet niet in hoeverre het een 'manageble' toestand is. Is het een kwestie 1x per dag een pilletje en je bent een doodnormaaal productief lid van de maatschappij?
Of is het altijd een dunne lijn bewandelen, ieder keer je dosis aan moeten passen, uitkijken met stress enz enz?
Het omgaan met sommige aandoeningen is een full-time baan op zich!
Noemt deze maatschappij mensen te gauw ziek?
