Beursvloer #188 Waar zelfs de grond onder onze voeten niet veilig is

quote:

Op vrijdag 11 maart 2011 12:45 schreef Arcee het volgende:

[..]

Nee, dat ze niet op eigen krachten stijgen, maar door de zwakte van de overige bedrijven.

En ze dalen op de sterkte van de overige bedrijven. Omgekeerde wereld en dat maakt ze zo betrouwbaar in een gespreidde portefeuille.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2011 12:18 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Rommel is 1 ding. Ik neem aan dat je inziet dat er ook wel winst gemaakt kan worden met CFDs. Het is prima dat je derivaten zoals CFDs als garbage beschouwd. Maar volledig afschrijven als waardeloze producten gaat mij natuurlijk te ver. Het percentage beleggers die hier compleet plat op gaan is inderdaad hoger maar de producten zijn een stuk beter dan turbo's, speeders, sprinters, etc.

Ik heb gewoon een voorkeur voor de echte producten, die niet zijn uitgegeven door financiële instellingen.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2011 12:38 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Zijn Japanse aandelen te koop via Binck? Moet maar eens een paar duizend euro aan Japanse aandelen kopen over een aantal dagen.

Koop trackers, zoals de iShares Japan ETF als je graag Japanse aandelen wilt kopen. Verder is het maar zeer de vraag in welke mate de Nikkei onderuit gaat. Weet even niet wat de Nikkei futures doen momenteel.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2011 12:45 schreef Arcee het volgende:

Nee, dat ze niet op eigen krachten stijgen, maar door de zwakte van de overige bedrijven.

Misschien moet je je beeld van aandelen wat bijstellen. Er zit geen motortje in of zo, er is geen sprake van "kracht" maar gewoon vraag & aanbod. Defensieve aandelen hebben gewoon een lage beta (beweegt minder mee met de trend van de index)..

quote:

Op vrijdag 11 maart 2011 12:56 schreef Sokz het volgende:

En ze dalen op de sterkte van de overige bedrijven. Omgekeerde wereld en dat maakt ze zo betrouwbaar in een gespreidde portefeuille.

Lage beta, dus ongevoelig voor trends. Vaak serieuze cash flow en stabiel dividend.

[ Bericht 11% gewijzigd door macondo op 11-03-2011 13:15:19 ]

quote:

Op vrijdag 11 maart 2011 12:57 schreef macondo het volgende:
Misschien moet je je beeld van aandelen wat bijstellen. Er zit geen motortje in of zo, er is geen sprake van "kracht" maar gewoon vraag & aanbod. Defensieve aandelen hebben gewoon een lage beta (beweegt minder mee met de trend van de index)..

Wou je ontkennen dat die trend er is dan?

Het zegt denk ik meer over het beeld van aandelen dat men tegenwoordig heeft. Er wordt al lang niet meer gedacht aan de bedrijven die er achter zitten, terwijl dat toch de insteek zou moeten zijn.

Bij de vorige grote aardbeving in Japan, Kobe '95, ging Baring's kapot. Wie wordt het deze keer?

quote:

Op vrijdag 11 maart 2011 14:13 schreef Arcee het volgende:

[..]

Wou je ontkennen dat die trend er is dan?

Het zegt denk ik meer over het beeld van aandelen dat men tegenwoordig heeft. Er wordt al lang niet meer gedacht aan de bedrijven die er achter zitten, terwijl dat toch de insteek zou moeten zijn.

Zeg nou gewoon wat je niet begrijpt, dan kan ik het misschien anders uitleggen. Conjuctuur ongevoelige aandelen, met een lage beta, schommelen dus minder dan de rest van de markt.

Dat is ook logisch, juist als je kijkt naar de bedrijven zelf. Dat heeft verder niets met de "kracht" of "zwakte" van andere aandelen te maken.

ow, en Edward Loef is een debiel: http://www.fd.nl/artikel/21641341/aardbeving-japan-goed-economie

Echt zaagsel als hersens, een te strakke stropdas, en muntjes in zijn ogen. Een juweel voor de financiele branch en het schrijversgilde in zijn algemeenheid. De overtreffende trap van inhoudsloos gewauwel. Maar wel mooie grafiekjes.

Hij wist vandaag niet zo goed wat te schrijven. Evenmin die andere 364 dagen per jaar trouwens. Hij weet alleen twee letters goed te combineren in een schrikkeljaar, vermoedelijk.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2011 16:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ow, en Edward Loef is een debiel: http://www.fd.nl/artikel/21641341/aardbeving-japan-goed-economie

Echt zaagsel als hersens, een te strakke stropdas, en muntjes in zijn ogen. Een juweel voor de financiele branch en het schrijversgilde in zijn algemeenheid. De overtreffende trap van inhoudsloos gewauwel. Maar wel mooie grafiekjes.

Hij wist vandaag niet zo goed wat te schrijven. Evenmin die andere 364 dagen per jaar trouwens. Hij weet alleen twee letters goed te combineren in een schrikkeljaar, vermoedelijk.

En nu, wil je je geld terug?

quote:

Op vrijdag 11 maart 2011 16:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ow, en Edward Loef is een debiel: http://www.fd.nl/artikel/21641341/aardbeving-japan-goed-economie

Echt zaagsel als hersens, een te strakke stropdas, en muntjes in zijn ogen. Een juweel voor de financiele branch en het schrijversgilde in zijn algemeenheid. De overtreffende trap van inhoudsloos gewauwel. Maar wel mooie grafiekjes.

Hij wist vandaag niet zo goed wat te schrijven. Evenmin die andere 364 dagen per jaar trouwens. Hij weet alleen twee letters goed te combineren in een schrikkeljaar, vermoedelijk.

Dino

quote:

Op vrijdag 11 maart 2011 16:36 schreef macondo het volgende:

[..]

En nu, wil je je geld terug?

Nah, Dino loopt al vanaf het begin van #beursvloer topic 1 zijn gal te spuien over dit soort malafide 'zo genaamde' TA analisten.

Ik denk dat de meeste hier erg kritisch zijn over TA. Je zult hier niet iemand snel vinden die zal beweren dat TA werkt en/of fantastisch is.

hehe, en voor de mensen die zeggen dat het goed is voor de economie van Japan (wederopbouw e.d.) -> http://en.wikipedia.org/wiki/Broken_window_fallacy

quote:

Op vrijdag 11 maart 2011 16:52 schreef tjoptjop het volgende:
hehe, en voor de mensen die zeggen dat het goed is voor de economie van Japan (wederopbouw e.d.) -> http://en.wikipedia.org/wiki/Broken_window_fallacy

Maar aan de andere kant is Japan typisch een land van deflatie, mensen en bedrijven houden het geld graag op de rekening. Misschien dat het voor Japan wél goed werkt.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2011 16:58 schreef macondo het volgende:

[..]

Maar aan de andere kant is Japan typisch een land van deflatie, mensen en bedrijven houden het geld graag op de rekening. Misschien dat het voor Japan wél goed werkt.

Wat dan weer een enorme weerslag op de staatschuld zal hebben (veel intern gefinancieerd), dus ik vermoed dat ook dat scenario negatief is voor een land als Japan.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2011 16:38 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Nah, Dino loopt al vanaf het begin van #beursvloer topic 1 zijn gal te spuien over dit soort malafide 'zo genaamde' TA analisten.

Ik denk dat de meeste hier erg kritisch zijn over TA. Je zult hier niet iemand snel vinden die zal beweren dat TA werkt en/of fantastisch is.

ik vind het best als iemand gelooft in TA, maar vriend Edward wist echt niet hoe hij er vandaag weer eens een slinger aan moest geven. Schrijf dan gewoon een keer niks, denk ik dan

quote:

Op vrijdag 11 maart 2011 17:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik vind het best als iemand gelooft in TA, maar vriend Edward wist echt niet hoe hij er vandaag weer eens een slinger aan moest geven. Schrijf dan gewoon een keer niks, denk ik dan

Ik heb het gelezen, ik dacht eerst dat er een stuk tekst vergeten was. Maar de punchline is dus echt die zogenaamd vergelijkbare vakjes in die grafiek?

quote:

Op vrijdag 11 maart 2011 17:00 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Wat dan weer een enorme weerslag op de staatschuld zal hebben (veel intern gefinancieerd), dus ik vermoed dat ook dat scenario negatief is voor een land als Japan.

Niet zozeer staatsschuld, ook veel retail geld wat op de bank staat. Dat indirect weer de staatsschuld financiert, dat wel ja. Maar we zijn nog niet eens 2 % lager. Weinig verschil met de AEX.

http://www.marketwatch.co(...)ter-quake-2011-03-11

quote:

Op vrijdag 11 maart 2011 17:18 schreef macondo het volgende:

[..]

Niet zozeer staatsschuld, ook veel retail geld wat op de bank staat. Dat indirect weer de staatsschuld financiert, dat wel ja. Maar we zijn nog niet eens 2 % lager. Weinig verschil met de AEX.

http://www.marketwatch.co(...)ter-quake-2011-03-11

Ja zo bedoel ik het ook, wist niet de precieze naam ervan.

ik ga denk ik toch een plukje Cisco kopen. Ze noteren nu 17,8 USD, hebben ongeveer 7,50 USD cash op de balans staan, ze hebben een paar dagen geleden voor 4 mrd USD aan unsecured notes uitgegeven (wat mij zegt dat ze een substantieel deel van de cash gaan terugbetalen, want anders hoeven ze absoluut geen financiering aan te trekken). Na terugbetaling van de cash schat ik dat ze ongeveer 1 USD wpa zullen hebben.

Dus ik zit te twijfelen, nog even wachten, of happen
Zodra ze aankondigen dat ze gaan herstructureren, denk ik dat de koers zomaar een klap hoger staat, en ik denk dat ze dat binnenkort zullen aankondigen

Triggerhappy.....

PS: ow, en het liefst zou ik het `USD risico willen afdekken, maar hoe zou ik dat het goedkoopst kunenn doen?

PS2: met afdekken bedoel ik long USD swappen naar EUR, unleveraged graag.

PS3: zat te denken aan het kopen van een put USD --> EUR of het verkopen van een call USD --> USD. Zo te zien betaal je een paar percent premie voor een looptijd van een maand of drie.....

[ Bericht 6% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 11-03-2011 17:42:28 ]

quote:

Op vrijdag 11 maart 2011 14:26 schreef macondo het volgende:
Zeg nou gewoon wat je niet begrijpt, dan kan ik het misschien anders uitleggen. Conjuctuur ongevoelige aandelen, met een lage beta, schommelen dus minder dan de rest van de markt.

Dat is ook logisch, juist als je kijkt naar de bedrijven zelf. Dat heeft verder niets met de "kracht" of "zwakte" van andere aandelen te maken.

Dus beleggers schuiven bij een dalende markt hun geld naar KPN, omdat ze op dat moment geloven in KPN en niet omdat ze minder geloven in de bedrijven waar ze hun geld uithalen?

Hoe denken andere mensen hier hierover?

Ondertussen is WS de tsunami blijkbaar al weer te boven.:')

quote:

Op vrijdag 11 maart 2011 17:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
PS: ow, en het liefst zou ik het `USD risico willen afdekken, maar hoe zou ik dat het goedkoopst kunenn doen?

Je zou in het geval van Cisco kunnen stellen dat het valutarisico al inherent wordt afgedekt. Cisco haalt z'n omzet uit zeer veel verschillende landen.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2011 18:07 schreef jaco het volgende:

[..]

Je zou in het geval van Cisco kunnen stellen dat het valutarisico al inherent wordt afgedekt. Cisco haalt z'n omzet uit zeer veel verschillende landen.

ik geloof 80% uit de USA..., in ieder geval bovengemiddeld veel. En omzet in andere valuta hebben ze ws zelf gehedged naar USD.

Zo is Shell bijvoorbeeld genoteerd in ponden en euro, maar zijn alle exposures binnen Shell naar USD gehegded.... (een onderbelicht punt trouwens, een groot deel van het resultaat van Shell is valutagedreven....., evenals het dividend trouwens)

irritant trouwens dat ik nergens kan vinden hoe SNS aankopen in vreemde valuta verrekend (middenkoers met op/afslag?)

quote:

Op vrijdag 11 maart 2011 18:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

irritant trouwens dat ik nergens kan vinden hoe SNS aankopen in vreemde valuta verrekend (middenkoers met op/afslag?)

gebeld: ze weten het zelf zo 1-2-3 ook niet
Wel dat ze twee maal daags een koers bepalen, niet hoe ze die koers bepalen
ik word maandag teruggebeld.

En een ander beleggingsideejte van de afgelopen weken. Ik ben op reis zoveel middenklasse Russen tegengekomen, dat ik heb besloten dat de economie daar absoluut booming moet zijn Nog geen idee hoe ik daar het beste en veiligste exposure op zou moeten hebben, echter

Daarnaast hebben russen de neiging om overal ter wereld stukken grond aan de kust op te kopen. Volgens mij zou dat helemaal geen verkeerde belegging zijn (tenzij er een tsunami overeen komt natuurlijk, zo heb je grond, zo heb je 10 meter oceaan in je bezit). Ook nog geen idee hoe ik dat handen en voeten moet geven

Obama over de aardbeving/tsunami in Japan: "This Is a Potentially Catastrophic Disaster"

Nou,, die kan Edward Loef een hand geven dan......
Ligt het aan mij, of is de aarde bevolkt door idioten?

(en nou hou ik op )

quote:

Op vrijdag 11 maart 2011 18:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
En een ander beleggingsideejte van de afgelopen weken. Ik ben op reis zoveel middenklasse Russen tegengekomen, dat ik heb besloten dat de economie daar absoluut booming moet zijn Nog geen idee hoe ik daar het beste en veiligste exposure op zou moeten hebben, echter

Daarnaast hebben russen de neiging om overal ter wereld stukken grond aan de kust op te kopen. Volgens mij zou dat helemaal geen verkeerde belegging zijn (tenzij er een tsunami overeen komt natuurlijk, zo heb je grond, zo heb je 10 meter oceaan in je bezit). Ook nog geen idee hoe ik dat handen en voeten moet geven

Marc Faber ziet russische bonds als een goede belegging. Ideetje miscchien?