michaelmoore | maandag 21 februari 2011 @ 18:42 |
Zo zie je maar dat niemand nog weet dat hij indertijd bekender was als filmster dan als president Nog voor Abraham Lincoln en Bill Clinton http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
| |
Hexagon | maandag 21 februari 2011 @ 18:45 |
Ik zeg persoonlijk meer de meest overschatte president ooit | |
mlg | maandag 21 februari 2011 @ 18:46 |
Hoelang was hij dan? | |
ThaTim | maandag 21 februari 2011 @ 18:47 |
En terecht: | |
KoosVogels | maandag 21 februari 2011 @ 19:04 |
Dat krijg je wanneer de Reagan PR-machine op volle toeren draait. | |
Ryan3 | maandag 21 februari 2011 @ 19:04 |
6'1'', 1 m 86 ongeveer dus. Bron imdb. | |
Lord_Vetinari | maandag 21 februari 2011 @ 19:07 |
Lincoln was groter, hoor. | |
Ryan3 | maandag 21 februari 2011 @ 19:08 |
Met hoge hoed op wel ja, volgens mij was hij 6'. | |
Adames | maandag 21 februari 2011 @ 19:09 |
tekenend | |
Plastic_Power | maandag 21 februari 2011 @ 19:10 |
LBJ ook. Meer on-topic: http://www.theatlantic.co(...)-ronald-reagan/71178 | |
Mores | maandag 21 februari 2011 @ 19:15 |
Helemaal mee eens, het gros van de amerikanen denkt nog steeds dat Reagan de koude oorlog heeft beiendigd, terwijl het gewoon de ineenstorting van de sovjetunie was. | |
#ANONIEM | maandag 21 februari 2011 @ 19:40 |
Ik vind Eisenhower wel tof! | |
betyar | maandag 21 februari 2011 @ 19:45 |
De grootste flapdrol ooit, die Amerika financieel naar de rand van de afgrond heeft gebracht, maar alles recht heeft kunnen lullen door te zeggen dat hij de oorlog heeft gewonnen. | |
Monidique | maandag 21 februari 2011 @ 19:50 |
Een Hollywoodacteur die de staatsschuld verhoogde, rampzalig economisch beleid voerde, zich liet intimideren door terroristen en zaken deed met andere terroristen en fundamentalisten. Een waar succesverhaal deze Ronnie, ![]() http://www.salon.com/news(...)ch_reagan/index.html | |
michaelmoore | maandag 21 februari 2011 @ 19:56 |
Hier staat ie op de 5 de plek met 9% http://en.wikipedia.org/w(...)ited_States#ABC_poll Net na deze , die ken ik persoonlijk niet ![]() 4. - No opinion (10%) Dit is wel de top 3 door elkaar genomen # John F. Kennedy (85% approval) # Ronald Reagan (74% approval) # Bill Clinton (69% approv | |
BasEnAad | maandag 21 februari 2011 @ 19:59 |
Boeiend. Zulke verkiezingen zeggen niks. | |
michaelmoore | maandag 21 februari 2011 @ 20:00 |
tuurlijk wel, is toch leuk Double joe doet ook mee als nummer een in de worst president ever # George W. Bush (34%) # Richard Nixon (17%) | |
Adames | maandag 21 februari 2011 @ 20:00 |
Steeds gevraagd onder 1000 Amerikanen, wat goed | |
Rechtse_Hippie | maandag 21 februari 2011 @ 20:01 |
Onzin, hij heeft niet eens een knuffelbeer naar zichzelf vernoemd gekregen. ![]() | |
Bluesdude | maandag 21 februari 2011 @ 21:18 |
![]() De afbraak van de koude oorlog kwam door Gorbatsjov.. Reagan wilde op de oude voet doorgaan....maar Gorbatsjov is er op eigen houtje mee gestopt... tja.. dan moet je wel als tegenstander ook maar uit de ring stappen. Reagan heeft het record begrotingstekorten verbroken en toen hij verdween was de Amerikaans staatsschuld groter dan ooit....terwijl hij in 1979 juist de verkiezingsbelofte deed orde op financiële zaken te stellen.....Wat door zijn trouwe aanhangers formidabel werd toegejuichd... en nu zijn ze dat verkiezingsbedrog vergeten.. | |
michaelmoore | maandag 21 februari 2011 @ 21:25 |
Hij kwam wel aan het bewind in een periode van rentes tot 13% en dagrentes tot 22% dus dat was niet makkelijk ![]() ![]() [ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 21-02-2011 21:30:42 ] | |
droom_econoom8 | maandag 21 februari 2011 @ 21:53 |
Ik vond hem een goede president. • • • • | |
Louis22 | dinsdag 22 februari 2011 @ 02:08 |
Lincoln was 1,90! Langste president ooit, en graatje mager ook. Reagan was een gangster en een oorlogsmisdadiger. En dan schijnt Obama zich aan hem te spiegelen ![]() | |
Ryan3 | dinsdag 22 februari 2011 @ 02:30 |
Ik heb het nog even opgezocht, maar volgens de Quest, was Lincoln 1m 83 (wat lang was voor die tijd); Kennedy was 1m 84, Reagan dus 1m 86, Obama 1m 87, Bush sr. 1m 88, Clinton 1m 89, Johnson 1m 91. ![]() Bush jr trouwens 1m 80. [ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 22-02-2011 02:39:38 ] | |
BlueChicagoMoon | dinsdag 22 februari 2011 @ 02:39 |
Wat een held! ![]() | |
Louis22 | dinsdag 22 februari 2011 @ 02:42 |
http://en.wikipedia.org/w(...)sidential_candidates Wikipedia is het niet met je eens. | |
Ryan3 | dinsdag 22 februari 2011 @ 02:54 |
Ik heb dus andere secundaire bronnen, gebaseerd wrs op weer andere primaire bronnen... Zou kunnen dat ze een foutje maakten bij de Quest 1m 83 ipv 1m 93 voor Lincoln. Ik had dat gelezen, en dacht dat ik eerder ook gelezen had dat Lincoln behoorlijk uit de kluiten gewassen was tegen de 2 m aan... Die 1m 84 voor Kennedy heb ik opgepikt in een boek over zijn moord en dan met name uit de post-mortem, 6'1/2 ''. Reagan is van imdb. Obama gelezen in een artikel toen hij runde for president. Idem Bush sr. (hij was een halve kop groter dan tegenstander Dukakis, schreef men toen). Clinton stond ook in Quest. Johnson opgepikt uit literatuur over hem. Bush jr ook in eerdergenoemd artikel in de Quest, stond ook bij dat hij loog over zijn lengte en wrs zelfs nog kleiner is dan 1m 80. [ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 22-02-2011 03:10:46 ] | |
ethiraseth | dinsdag 22 februari 2011 @ 07:15 |
Ach ja, veel conservatieven stemmen, alsof het een soort pavlov-reactie is, altijd Reagan bij dit soort dingen, terwijl de liberalen veel meer spreiden. Dan krijg je dit. Maar Reagan verkiezen boven Washington of Lincoln. ![]() | |
Lyrebird | dinsdag 22 februari 2011 @ 07:35 |
Humor is underrated. | |
Bondsrepubliek | dinsdag 22 februari 2011 @ 09:40 |
Toen Reagan aftrad als president telde de VS 7 miljoen meer mensen onder de armoedegrens dan het moment waarop hij aantrad. | |
betyar | dinsdag 22 februari 2011 @ 09:42 |
Maar wel een belastingverlaging voor de welgestelde gerealiseerd. | |
Vader_Aardbei | dinsdag 22 februari 2011 @ 10:00 |
Bewijst maar weer hoe weinig Amerikanen van hun eigen presidenten weten. Reagan is de persoon die met zijn rampzalige beleid verantwoordelijk is voor de huidige ellende daar. | |
Lyrebird | dinsdag 22 februari 2011 @ 10:07 |
Geef eens een voorbeeld. | |
KoosVogels | dinsdag 22 februari 2011 @ 10:15 |
Reagan dacht middels deregulering en belastingverlaging de inkomsten te verhogen. Ondernemers zouden meer geld kunnen verdienen wat uiteindelijk zou leiden tot meer belastinginkomsten. Dat bleek niet te werken. Tegelijkertijd schroefde hij de uitgaven van defensie omhoog en ging bezuinigen op zaken als onderwijs en sociale zekerheid. Verder deed zijn beleid de staatsschuld verviervoudigen. | |
Lyrebird | dinsdag 22 februari 2011 @ 10:28 |
Bron? Uitgaven op defensie dwongen de USSR op hun knieen. Het had met veel minder (SDI alleen) gekund, maar dat is achteraf gepraat. Socialisten denken dat je met meer geld problemen oplost, en dat minder geld zorgt voor meer ellende. Ze hebben geen boodschap aan het feit dat herstructurende ondernemers al eeuwenlang aantonen dat bezuinigingen broodnodig voor efficientie en doelmatigheid zijn. Liever pompen zij geld in falend beleid. | |
ethiraseth | dinsdag 22 februari 2011 @ 10:33 |
en meestal hebben ze groot gelijk. | |
KoosVogels | dinsdag 22 februari 2011 @ 10:35 |
Laatst werd een uitgebreide docu over Reagan van Amerikaanse makelaardij uigezonden op de PO. Daarin kwam dit ter sprake. Onzin. Reagan heeft de Sovjets niet op de knieen gedwongen. Het verval van de USSR was al veel eerder in gang gezet. De Sovjet-Unie flikkerde in elkaar door wanbeleid, Reagan had daar weinig tot niets mee te maken. | |
apple_pie | dinsdag 22 februari 2011 @ 10:39 |
Hij heeft niet de reguleringen die vanwege de Grote Depressie ingesteld waren verwijderd. Dat was Clinton, en dat was de reden dat de crisis zo groot is als hij nu is. | |
KoosVogels | dinsdag 22 februari 2011 @ 10:46 |
Waar pleit ik Clinton vrij? | |
apple_pie | dinsdag 22 februari 2011 @ 10:50 |
Waar je impliceert het eens te zijn met Vader_Aardbei dat Reagan verantwoordelijk is voor de huidige ellende. | |
KoosVogels | dinsdag 22 februari 2011 @ 10:55 |
Dat klopt natuurlijk ook gewoon. Reagan heeft de deregulering in gang gezet. Clinton heeft daar gewoon op voortgeborduurd (wat wil je met een overwegend Republikeins Huis van Afgevaardigden). Maar het staat als een paal boven water dat de crisis voor een deel is te wijten aan de koerswijziging die Reagan heeft ingezet. | |
Lyrebird | dinsdag 22 februari 2011 @ 10:58 |
Dat is het verhaal waarmee socialisten proberen de geschiedenis te herschrijven. Waarom denk je niet zelf na? Volgens mij kun je dat best. Dat iets of wat 'door wanbeleid in elkaar flikkert', hoeft nog niet een ontmanteling te betekenen. Dat laat bijvoorbeeld Noord-Korea zien. Niets werkt er, maar reken maar dat iedereen 't voor ze in hun broek doet. Met een werkend SDI systeem had NK nu niets te zeggen. | |
KoosVogels | dinsdag 22 februari 2011 @ 11:02 |
Allereerst ben ik geen socialist en ten tweede ken ik ook geen socialisten die het verhaal op deze wijze vertellen. Het zijn juist de rechtse Reagan-adepten die de geschiedenis proberen te herschrijven. Laatst gelezen dat een tussen de tien en twintig procent van de Amerikanen eind jaren tachtig de Val van de Muur op het contro schreven van Reagan. Het Amerikaanse volk vond dat de rol van Gorbatsjov groter was. Daarnaast vertoonden de Sovjet-Unie al langere tijd scheurtjes. Het was een dam die op het punt stond in te storten. Waarom denk je zelf niet na? Stumperd ![]() | |
Lyrebird | dinsdag 22 februari 2011 @ 11:03 |
KoosVogels geen socialist? | |
KoosVogels | dinsdag 22 februari 2011 @ 11:05 |
Een persoon met linkse opvattingen is niet direct een socialist. Wellicht dat het in door jou zo geliefde Amerika zo werkt. Daar beschouwt men Obama zelfs als een socialist. De werkelijkheid is anders. Zelfs de SP is tegenwoordig geen die-hard socialistische club meer. Maar goed, mijn voorkeur gaat ook niet uit naar de SP. [ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 22-02-2011 11:16:02 ] | |
ethiraseth | dinsdag 22 februari 2011 @ 11:14 |
Zo schattig, die rechtse mensjes die iedereen die niet hun opvattingen delen meteen uitmaken voor socialist. | |
meth77 | dinsdag 22 februari 2011 @ 11:55 |
koos is een persoon die denkt dat ie links is, maar extreemrechtse denkbeelden heeft Hij is tegen democratie in iedere vorm Koos zou CPN kunnen stemmen, maar ook PVV, hij zou een aanhanger van Stalin zijn, maar ook van Berlusconi of Chavez | |
KoosVogels | dinsdag 22 februari 2011 @ 11:59 |
Wie ben jij eigenlijk? | |
ethiraseth | dinsdag 22 februari 2011 @ 12:00 |
Zo te zien een van de mensen die vooral in NWS rondhangt. | |
meth77 | dinsdag 22 februari 2011 @ 12:00 |
een mensenkenner. | |
KoosVogels | dinsdag 22 februari 2011 @ 12:03 |
Een mensenkenner zonder enig benul van staatsinrichting en politiek? | |
meth77 | dinsdag 22 februari 2011 @ 12:04 |
Een mensenkenner met modaal gevoel voor democratie en rechtvaardigheid | |
ethiraseth | dinsdag 22 februari 2011 @ 12:05 |
grappig ben je in elk geval wel. | |
meth77 | dinsdag 22 februari 2011 @ 12:08 |
dank U ![]() ![]() | |
2dope | dinsdag 22 februari 2011 @ 12:08 |
Lijkt best veel op meh7. Qua naam dan. | |
Rechtse_Hippie | dinsdag 22 februari 2011 @ 12:18 |
Tegen democratie zijn is extreemrechts? | |
meth77 | dinsdag 22 februari 2011 @ 12:19 |
In ieder geval niet erg democratisch, en extreemrechts moet niets van democratie hebben, maar ja dat is meer een kip en ei verhaal. Toch hou ik het bij Koos op de PVV | |
borisz | dinsdag 22 februari 2011 @ 12:22 |
Iedereen moet de documantaire Reagan van Eugene Jarecki terug kijken. Geweldige docu ![]() Economisch gezien was Reagan een ramp ![]() | |
KoosVogels | dinsdag 22 februari 2011 @ 12:24 |
Want democratie is heilig? | |
Rechtse_Hippie | dinsdag 22 februari 2011 @ 12:28 |
Extreemlinks ook niet. Helemaal geen kip en ei verhaal. Tevens lijkt het me goed om hier de Amerikaanse discussietechnieken van "do you hate democracy?" weg te laten. | |
meth77 | dinsdag 22 februari 2011 @ 12:39 |
economisch wel, maar politiek was ie goed, net als Clinton een binder en communicator | |
meth77 | dinsdag 22 februari 2011 @ 13:13 |
Dat moet je eens tien keer achter elkaar zeggen STAATSINRICHTING STAATSINRICHTING STAATSINRICHTING STAATSINRICHTING STAATSINRICHTING STAATSINRICHTING STAATSINRICHTING STAATSINRICHTING STAATSINRICHTING STAATSINRICHTING Vreselijke visioenen krijg je dan ![]() goelacharchipel, Siberie, kolonnes soldaten, zwijgende moeders, mensen die niet lachen [ Bericht 3% gewijzigd door meth77 op 22-02-2011 13:41:00 ] | |
KoosVogels | dinsdag 22 februari 2011 @ 13:55 |
Je bent toch niet uit 1977, hoop ik? | |
meth77 | dinsdag 22 februari 2011 @ 14:11 |
even oud als deze heer , die ook in een staatsinrichting heeft gezeten [ Bericht 7% gewijzigd door meth77 op 22-02-2011 14:17:38 ] | |
KoosVogels | dinsdag 22 februari 2011 @ 14:22 |
Werkelijk? En dan toch zoveel kortzichtigheid tentoon spreiden? Ik neem mijn pet voor u af. | |
meth77 | dinsdag 22 februari 2011 @ 14:45 |
nou wij hebben het niet over staatsinrichting maar over samenwerking en verantwoordelijkheden | |
KoosVogels | dinsdag 22 februari 2011 @ 14:47 |
Ik heb eerlijk gezegd geen flauw idee waar je het over hebt. Je ziet hier al een halve pagina mij in de extreemrechtse PVV-hoek te duwen op basis van...ja, waarvan eigenlijk? | |
captain.lefteye | dinsdag 22 februari 2011 @ 15:44 |
Daily Show with Jon Stewart liet een tijdje terug, ten tijde van de campagne voor GOP-voorzitter, een fragment zien van een debat waarbij de vraag was "wie is je favoriete president, op Reagan na?" Bevestigt de pavlovreactie idd wel. | |
Arolsen | dinsdag 22 februari 2011 @ 16:14 |
Oneens Franklin Delano Roosevelt was de beste | |
mlg | dinsdag 22 februari 2011 @ 16:16 |
Die was nog rechtser dan 10 mark Rutte's ![]() | |
Arolsen | dinsdag 22 februari 2011 @ 16:21 |
Dat zijn alle Presidenten daar Ik respecteer vooral de New Deal. Dat is nog eens iets doen voor je mensen. | |
mlg | dinsdag 22 februari 2011 @ 16:23 |
Ik weet niet in hoeverre jij op de hoogte bent, maar hij is de grondlegger van het monetaristisch beleid wat momenteel gevoerd wordt door de FED. | |
Arolsen | dinsdag 22 februari 2011 @ 16:24 |
Dat zijn recent toch meer de strapatsen van types als Bush en Greenspan | |
KoosVogels | dinsdag 22 februari 2011 @ 16:30 |
Was dat niet Woodrow Wilson? | |
mlg | dinsdag 22 februari 2011 @ 16:37 |
Goed, hij was de absolute grondlegger, maar desondanks nog steeds een democraat. Roosenvelt was geïnspireerd door Keynes, wat qua financieel beleid helemaal niet zover van het monetarisme af zit. | |
KoosVogels | dinsdag 22 februari 2011 @ 16:41 |
Klopt, maar dat kun je Roosevalt niet echt kwalijk nemen. Keynes werd in die tijd op handen gedragen, met name in de VS. Daar kwam eind jaren zeventig pas verandering in, toen met het neo-liberalisme begon te omarmen. Dus tot op zekere hoogte heb je gelijk, maar je kunt de schuld niet echt in de schoenen schuiven van Keynes. Overigens snijden bepaalde lessen van Keynes nog steeds hout. En je bent natuurlijk bekend met de uitspraak: 'We are all Keynesians'. | |
mlg | dinsdag 22 februari 2011 @ 16:44 |
Ik geef Keynes ook niet de schuld, maar de mensen die hem op handen gedragen hebben, zoals je dat zegt. Het westerse financiële systeem is gebaseerd op het keynesianisme, vandaar ook die uitspraak. Maar een criticus van het huidige financiële systeem is geen voorstander van Keynes, en daarom ook niet van Roosevelt die de populariteit van Keynes tot de dag van vandaag hoog heeft gehouden. | |
KoosVogels | dinsdag 22 februari 2011 @ 16:46 |
Oeps, bedoelde eigenlijk dat je de schuld niet in de schoenen kan schuiven van Roosevelt. Tijdsgeest enzo. | |
mlg | dinsdag 22 februari 2011 @ 16:46 |
Ik had nog even ge-edit ter verduidelijking. | |
Monidique | dinsdag 22 februari 2011 @ 18:33 |
Aandoenlijk topic weer, ![]() | |
michaelmoore | dinsdag 22 februari 2011 @ 18:35 |
Ja leuk he, ik vind dat gekissebis altijd leuk om te lezen | |
KoosVogels | dinsdag 22 februari 2011 @ 18:56 |
Ook een criticus begrijpt dat Roosevelt een volstrekt logische keus heeft gemaakt. Bovendien vraag ik mij waarom bepaalde rechtse lieden Reagan verafgoden, terwijl hij de economie ook geen goed heeft gedaan, maar Roosevelt intussen afkraken. Terwijl je van laatstgenoemde echt kunt zeggen dat hij wat heeft gepresteerd. Hij was, naar mijn weten, ook de eerste president die in de bres sprong voor protesterende arbeiders. | |
Illiberal | dinsdag 22 februari 2011 @ 21:19 |
Door FDR modderde de crisis juist door. De grote depressie begon klein, maar door grootschalige overheidsinterventie is het misgegaan. FDR heeft eveneens de fundamenten gelegd voor Freddie Mac en Fannie Mea, instituties die de crash van 2008 hebben veroorzaakt. Uiteindelijk moet je gewoon de markt en prijzen zijn werk laten doen. Zeker in een complexe economie zoals de onze. Waarom? Omdat de overheid maar een klein aantal mensen is, zij kunnen dus niet "zien" wat de economie wil of niet wil. Je wil dus geen overheidsplanning, maar veel plannetjes door ondernemers, dan trekt de markt zichzelf weer recht. | |
Lyrebird | woensdag 23 februari 2011 @ 05:50 |
FDR was een briljante president. Als je nu terugleest wat die man allemaal heeft uitgespookt, dat staat lijnrecht tegen alles wat met een vrije markt, met vrijheid, met ondernemerschap en met voorspoed heeft te maken. Geen wonder dat de economie tijdens zijn periode een drama was. Het gevolg daarvan was dat het volk meer overheid, en meer FDR wilde. Daar moet je dan toch wel je petje voor afnemen. | |
meth77 | woensdag 23 februari 2011 @ 08:25 |
zit jij in een parralele universe?? Zie hier de invloed van GW.Bush op Fanny en Freddie, waar hij de nieuwe hypotheken aankondigt met een extreem lage aanvangsrente, waardoor mensen zonder geld of inkomen 500.000 $ konden lenen Gevolg hiervan was een prijsstijging van alle bestaande woningen met 40% in 2003 het jaar voor de herverkiezing http://nl.wikipedia.org/wiki/Grote_Depressie
[ Bericht 2% gewijzigd door meth77 op 23-02-2011 10:32:11 ] | |
Weltschmerz | woensdag 23 februari 2011 @ 08:42 |
Ik moet toegeven dat ik Reagan in eerste instantie een beetje onderschat heb. Hij was niet zomaar wat aan het aanrommelen, maar werkte vanuit een diepe innerlijke overtuiging dat hij het evil aan het bestrijden was. In die zin was hij ook integer. Dan mag het misschien niet de grootste politiek filosoof van zijn tijd zijn geweest, samen met de diepe innerlijke overtuiging van JPII en in mindere matThatcher heeft dat wel een en ander teweeg gebracht. We kunnen het effect van de frontale aanval van hen op het communisme niet ontkennen, en dan met name die van het toen belachelijk gemaakte Star Wars niet. Alleen heeft hij daartoe wel de resterende ziel van de VS verkocht aan een kleine elite en een plutocratie gecreeerd die de VS verzwakt heeft tot de huidige toestand met matige vooruitzichten. Hij heeft de VS zijn zelfvertrouwen teruggegeven heet het dan, en die kon misschien ook wel een schouderklopje en een zetje gebruiken. Maar ja, zelfvertrouwen is ook maar een gevoel, het is een beetje als een probleemgezin dat veel te veel spulletjes bestelt bij een postorderbedrijf en dan tevreden om zich heen kijkt hoe goed het economisch met hen gaat. | |
meth77 | woensdag 23 februari 2011 @ 09:04 |
Edgar Hoover had een strenge begrotingpolitiek net als Colyn hier, dat in een tijd dat er investeringen nodig waren, gevolg was forse Deflatie met steeds lagere lonen en lagere prijzen en huurverlagingen om de pijn te verzachten, FDR begon daarna voorzichtig met Keynes in te voeren | |
samvirus | woensdag 23 februari 2011 @ 09:43 |
• Verkocht die gast geen wapens aan Iran en aan de Contras? • Steunden hij niet Osama Bin Landen? • Gaf hij geen politike steun aan Saddam Hoessein? • Steeg de begrotingstekort en staatsschuld niet enorm tijdens zijn presidentschap? ![]() Meer Amerikaans kan je niet worden ![]() [ Bericht 12% gewijzigd door samvirus op 23-02-2011 09:49:55 ] | |
meth77 | woensdag 23 februari 2011 @ 10:02 |
Allemaal waar, maar de rente schoot ook omhoog van 6% naar >14% en dat deed geen enkele staatschuld goed | |
Lyrebird | woensdag 23 februari 2011 @ 10:20 |
Prima post WS - je kunt het wel. Wat betreft Europa zitten we volgens mij ook op dezelfde lijn, dus wie weet, er kan nog eens een tijd komen dat je het licht gaat zien. Wat betreft het verkopen van de VS aan een kleine elite - daar ben ik het vanzelfsprekend niet mee eens, maar wie weet, gaan bij mij de rolluiken nog wel eens open. | |
KoosVogels | woensdag 23 februari 2011 @ 12:27 |
Je zou bijna vergeten dat Reagan bijna een ge-impeached was. | |
V. | woensdag 23 februari 2011 @ 14:30 |
Dat zegt veel over het historisch besef van de gemiddelde Amerikaan... V. | |
rubje | woensdag 23 februari 2011 @ 14:48 |
zo zie je maar hoe debiel de USA soms is en men aan geschiedenisvervalsing doet. ![]() Reagan was de grootse mislukking na Bush W en daar is de achteruitgang op economisch gebied mee begonnen. ![]() ![]() ![]() | |
meth77 | woensdag 23 februari 2011 @ 14:56 |
De meeste republikeinen denken zo, en geloven heilig dat ze geroepen zijn om de wereld te redden. Vaak zeer christelijk en zeer geweldadig | |
Lyrebird | woensdag 23 februari 2011 @ 15:12 |
Je hebt het dan over West-Europa, Japan, Zuid-Korea, Oost-Europa, Irak? Een lijst om trots op te zijn. | |
KoosVogels | woensdag 23 februari 2011 @ 16:00 |
Irak gered? Ja, ik denk dat die de Irakezen die hun complete familie hebben zien sterven erg blij waren met de Amerikaanse redding. | |
Zienswijze | woensdag 23 februari 2011 @ 16:05 |
Je vergeet dat de Koerden het nu wel beter hebben dan onder Saddam. | |
KoosVogels | woensdag 23 februari 2011 @ 16:07 |
Je hebt waarschijnlijk gelijk, maar ik bedoel te zeggen dat een Irakees wiens complete familie is omgekomen als gevolg van de invasie (direct of indirect) daar geen boodschap aan heeft. Ik zie ook wel voordelen in het verdwijnen van Saddam, maar we moeten niet doen alsof de gemiddelde Irakees nu een veel beter leven heeft. Komt bij dat het de VS vooral was te doen om olie. | |
Zienswijze | woensdag 23 februari 2011 @ 16:23 |
Op de lange termijn zie ik zeker wel een vooruitgang op een beter leven dan onder het bewind van Saddam. Zeker. | |
KoosVogels | woensdag 23 februari 2011 @ 16:31 |
Dat ben ik met je eens, maar ik geen groot voorstander van militaire interventie. Het geniet in mijn ogen de voorkeur om iemand als Saddam flink te bekritiseren, en het volk over te laten gaat tot actie, wanneer het daarvoor kiest. Daarna zijn er tal van manieren op een eventuele opstand te ondersteunen. | |
Zienswijze | woensdag 23 februari 2011 @ 16:36 |
Dat hoeft ook niet altijd een succes te zijn. Zie bijvoorbeeld nu de toestand in Libie waar Khadaffi al honderden burgers heeft vermoord en het hele land in chaos is. Een Amerikaanse succesverhaal is bijvoorbeeld Zuid-Korea. Van een burgeroorlog is het kapitalistische Zuid-Korea op de lange termijn een zeer mooie en welvarende natie geworden, dit i.t.t. Noord-Korea. Zeker. Maar de belangen van de industrie en het grootkapitaal zullen altijd zwaarder wegen. | |
Ryan3 | woensdag 23 februari 2011 @ 16:39 |
Hoe is het gesteld met de literatuur over Reagan btw? Iemand die daar goede boeken over kent? | |
KoosVogels | woensdag 23 februari 2011 @ 16:39 |
Toch was de situatie Korea net even anders. Het was een aardig overzichtelijke burgeroorlog waarbij het westen zich achter het Zuiden schaarde en de communisten het Noorden ondersteunden. Bovendien was er sprake van interventie van de VN, niet een invasie. Dit is een groot verschil met Irak. | |
Zienswijze | woensdag 23 februari 2011 @ 16:51 |
Zeker. Echter werp ik mijn blik ook op de lange termijn. De situatie in Irak is nu uiteraard frafiel. Maar op de lange termijn zie ik de Amerikaanse militaire interventie in Irak niet als een negatief iets. Op de lange termijn kan er namelijk democratie, vrijheid, vrede en welvaart ontstaan. Dat zou in het geval van Saddam aan de macht iets anders verlopen. Zou je ook ff in dit topic kunnen reageren? ![]() | |
Lyrebird | donderdag 24 februari 2011 @ 05:16 |
Was China toen al lid van de VN? | |
KoosVogels | donderdag 24 februari 2011 @ 08:55 |
China staan aan de kant van het Noorden. Het conflict was overzichtelijk in die zin dat het de VN versus de communisten was. | |
meth77 | vrijdag 25 februari 2011 @ 08:46 |
zo ik heb het even aangepast | |
Perrin | vrijdag 25 februari 2011 @ 09:38 |
Zijn er goede boeken te schrijven over Reagan dan? Wellicht over zijn acteurskwaliteiten.. |