Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.2

Een kleine greep.
In 1913 liep in de buurt van Ermelo een zonderling rond met buitengewone lichaamsbouw, die dreigde met een mes. Samen met enkele opgetrommelde potige boerenzonen heeft veldwachter Schaap de man kunnen overmeesteren en, toen het reeds avond was, hem in verzekerde bewaring gesteld op het gemeentehuis... Dat is ongeveer het spannendste wat ik eruit haal...
Verder enkele artikelen rondom de afwikkeling van de openbare veiling van gedeelten van het landgoed bekend als "het Ronde Huis", d.d. 13-07-1931. Na de dood van Van Vloten dus.
Van Vloten zelf zet in een ingezonden brief in 1915 e.e.a. uiteen over de normen en waarden van de Hollander en m.n. de Hollandse gastheer, hieruit blijkt min of meer dat hij niets moet hebben van Duitsvleierigheid... .
Geen goudkoorts idd.
Ook niet met zoektermen "Ronde Huis + goudkoorts".

Tja, spannend is het dus allemaal niet...

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 18:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ach, daar verschillen de meningen over. Misschien is het nu niet spannend, maar onderzoek is meestal niet spannend maar meer iets van de lange adem en stug doorzoeken.
En er zijn genoeg mensen die dit topic lezen, dus misschien schat je het een klein beetje verkeerd in.

Ik schat het wel redelijk goed in, tenzij iemand iets up his sleeve heeft.
Centraal staan de Dutroux verschrikkingen op het landgoed van Frank van Vloten en de connectie met het huis van Oranje. Hier is niets over te vinden via Google; en Google is redelijk uitputtelijk (natuurlijk niet volledig uitputtelijk). Geen snippertje bewijs. Niets, nada, niente, noppes, zilch, tenzij je natuurlijk een voor de vuistweg gegeven karakterschetsje van gekke Fredje van Eeden als bewijs of aanknopingspunt wil zien en allerlei vage verhalen bij het Meertensinstituut gedeponeerd in 1946 door een beroepsfantast, die ook nog veel weet te vertellen over kaboutertjes in de omgeving van het Ronde Huis benevens een berichtje in den courant uit 1913 over het in de kraag pakken van een zonderling met biutengewone lichaamsbouw, die dreigde met een mes...
Het spannendste dat in die bossen rondom Nunspeet is gebeurt, is, vrees ik, de moord op die milieu-inspecteur waarvan Volkert van der G. verdacht werd, maar wat niet bewezen kon worden, in wat zal het zijn? ...1996?
Laat het centrale thema nu maar varen hoor, dan wil je echt te graag het Oranjehuis zien als monsters.

Nou ja, de toon is hier wel dat er wel iets moet zijn. Daar zal het subforum zich dan kennelijk wel voor lenen. Maar probeer je serieus e.e.a. te ontkrachten dan nog moet er wel iets zijn.

Nou voorals nog is er niks vaags behalve volkspraatjes en al helemaal geen link naar het koningshuis. En heus, ik heb er genoeg moeite voor gedaan, me dunkt.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 18:57 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Mag ik dat zelf bepalen of ik iets laat varen of niet? En dat laatste is een aanname van je. Weer eens een keer.

Zijn geen aannames, het loopt precies zoals ik verwachtte, er is niets, geen aanknopingspunt. Dit verhaal is voortgekomen uit de breinen van overspannen figuren, die maar al te graag willen dat zoiets dat zij beschrijven gebeurd zou zijn, want dat komt overeen met het wereldbeeld dat zij erop nahouden...

Ok, zoveel linken zijn er niet te vinden.. toch is het verhaal van de "zwarte duivel" wel apart.
Inderdaad, eigenlijk zou veldwerk moeten gebeuren, ga eens als vrijwilliger aan het werk in een verzorgingshuis, ga spelletjes spelen met de ouderen, of neem ze mee wandelen, en vraag dan eens aan die generatie wat ze over het ronde huis weten bijvoorbeeld..

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 19:06 schreef Bastard het volgende:
Ok, zoveel linken zijn er niet te vinden.. toch is het verhaal van de "zwarte duivel" wel apart.
Inderdaad, eigenlijk zou veldwerk moeten gebeuren, ga eens als vrijwilliger aan het werk in een verzorgingshuis, ga spelletjes spelen met de ouderen, of neem ze mee wandelen, en vraag dan eens aan die generatie wat ze over het ronde huis weten bijvoorbeeld..

Weet je, als daar om de haverklap meisjes verdwenen, meisjes werden gekocht in Ned-Indië en van de boerenbevolking werden ontvoerd, dan zou je niet zo diep hoeven te graven in allerlei archieven hoor, ook in die tijd niet, dat zou gewoon in de krant hebben gestaan... hoef je ook geen kaartje voor te leggen in de plaatselijke bejaardensoos, alhoewel je wrs wel veel te weten zou komen over kabouters, witte wieven, dwaallichtjes, pietjes de dood, de duivel en orbs, denk ik. .

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 19:08 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dit heb je in het eerste topic al geschreven.

Waarmee de scepticus (die als een goed scepticus betaamt onderzoek deed) blijk gaf van een behoorlijk goed inzicht, bedoel je?

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 19:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Weet je, als daar om de haverklap meisjes verdwenen, meisjes werden gekocht in Ned-Indië en van de boerenbevolking werden ontvoerd, dan zou je niet zo diep hoeven te graven in allerlei archieven hoor, ook in die tijd niet, dat zou gewoon in de krant hebben gestaan... hoef je ook geen kaartje voor te leggen in de plaatselijke bejaardensoos, alhoewel je wrs wel veel te weten zou komen over kabouters, witte wieven, dwaallichtjes, pietjes de dood, de duivel en orbs, denk ik. .

Je hebt geen hoge pet op van bejaarden merk ik, je zal nog versteld staan wat er uit een oud mens kan komen die toch al weinig aanspraak krijgt.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 19:14 schreef Bastard het volgende:

[..]

Je hebt geen hoge pet op van bejaarden merk ik, je zal nog versteld staan wat er uit een oud mens kan komen die toch al weinig aanspraak krijgt.

Die veralgemenisering kun je niet maken als conclusie uit wat ik mededeelde over een "plaatselijke bejaardensoos", lijkt me.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 19:16 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Die veralgemenisering kun je niet maken als conclusie uit wat ik mededeelde over een "plaatselijke bejaardensoos", lijkt me.

Jawel hoor, dat deed ik ook net. Maar daar gaat het nu ook niet om.. het is een vorm van veldwerk, spreek mensen die er mogelijk wat af kunnen weten.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 19:18 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee, dat bedoel ik niet.
Je mening is je mening, betekent niet dat iedereen diezelfde mening toegedaan is .

Een mening na een dergelijk (toegegeven niet uitputtelijk) onderzoek als: ja, er blijft wel een kern van waarheid in zitten...: is... gewoon... gek. Dat is niet een mening is een mening is een mening lekker puh of ik heb toch recht op mijn eigen mening... Waarom doe je dan een onderzoek? Als er niets uit komt, blijf je toch bij je standpunt? Want ja, het komt overeen met wat jij toch altijd al dacht over die schurken van het koningshuis???

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 19:19 schreef Bastard het volgende:

[..]

Jawel hoor, dat deed ik ook net. Maar daar gaat het nu ook niet om.. het is een vorm van veldwerk, spreek mensen die er mogelijk wat af kunnen weten.

Maar goed, ik denk dat dat niet zo gek veel oplevert, behalve wat vaagheden en interessantdoenerij zoals KoosVogels ook ervaarde.

Ze hebben een aardig overzicht gemaakt op de website van de Weekkrant Ik zie door de bomen het bos eerlijk gezegd niet meer. Ik wil wel een en ander schrijven op basis van hetgeen ik tot nu toe te weten ben gekomen. Ik heb echter nog geen geschikte bron gevonden die het verhaal kan/wil vertellen. En een oproep plaatsen mag niet. Moeilijk moeilijk.

Zijn jullie al op een persoon gestuit?

_troll_

[ Bericht 99% gewijzigd door Bastard op 16-03-2011 21:22:42 ]

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 21:18 schreef Staal het volgende:

[..]

-edit-

Maar wat ben jij intussen dan eigenlijk allemaal te weten gekomen? .

Niet meer dan jullie, vrees ik. Heb verschillende lijntjes uitgezet; bekenden gevraagd of zij hun kennissen willen raadplegen. Zelf heb ik nog wat bekende Nunspeters aan de tand gevoeld. Maar alle reacties zijn vrijwel hetzelfde: iedereen denkt dat er een kern van waarheid in het verhaal zit en keer op keer hoor je de verhalen van bange Nunspeters die uit angst hun klep dichthouden. Echter, mensen opsporen die daadwerkelijk wat hebben te melden of mensen kennen die op het huis hebben gewerkt, ben ik nog niet op het spoor gekomen. Iedereen is dood. Een bekende van me kent wel een kerel die in de jaren dertig op het landgoed heeft gewerkt, maar die man is stokoud en heeft de cruciale periode natuurlijk niet meegemaakt. Lastig dus.

[ Bericht 6% gewijzigd door Lavenderr op 16-03-2011 21:31:08 ]

Troll? Ik stel gewoon een vraag en modjes zijn toch ook immer integer en neutraal? .

Maar goed, ontopic. Die bange Nunspeters, ervaar jij ze zelf ook echt zo bang, Koos?
Als het voorkomt uit volkspraat zou ik mijn partner ook aanstoten met de woorden schei toch uit.
Best lastig om die nuance in de teksten te vinden.

Zelf ook niets behalve dat iemand me heel vriendelijk wilt helpen met de missende jaren en er toch weer nieuwe oude kranten geupload worden. Dirk Jan Septer heb ik nog geen antwoord van en ook nog niet gebeld omdat jij postte over een Dirk Septer die je gevonden had.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 21:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niet meer dan jullie, vrees ik. Heb verschillende lijntjes uitgezet; bekenden gevraagd of zij hun kennissen willen raadplegen. Zelf heb ik nog wat bekende Nunspeters aan de tand gevoeld. Maar alle reacties zijn vrijwel hetzelfde: iedereen denkt dat er een kern van waarheid in het verhaal zit en keer op keer hoor je de verhalen van bange Nunspeters die uit angst hun klep dichthouden. Echter, mensen opsporen die daadwerkelijk wat hebben te melden of mensen kennen die op het huis hebben gewerkt, ben ik nog niet op het spoor gekomen. Iedereen is dood. Een bekende van me kent wel een kerel die in de jaren dertig op het landgoed heeft gewerkt, maar die man is stokoud en heeft de cruciale periode natuurlijk niet meegemaakt. Lastig dus.

Hoe heb jij dat gebracht bij die mensen dan?
Zo van:
Ronde Huis = ?
1) Dutroux praktijken door Van Vloten.
2) Prins Heini deed lekker mee.
3) Wie er wat over mededeelt krijgt met duistere krachten te maken die hem/haar het zwijgen opleggen.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 21:51 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoe heb jij dat gebracht bij die mensen dan?
Zo van:
Ronde Huis = ?
1) Dutroux praktijken door Van Vloten.
2) Prins Heini deed lekker mee.
3) Wie er wat over mededeelt krijgt met duistere krachten te maken die hem/haar het zwijgen opleggen.

Natuurlijk niet. Het zal je wellicht verbazen, maar ik ken nogal wat mensen in die regio. Je laat gewoon een keer de term 'Ronde Huis' vallen en wacht af wat er gebeurt. De meeste mensen die ik heb ondergevraagd ken ik ofwel persoonlijk of via via.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 21:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Natuurlijk niet. Het zal je wellicht verbazen, maar ik ken nogal wat mensen in die regio. Je laat gewoon een keer de term 'Ronde Huis' vallen en wacht af wat er gebeurt. De meeste mensen die ik heb ondergevraagd ken ik ofwel persoonlijk of via via.

Dat is te vaag.
Gewoon op de man/vrouw af vragen wat hierboven staat, lijkt me.
En dan kijken of ze in lachen uitbarsten.

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 21:55 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat is te vaag.
Gewoon op de man/vrouw af vragen wat hierboven staat, lijkt me.
En dan kijken of ze in lachen uitbarsten.

Je stuurt ze wel bij in een gesprek en dan komt vanzelf alles op tafel. Overigens ben ik nog niemand tegengekomen die het Prins Hendrik verhaal ook maar enigszins bevestigt.