Dit blijkt o.a ook uit Michael Talbot's 'holographic universe'. Een zeer interessant en puur wetenschappelijk boek over de mogelijke redenen voor dit functioneren, naast nog een hoop andere onderwerpen.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 22:38 schreef Lambiekje het volgende:
Hoe kan het dat de medische zorg zichzelf specialisten durven te noemen als men niet eens weet waarom en hoe het lichaam helingsmechaniek werkt. Laat staan waarom MPS-patiënten waarbij een andere-ik optreed de allergie en littekens als sneeuw voor de zon vervagen. Waarom iemand gewoon volledig normaal kan functioneren met minder dan 5% hersens. Of waarom bij donor-organen een karakterverandering op treed.
Neehoor, werk jij voor de PR afdeling van GSK of Eli Lilly soms?quote:Op vrijdag 4 maart 2011 22:32 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Kortom het is een omgeveningsziekte waarbij de werkende ouder met gemakzucht vanaf probeert te komen. parentship-syndrome of iets dergelijks.
"Almost thirty studies have been carried out on 5-HTP. A third of them were double-blind placebo controlled. On average the 5-HTP studies showed benefits far in excess of those shown using SSRI drugs. All but one study showed improvements on the Hamilton scale of 30-56 per cent. Compare this to only about 2 per cent for SSRIs."quote:Op donderdag 3 maart 2011 19:37 schreef Re het volgende:
[..]
kijkend naar klinische studies vergeleken met een standaard AD zie ik precies 0 resultaten
Begrijpend lezen is en blijft echt een probleem he? Voor een deel kan je stellen dat zoiets aan de hand kan zijn ja. Dat het kind gewoon 'druk' is en lekker buiten moet spelen, zeg maar. Dat is voor lang niet alle ADHD'ers het geval.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 22:32 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Kortom het is een omgeveningsziekte waarbij de werkende ouder met gemakzucht vanaf probeert te komen. parentship-syndrome of iets dergelijks.
leuk in elkaar gedraaid hoorquote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:03 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
"Almost thirty studies have been carried out on 5-HTP. A third of them were double-blind placebo controlled. On average the 5-HTP studies showed benefits far in excess of those shown using SSRI drugs. All but one study showed improvements on the Hamilton scale of 30-56 per cent. Compare this to only about 2 per cent for SSRIs."
Efficacy of SSRI for the treatment of depression compared to placebo is disputed. While there is a significant effect in both SSRI and placebo compared to no treatment. Two meta-analyses of clinical trials found that in mild and moderate depression the effect of SSRI is very small or none compared to placebo, while in very severe depression the effect of SSRI is clinically significant.[3][29]
A widely-reported 2008 meta-analysis combined 35 clinical trials submitted to the U.S. Food and Drug Administration (FDA) before licensing of four newer antidepressants (including the SSRIs paroxetine and fluoxetine, and two non-SSRI antidepressants nefazodone and venlafaxine). The authors found that although the effect of antidepressants vs placebos was statistically significant, it did not exceed the NICE criteria for a clinically significant effect. In particular they found that the effect size was very small for moderate depression but increased with severity reaching 'clinical significance' for very severe depression. The relationship between severity and efficacy was attributed to a reduction of the placebo effect in severely depressed patients, rather than an increase in the effect of the medication.[29] [30][31][32][33][34] Some researchers have questioned the statistical basis of this study suggesting that it underestimates the effect size of antidepressants but even when they re-analyse the data they find that this is still below the NICE threshold for 'clinical significance' when all results are combined (although individually paroxetine and venflafaxine exceed this threshold).[35][36]
A 2010 meta-analysis reached similar conclusions: in mild and moderate depression, specifically that the effect of SSRI is very small or none compared to placebo, while it is clinically significant in very severe depression.[3][37]
http://en.wikipedia.org/w(...)n_reuptake_inhibitor
Enkele van de onderzoeken:
Angst J, Woggon B, Schoepf J. The treatment of depression with L-5-hydroxytryptophan versus imipramine. Results of two open and one double-blind study. Arch Psychiatr Nervenkr. 1977;224:175–186.
Birdsall TC. 5-Hydroxytryptophan: a clinically-effective serotonin precursor. Altern Med Rev. 1998;3:271–280.
"Anti-depressants 'no better than placebo'". Nursing Times. February 26, 2008. http://www.nursingtimes.n(...)cally_effective.html. Retrieved 2008-03-01.
Dit is maar een klein fractie van de studies uiteraard, maar ze leiden allemaal tot dezelfde conclusie: Een directe precursor voor serotonine is effectiever dan een middel wat de heropname van serotonine in neuronen blokkeert (wat overigens exact hetzelfde mechanisme is als ook bij o.a. MDMA van toepassing is - klein detail is dat onderzoek uitwijst dat MDMA geen hersenbeschadigingen veroorzaken na langdurig gebruik terwijl SSRI's, TCA's en alle typische en atypische anti-psychotica dat wel doet).
je eerste alinea staat helemaal niet op wikipedia maar op een blogje zonder referenties.quote:Display Settings:AbstractFormatSummarySummary (text)AbstractAbstract (text)MEDLINEXMLPMID ListApply
Send to:Choose DestinationFileClipboardCollectionsE-mailOrderMy Bibliography
FormatSummary (text)Abstract (text)MEDLINEXMLPMID ListCreate File
1 selected item: 336002FormatSummarySummary (text)AbstractAbstract (text)MEDLINEXMLPMID ListMeSH and Other DataE-mailAdditional textE-mail"SPAM" filtering software notice
Add to Clipboard
Add to CollectionsOrder articles
Add to My Bibliography
Arch Psychiatr Nervenkr. 1977 Oct 11;224(2):175-86.
The treatment of depression with L-5-hydroxytryptophan versus imipramine. Results of two open and one double-blind study.
Angst J, Woggon B, Schoepf J.
Abstract
In the last few years several open studies supported the hypothesis that L-5-HTP may be an effective antidepressant. Because of the lack of a controlled double-blind trial we started our own investigations to confirm this hypothesis in L-5-HTP. In 1972 we performed two open dose finding trials with L-5-HTP in combination with Benzerazide. These open studies were followed by a double-blind trial comparing L-5-HTP in combination with Benzerazide to Imipramine in 30 patients. Assessments were carried out on day 0, 5, 10, 15 and 20. For data collection we used the Hamilton Rating Scale for Depression, the AMP-system, a Global Rating Scale of Severity of Depression and a Brief Rating Scale for the Behaviour on the ward. In this article we report only a part of the results, mainly on the findings with the AMP-system and the Hamilton Rating Scale for Depression. During our double-blind trial we could not find any significant difference in efficacy of L-5-HTP and Imipramine. The same was found in an open trial. Furthermore the L-5-HTP results showed no difference compared with the results of an Imipramine treatment in 40 patients in earlier double-blind studies. L-5-HTP and Imipramine caused different patterns of side effects. L-5-HTP caused mainly gastrointestinal side effects and Imipramine caused mainly dryness of the mouth and tremor. The gastrointestinal side effects caused by L-5-HTP seemed to be dose dependent.
Zo, ik dacht ik ga eens een beetje gravenquote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:03 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
"Almost thirty studies have been carried out on 5-HTP. A third of them were double-blind placebo controlled. On average the 5-HTP studies showed benefits far in excess of those shown using SSRI drugs. All but one study showed improvements on the Hamilton scale of 30-56 per cent. Compare this to only about 2 per cent for SSRIs."
Efficacy of SSRI for the treatment of depression compared to placebo is disputed. While there is a significant effect in both SSRI and placebo compared to no treatment. Two meta-analyses of clinical trials found that in mild and moderate depression the effect of SSRI is very small or none compared to placebo, while in very severe depression the effect of SSRI is clinically significant.[3][29]
A widely-reported 2008 meta-analysis combined 35 clinical trials submitted to the U.S. Food and Drug Administration (FDA) before licensing of four newer antidepressants (including the SSRIs paroxetine and fluoxetine, and two non-SSRI antidepressants nefazodone and venlafaxine). The authors found that although the effect of antidepressants vs placebos was statistically significant, it did not exceed the NICE criteria for a clinically significant effect. In particular they found that the effect size was very small for moderate depression but increased with severity reaching 'clinical significance' for very severe depression. The relationship between severity and efficacy was attributed to a reduction of the placebo effect in severely depressed patients, rather than an increase in the effect of the medication.[29] [30][31][32][33][34] Some researchers have questioned the statistical basis of this study suggesting that it underestimates the effect size of antidepressants but even when they re-analyse the data they find that this is still below the NICE threshold for 'clinical significance' when all results are combined (although individually paroxetine and venflafaxine exceed this threshold).[35][36]
A 2010 meta-analysis reached similar conclusions: in mild and moderate depression, specifically that the effect of SSRI is very small or none compared to placebo, while it is clinically significant in very severe depression.[3][37]
http://en.wikipedia.org/w(...)n_reuptake_inhibitor
Enkele van de onderzoeken:
Angst J, Woggon B, Schoepf J. The treatment of depression with L-5-hydroxytryptophan versus imipramine. Results of two open and one double-blind study. Arch Psychiatr Nervenkr. 1977;224:175–186.
Birdsall TC. 5-Hydroxytryptophan: a clinically-effective serotonin precursor. Altern Med Rev. 1998;3:271–280.
"Anti-depressants 'no better than placebo'". Nursing Times. February 26, 2008. http://www.nursingtimes.n(...)cally_effective.html. Retrieved 2008-03-01.
Dit is maar een klein fractie van de studies uiteraard, maar ze leiden allemaal tot dezelfde conclusie: Een directe precursor voor serotonine is effectiever dan een middel wat de heropname van serotonine in neuronen blokkeert (wat overigens exact hetzelfde mechanisme is als ook bij o.a. MDMA van toepassing is - klein detail is dat onderzoek uitwijst dat MDMA geen hersenbeschadigingen veroorzaken na langdurig gebruik terwijl SSRI's, TCA's en alle typische en atypische anti-psychotica dat wel doet).
WC-eend adviseert WC-eend.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:21 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Zo, ik dacht ik ga eens een beetje gravenIk heb eens kort gekeken naar 1 van die journals, Alternative Medicine Review. Een aantal users hier vinden toch dat er zoveel dubbele agenda's in de medische wetenschap zitten? Wat blijkt nou, de editor-in-chief van AMR werkt (of heeft iig gewerkt) voor Thorne, die van die alternatieve producten verkoopt. De AMR site zit ook vol advertenties van Thorne. Dat geeft mij niet heel veel hoop voor de geclaimde onafhankelijkheid van de journal.
maar wel voor 99,99%quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:08 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Begrijpend lezen is en blijft echt een probleem he? Voor een deel kan je stellen dat zoiets aan de hand kan zijn ja. Dat het kind gewoon 'druk' is en lekker buiten moet spelen, zeg maar. Dat is voor lang niet alle ADHD'ers het geval.
quote:Op zondag 6 maart 2011 12:05 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
maar wel voor 99,99%
Naast dat het een ouderschapsyndroom is is het ook nog eens dat de moeder tijdens de zwangerschap niet van de nicotine, alcohol kan afblijven. Laat staan wat het doet met aspartaam en monsanto-groente. Plus dat de vrouw zo geëmancipeerd is dat ze door blijven werken tot dat bewijze van de vliezen breken. En staan ze daarmee indirect of direct bloot aan stress.
Uhhh, wat?quote:Op zondag 6 maart 2011 12:10 schreef Re het volgende:
ahh de aanhangers van de refrigerator-moms, dat die nog bestaan joh
Nee ik geef aan hoe walgelijk kortzichtig en gemakzuchtig gedacht wordt door de kliek ven medici. Die werkelijk nog toeter nog blazen weten hoe een menselijk lichaam werkt.quote:Op zondag 6 maart 2011 12:10 schreef ToT het volgende:
[..]Wat is het toch heerlijk om te zien hoe open-minded en inlevend jij tegenover de medemensch staat! Absoluut niet bevooroordeeld en je scheert ook geen enkele groepering over één kam en bekijkt eigenschappen van groeperingen altijd van de meest positieve kant, of het nou medische mensen, schoonmakers of moeders zin!
ah leuke termquote:Op zondag 6 maart 2011 12:11 schreef ToT het volgende:
[..]
Uhhh, wat?
Edit: Google is your friend: http://en.wikipedia.org/wiki/Refrigerator_mother
Er schijnen er nog een paar van te bezichtigen te zijn, maar je moet geluk hebben, ze zijn schuwquote:Op zondag 6 maart 2011 12:10 schreef Re het volgende:
ahh de aanhangers van de refrigerator-moms, dat die nog bestaan joh
In het hypothetische geval dat jij arts zou zijn (ja, vergezocht) en er komt een patient bij je die klaagt over braken en hevige buikpijn, rechtsonder, waarbij jij als arts al onmiddellijk denkt aan appendicitis, wat zou je dan doen?quote:Op zondag 6 maart 2011 12:14 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee ik geef aan hoe walgelijk kortzichtig en gemakzuchtig gedacht wordt door de kliek ven medici. Die werkelijk nog toeter nog blazen weten hoe een menselijk lichaam werkt.
De gehele premisse is fout. Gezondheid en en hoe het lichaam in balans is wordt niet geleerd. Het wordt van uit een compleet verkeerde hoek benaderd. Als we uitgaan van gezond zijn en niet vanuit de het graaierige geld.
Ik hoop echt dat hij hier antwoord op gaat geven, want ik denk dat het weer vers voedsel & water & positief denken gaat worden, terwijl dit een acuut gevaar is wat snel verholpen moet worden.quote:Op zondag 6 maart 2011 12:38 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
In het hypothetische geval dat jij arts zou zijn (ja, vergezocht) en er komt een patient bij je die klaagt over braken en hevige buikpijn, rechtsonder, waarbij jij als arts al onmiddellijk denkt aan appendicitis, wat zou je dan doen?
En dat roep je terwijl je zelf erg kortzichtig aan het doen bent. Hoe ironischquote:Op zondag 6 maart 2011 12:14 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee ik geef aan hoe walgelijk kortzichtig en gemakzuchtig gedacht wordt door de kliek ven medici. Die werkelijk nog toeter nog blazen weten hoe een menselijk lichaam werkt.
De gehele premisse is fout. Gezondheid en en hoe het lichaam in balans is wordt niet geleerd. Het wordt van uit een compleet verkeerde hoek benaderd. Als we uitgaan van gezond zijn en niet vanuit de het graaierige geld.
Blindedarmontsteking moet wel direct verwijderd worden. Maar de hamvraag is, hoe is het zo ver gekomen dat die uitsteeksel ontstoken is.quote:Op zondag 6 maart 2011 12:45 schreef ToT het volgende:
[..]
Ik hoop echt dat hij hier antwoord op gaat geven, want ik denk dat het weer vers voedsel & water & positief denken gaat worden, terwijl dit een acuut gevaar is wat snel verholpen moet worden.
In lichamen snijden is uit den boze en antibiotica al helemaal, dus hoe moet het opgelost worden? Aromatherapie?
Even een zijsprongetje (maar ik hoop wel dat je Lavenderr ook antwoord gaat geven) : Lambiekje, je zegt altijd dat frisse lucht, vers voesel en water, en positief denken dus zowat alles kan voorkomen en genezen. Ik zie je hier heel regelmatig zeer gefrustreerd posten over alles wat er in jouw ogen mis is in de wereld. Je lijkt je flink op te winden over hele groeperingen, gedachtegangen, personen, daden, instellingen enz.
Houdt dit in dat jij nu ook een kwakkelende gezondheid hebt?
Gelukkig maar dan. Maar je weet dat gezondheid niet vanzelfsprekend is he, dat je lichaam zich ineens tegen je kan keren, hoe gezond je ookt eet, drinkt, en goed bezig bent.quote:Op zondag 6 maart 2011 15:09 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Blindedarmontsteking moet wel direct verwijderd worden. Maar de hamvraag is, hoe is het zo ver gekomen dat die uitsteeksel ontstoken is.
Met mijn gezondheid is niets mis. Ik heb 0 bigfarma rommelmiddeltjes nodig waaronder aspirientjes.
dat is een quickfix. Het onderliggende probleem is er nog steeds.quote:Op zondag 6 maart 2011 15:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Gelukkig maar dan. Maar je weet dat gezondheid niet vanzelfsprekend is he, dat je lichaam zich ineens tegen je kan keren, hoe gezond je ookt eet, drinkt, en goed bezig bent.
En dan ben je blij dat er artsen en medicijnen zijn.
Dat probleem pakken ze toch juist aan? Niet alleen symptoombestrijding, maar na de diagnose de juiste medicatie cq andere behandeling? Met name bij kanker worden steeds betere resultaten bereikt. Vroeger was kanker een doodvonnis, nu gelukkig steeds minder.quote:Op zondag 6 maart 2011 15:23 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
dat is een quickfix. Het onderliggende probleem is er nog steeds.
Je snapt het echt niet.quote:Op zondag 6 maart 2011 15:34 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat probleem pakken ze toch juist aan? Niet alleen symptoombestrijding, maar na de diagnose de juiste medicatie cq andere behandeling? Met name bij kanker worden steeds betere resultaten bereikt. Vroeger was kanker een doodvonnis, nu gelukkig steeds minder.
Zeg Lambiekje, wat vind je eigenlijk van deze journal?quote:Op zondag 6 maart 2011 12:14 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee ik geef aan hoe walgelijk kortzichtig en gemakzuchtig gedacht wordt door de kliek ven medici. Die werkelijk nog toeter nog blazen weten hoe een menselijk lichaam werkt.
De gehele premisse is fout. Gezondheid en en hoe het lichaam in balans is wordt niet geleerd. Het wordt van uit een compleet verkeerde hoek benaderd. Als we uitgaan van gezond zijn en niet vanuit de het graaierige geld.
Blij dat te lezen!quote:Op zondag 6 maart 2011 15:09 schreef Lambiekje het volgende:
Met mijn gezondheid is niets mis. Ik heb 0 bigfarma rommelmiddeltjes nodig waaronder aspirientjes.
Van 1 paracetamolletje per kwartaal zal je niets krijgen. Wel als je structureel elke dag meer dan 1 inneemt. En dat doen een hoop mensen. De oorzaak van je hoofdpijn verdoezel je. En wil niet opzoek naar de oorzaak.quote:Op zondag 6 maart 2011 18:42 schreef Bastard het volgende:
Ik kwam vanmorgen deze tegen via Twitter: Paracetamol mogelijk veroozaker van Alzheimer
Ik denk dan altijd .. je kan tegenwoordig ook niks meer of je word er wel weer ziek van, als je maar lang genoeg wacht komt er altijd een onderzoeksresultaat voor.
Niet alles is slecht. Het wordt en is slecht gemaakt door de commercie. Alles hangt af van reclame inkomsten, naam en faam. Als je als wetenschapper ontdekkingen doet wat alles aan het wankelen brengt qua denkparadigma dan wordt je verkettert. Er is dus nog steeds niets veranderd sinds Galilei. Of het nu medische wetenschap, astronomiequote:Op zondag 6 maart 2011 18:33 schreef ToT het volgende:
[..]
Blij dat te lezen!Echter, dat haalt jouw therie wel weer onderuit, als je kijkt naar hoe druk je je sosm over dingen kunt maken en hoe negatief je over bepaalde personen en groepen bent.
Je kan het niet veel fouter hebben. In de wetenschappelijke wereld maak je juist je naam door bijvoorbeeld met wat nieuws te komen, of de staande denkbeelden omver te werpen. Zoiets probeer ik met m'n vakgroephoofd nu ook te doen binnen ons onderzoeksveld.quote:Op zondag 6 maart 2011 19:11 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Niet alles is slecht. Het wordt en is slecht gemaakt door de commercie. Alles hangt af van reclame inkomsten, naam en faam. Als je als wetenschapper ontdekkingen doet wat alles aan het wankelen brengt qua denkparadigma dan wordt je verkettert. Er is dus nog steeds niets veranderd sinds Galilei. Of het nu medische wetenschap, astronomie
http://en.wikipedia.org/wiki/Quasars,_Redshifts_and_Controversiesquote:Neem nu de quasars en redshifts. De theorie van roodverschuiving klopt niet en daarmee staat de uitdijende universum en bigbang oplossen schroeven (en ervan overtuigd dat het niet klopt). Nee wat doet men, de kliek van hoge heren, ze verdoezelen de quasars eigenschappen. Yeah right. Om maar vast te houden aan oude onjuiste stellingen.
Dat bedoel ik met de huidige wetenschap als het vooringenomen stellingen worden aangetast waardoor geldstromen verstoort raken is het een no-go en wordt de desbetreffende wetenschapper óf uit z'n ambt gezet en beschimpt óf wordt koelbloedig vermoord (wat een gangbare zaak is bij microbiologen).
Subsidie en belangen zijn belangrijker dan waarheidsbevinding.
ik ga hier niet eens op antwoorden.quote:Op zondag 6 maart 2011 20:06 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Je kan het niet veel fouter hebben. In de wetenschappelijke wereld maak je juist je naam door bijvoorbeeld met wat nieuws te komen, of de staande denkbeelden omver te werpen. Zoiets probeer ik met m'n vakgroephoofd nu ook te doen binnen ons onderzoeksveld.
[..]
Waarom niet? Tis in de praktijk iets complexer dan dat natuurlijk, maar in de basis wel de waarheid. Sowieso qua wat ik zelf bijv. doe.quote:
Huidige wetenschap is naar de bekende weg onderzoeken met als permissie er moet iets uitkomen wat de aandeelhouders pleased. Niet andersom.quote:Op zondag 6 maart 2011 22:58 schreef Gray het volgende:
[..]
Nou, kom op, Biekje. Heb dan nu ook een grote mond.
nee hoor, elke klinische studie moet geregistreerd worden in het openbaar en ook de resultaten van negatieve studies moeten gepubliceerd worden tegenwoordigquote:Op maandag 7 maart 2011 07:48 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Huidige wetenschap is naar de bekende weg onderzoeken met als permissie er moet iets uitkomen wat de aandeelhouders pleased. Niet andersom.
doe er eens wat voorbeelden van (al zul je er wel een paar hebben uit de gekrochten van het internet)quote:Als je als wetenschapper toch denkt van hé ik heb hier iets nieuws ontdekt wat revolutionair is en dat iedereen nagenoeg vrije energie heeft. Of je hebt ondekt dat de een dieet effectiver is dan pillenrommel dan wordt je subsidie stop gezet.
nou nee hoor, meestal als je gewoon geen resultaten haalt wordt de subsidie stopgezet, dat is net een andere nuancequote:Als je niet voldoet aan een politiek vooropgesteld plan of niet genoeg winst brengt voor de aandeelhouders dan wordt het afgekapt.
zo zo liquidaties enzo... spannendquote:En als het te revolutionair is dan wordt jij als onderzoeker verduisterd of je lab is zomaar in ene geëxplodeerd.
ahhh dus je zegt eigenlijk dat als hij echt revolutionair bezig had geweest dat hij dan allang in een blok beton de maas ingestuurd had geweest?quote:A-Tuinhek mag in de marge pielen, maar in zijn wereld is dat natuurlijk revolutionair bezig zijn.
tsssk er zit becel op je hoofd.quote:Op maandag 7 maart 2011 08:35 schreef Re het volgende:
[..]
nee hoor, elke klinische studie moet geregistreerd worden in het openbaar en ook de resultaten van negatieve studies moeten gepubliceerd worden tegenwoordig
[..]
doe er eens wat voorbeelden van (al zul je er wel een paar hebben uit de gekrochten van het internet)
[..]
nou nee hoor, meestal als je gewoon geen resultaten haalt wordt de subsidie stopgezet, dat is net een andere nuance
[..]
zo zo liquidaties enzo... spannend
[..]
ahhh dus je zegt eigenlijk dat als hij echt revolutionair bezig had geweest dat hij dan allang in een blok beton de maas ingestuurd had geweest?
Mijn universiteit heeft geen aandeelhouders, sterker nog, mijn onderzoek wordt gefinancieerd door de nalatenschap van een erg rijk (dood) persoon. Welke aandeelhouders of persoon moet ik pleasen?quote:Op maandag 7 maart 2011 07:48 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Huidige wetenschap is naar de bekende weg onderzoeken met als permissie er moet iets uitkomen wat de aandeelhouders pleased.....
Das idd duidelijk ja. Geen argumenten (meer) enzo...quote:
Ze kunnen wel de resultaten manipuleren, het plaatje beter presenteren dan het in werkelijkheid is. Dit gebeurt dan ook. Bijwerkingen achterhouden, resultaten totaal verdraaien.quote:Op maandag 7 maart 2011 08:35 schreef Re het volgende:
[..]
nee hoor, elke klinische studie moet geregistreerd worden in het openbaar en ook de resultaten van negatieve studies moeten gepubliceerd worden tegenwoordig
[..]
http://www.bmj.com/content/327/7429/1459.longquote:Parachute use to prevent death and major trauma related to gravitational challenge: systematic review of randomised controlled trials.
Smith GC, Pell JP.
Department of Obstetrics and Gynaecology, Cambridge University, Cambridge CB2 2QQ. gcss2@cam.ac.uk
Republished in:
Int J Prosthodont. 2006 Mar-Apr;19(2):126-8.
Abstract
OBJECTIVES: To determine whether parachutes are effective in preventing major trauma related to gravitational challenge.
DESIGN: Systematic review of randomised controlled trials.
DATA SOURCES: Medline, Web of Science, Embase, and the Cochrane Library databases; appropriate internet sites and citation lists.
STUDY SELECTION: Studies showing the effects of using a parachute during free fall.
MAIN OUTCOME MEASURE: Death or major trauma, defined as an injury severity score > 15.
RESULTS: We were unable to identify any randomised controlled trials of parachute intervention.
CONCLUSIONS: As with many interventions intended to prevent ill health, the effectiveness of parachutes has not been subjected to rigorous evaluation by using randomised controlled trials. Advocates of evidence based medicine have criticised the adoption of interventions evaluated by using only observational data. We think that everyone might benefit if the most radical protagonists of evidence based medicine organised and participated in a double blind, randomised, placebo controlled, crossover trial of the parachute.
tuurlijk gebeurt dat wel eens maar lang niet zo vaak als men denkt hoor, denk aan de miljarden claims die hieruit volgen. De regels zijn hiervoor erg verscherptquote:Op maandag 7 maart 2011 15:43 schreef ScarFace- het volgende:
[..]
Ze kunnen wel de resultaten manipuleren, het plaatje beter presenteren dan het in werkelijkheid is. Dit gebeurt dan ook. Bijwerkingen achterhouden, resultaten totaal verdraaien.
hier heb je het denk ik over klok en klepel. Phase I studies worden gedaan in gezonde vrijwilligers of kleine groepen patienten juist om de veiligheid van een medicijn te testen en de effectieve dosis te bepalen, deze worden absolut niet gebruikt voor goedkeuring, dat zijn de zogenaamde Phase II en Phase III klinische studies waar effectiviteit en veiligheid worden getest in grtere klinische studies in patienten. Nadat een medicijn is goedgekeurd gaat het Phase IV in en worden alle bijwerkingen geraporteerd over een lange periode zodat trends gevonden kunnen worden die misschien uit klinische studies niet aanwezig waren (en dan ook in gewone patienten die meestal niet alleen maar 1 ziekte hebben maar ook andere comorbiditeiten), als er een signaal gevonden wordt wat duidt op een schadelijke bijwerking dan wordt of het medicijn van de markt gehaald of er komt een zogenaamde black box warningquote:Ook schijnt men in de testen op mensen met nieuwe medicatie, voornamelijk niet kritische personen uit te nodigen. En de testen, voor goedkeuring, zijn maar kort, de werkelijke schadelijkheid blijkt pas als de patient het middel gaat gebruiken. Jarenlang, en soms levenslang.
directe reclame mag idd niet in Nederland, maar wel in de VS, waarbij het stukje over mogelijke bijwerkingen en contraindicaties vaak nog een stuk langer is als de reclame zelfquote:Zo mooi is het allemaal nieten men mag geen reclame maken voor het middel, wat gebeurt er, er word reclame gemaakt voor de ziekte
Het is eerder een uitzonderlijk uitzondering dat het wel echt wetenschappelijk en oprecht gebeurd. En dat het ook nog eens effectiever is dan placebo.quote:Op maandag 7 maart 2011 16:16 schreef Re het volgende:
[..]
tuurlijk gebeurt dat wel eens maar lang niet zo vaak als men denkt hoor, denk aan de miljarden claims die hieruit volgen. De regels zijn hiervoor erg verscherpt
Ahhh zo is Vioxx.,Des en 100den andere rommel er door gedramd.quote:[..]
hier heb je het denk ik over klok en klepel. Phase I studies worden gedaan in gezonde vrijwilligers of kleine groepen patienten juist om de veiligheid van een medicijn te testen en de effectieve dosis te bepalen, deze worden absolut niet gebruikt voor goedkeuring, dat zijn de zogenaamde Phase II en Phase III klinische studies waar effectiviteit en veiligheid worden getest in grtere klinische studies in patienten. Nadat een medicijn is goedgekeurd gaat het Phase IV in en worden alle bijwerkingen geraporteerd over een lange periode zodat trends gevonden kunnen worden die misschien uit klinische studies niet aanwezig waren (en dan ook in gewone patienten die meestal niet alleen maar 1 ziekte hebben maar ook andere comorbiditeiten), als er een signaal gevonden wordt wat duidt op een schadelijke bijwerking dan wordt of het medicijn van de markt gehaald of er komt een zogenaamde black box warning
Boeit niet ze praten ziektes aan praten of creëren het zoals HSDD.quote:[..]
directe reclame mag idd niet in Nederland, maar wel in de VS, waarbij het stukje over mogelijke bijwerkingen en contraindicaties vaak nog een stuk langer is als de reclame zelf
Ah ja, Vioxxquote:Op maandag 7 maart 2011 18:45 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Het is eerder een uitzonderlijk uitzondering dat het wel echt wetenschappelijk en oprecht gebeurd. En dat het ook nog eens effectiever is dan placebo.
Het geld wat er binnen is gehaald is wederom extreem gestegen.
[..]
Ahhh zo is Vioxx.,Des en 100den andere rommel er door gedramd.
Direct van de markt gehaald, dat betwijfel ik en als het dan toch gebeurd als met Vioxx dan is Nederland steevast een van de laatste landen die daar aangehoor geeft. Neem het Vioxx voorbeeld.
[..]
Boeit niet ze praten ziektes aan praten of creëren het zoals HSDD.
ja jij probeert je in alle bochten te wringen om de schoften te verdedigen. Je zou Steur-Jansen nog de hemel in prijzen.quote:Op maandag 7 maart 2011 22:07 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ah ja, VioxxDat heb ik je wel eens eerder uit proberen te leggen, weet je nog?
Wat moet ik wat vinden over dat wiki-stub?quote:En, wat vind je nou van die journal?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |