Te veel nadenken - Kracht van het Nu topic #8

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 14:03 schreef moemoe het volgende:
Ik weet ook nog niet of ik het wil delen, maar voelde me wel echt een total fruitcake als ik het zo kan omschrijven. Dacht even dat ik gestoord werd .

Ben echter wel tot de conclusie gekomen dat die gebeurtenissen, gewoon zo zijn. Ik probeer het te begrijpen met mijn verstand dat is echter onmogelijk. Eigenlijk zou ik het gewoon moeten laten rusten. Ik heb mezelf de afgelopen tijd behoorlijk druk zitten maken om wat er nu in vredesnaam gebeurde. Voor mezelf ben ik nu tot de conclusie gekomen dat ik geen zweefteef wil zijn. Dus mjah, waarom ik dan in dit topic post snap ik zelf ook nog niet.

Misschien toch stiekem het mijn verstand willen begrijpen .

Wat schiet je er daadwerkelijk mee op als je het met je verstand kunt begrijpen?

Vanuit je ego gezien ben je misschien slimmer als je het begrijpt. Maar is het nodig om slim te zijn? Of probeer je op dat moment te bewijzen dat je slimmer bent dan anderen?

Neuh, begrijpen is niet zo boeiend als het lijkt. Iets dat je niet begrijpt volledig beleven is overigens ook een van de meest intense belevingen. Dan heb je zelfs de labeltjes niet nog ergens in je achterhoofd zitten.

Ik zou dit topic ook liever in truth of wetenschap zien, omdat je door R&P beinvloedt wordt door al die topics over depressies, eenzaamheid en andere zaken, waarvan sommigen van ons ook last van zullen hebben, maar misschien zijn wij wat gevoeliger en is het daarom niet prettig om daarmee geconfronteerd te worden.

Alberto Stegeman infiltreert in sekte Miracle of Love

Dat stuk heb ik gister gezien en ik kreeg er een heel dubbel gevoel bij en moest gelijk aan dit topic denken. Of het nou fout was wat ze daar deden in die sekte? Not sure... het ging wel erg ver met het afstaan van geld om die sekte beter te maken en de vernedering van mensen die niet meededen.

Anyhow, in grote lijnen komt het wel op hetzelfde neer als dit; Je ego verliezen, je identiteit die je denkt te zijn op te geven. Niets meer te geven om materiele zaken, je nergens meer voor schamen (je ego dus zijn kracht ontnemen) en nog meer van dat soort dingen. Er waren duidelijk kwalijke bedoelingen met deze technieken, zoals brainwashing en geld afstaan.

Maargoed, toch vond ik het veel weg hebben van wat er in dit topic besproken wordt. Waarom ik dit post? Gewoon, om aan te geven dat deze technieken dus ook op verkeerde manieren gebruikt kunnen worden.

Als ik op de website van die Miracle of Love kijk, dan zie ik staan:

quote:

Ben jij op zoek naar:
# Een meditatie die je kan helpen om spiritueel en materieel succesvol te zijn

Zeker dat materieel succesvol zijn vind ik haaks staan op de dingen die bijvoorbeeld Eckhart Tolle zegt. Volgens mij ben je als je materieel succesvol wilt zijn alsnog veel met de vorm bezig, en bezig zijn met de vorm zorgt inherent voor lijden.

Daarom zie ik niet echt een verband met dingen in dit topic.

Daarbij is het erg eenvoudig om mensen die toch al niet zo stabiel zijn (of naïef zo je wilt) te brainwashen en inkapselen met sekte-beginselen.

quote:

Op maandag 28 februari 2011 11:56 schreef DeepChord het volgende:
Als ik op de website van die Miracle of Love kijk, dan zie ik staan:

[..]

Zeker dat materieel succesvol zijn vind ik haaks staan op de dingen die bijvoorbeeld Eckhart Tolle zegt. Volgens mij ben je als je materieel succesvol wilt zijn alsnog veel met de vorm bezig, en bezig zijn met de vorm zorgt inherent voor lijden.

Daarom zie ik niet echt een verband met dingen in dit topic.

Daarbij is het erg eenvoudig om mensen die toch al niet zo stabiel zijn (of naïef zo je wilt) te brainwashen en inkapselen met sekte-beginselen.

Het gaat dan ook totaal niet over meditatie, de mensen worden daarmee gelokt ja. Als je de docu had gezien (of nog kan zien op uitzending gemist oid) dan zie je dat ze erg veel technieken gebruiken die hier ook gegeven worden (vanuit Tolle's Kracht van het Nu)

@Rijsttafel:

Hoe ervaar jij nu de liefde dan tegenover vrouwen (of mannen uiteraard)? Wordt je verliefd? Heb je een voorkeur voor een bepaald uiterlijk/innerlijk? Zoja waarom?
Hier ben ik erg benieuwd naar.

quote:

Op maandag 28 februari 2011 18:15 schreef BioloogjeT het volgende:
@Rijsttafel:

Hoe ervaar jij nu de liefde dan tegenover vrouwen (of mannen uiteraard)? Wordt je verliefd? Heb je een voorkeur voor een bepaald uiterlijk/innerlijk? Zoja waarom?
Hier ben ik erg benieuwd naar.

Beste BioloogjeT,

Goede vraag.

Verliefdheid is het idee dat je een bepaald persoon echt nodig hebt, dat deze gene jou toebehoort, dat dit de enige persoon is die jou gelukkig kan maken. Dat heb ik al eerder door schade en schande geleerd, en in die valkuil viel ik al niet zo vaak, gelukkig. Want geef toe, verliefdheid is maar een rotgevoel. En echt iets dat je jezelf aandoet. Jezelf gekmaken. Waarom zou die ene persoon jou gelukkig maken en een ander niet? Of waarom gewoon niet jijzelf?

Voorkeur voor bepaald uiterlijk is iets vooral van de geest. Dit kan je ook zo wel beseffen, want iedereen valt op iemand anders, valt op wat ze aangeleerd hebben/is. Jongens in bepaalde 'subculturen' vallen alleen op meisjes uit diezelfde 'subculturen' en andersom. Gothics op gothics, skaters op skaters, ballenjongens op ballenmeisjes etc. Allemaal aangeleerd. Je kan daar met je verstand ook doorheen prikken. Zo weet ik nog wel dat ik een paar jaar geleden alleen bruinharige meiden aantrekkelijk vond, maar daarna meer voor blond ging . Sommige perioden viel ik op kort haar, dan op lang haar. Soms was ik selectief, en dan vond ik alles wel leuk. Daardoor besefte ik al eerder: Hee, wat raar eigenlijk: Ik ben zelf degene die bepaalt wat aantrekkelijk is.

Sexuele impulsen zijn vooral lichamelijk.

Rijst

Fijn antwoord!

Maar voel jij dan ook aantrekkingskracht bij meer mensen nu? (of bij iedereen?) aangezien je 'voorkeur' voor een specifiek lichaam so to speak, niet meer zo belangrijk is geworden?

Ligt eraan: Als ik alleen thuis ben zal het anders zijn als wanneer ik in de zomer op het strand ga rondlopen Hetzelfde als voor alle mannen (en vrouwen?) geldt, dus haha.

Maar het is eigenlijk een vlaagje van niets, waar veel mensen te geobsedeerd van raken. Een vrouwenlichaam is maar een vrouwenlichaam en een sexuele prikkel is maar een sexuele prikkel. Niets bijzonders. Niets om je mee te identificeren of als een slaaf achteraan te rennen.

[ Bericht 12% gewijzigd door rijsttafel op 28-02-2011 22:22:09 ]

Een prikkel is een prikkel is wat je zegt in de laatste zinnen als ik het goed begrijp.

Maar veel mensen zeggen dat ze alleen sexueel opgewonden kunnen raken door een partner die aan hun lichamelijke 'eisen' voldoet. Als je eisen wegvallen, heb je niet meer een bepaald persoon nodig waardoor jij je aangetrokken voelt tot iemand. Dus eigenlijk kan het iedereen zijn!
Of niet?

Geen idee, ik denk van niet.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 13:46 schreef moemoe het volgende:
Gisteren nog een boek van Eckhart Tolle erbij gehaald. Ik ben best wel fan eigenlijk.

Heb best wel ''vreemde'' ervaringen gehad, maar praat er niet zo veel over. Als ik dat wel doe word ik een beetje glazig aangekeken door mensen. Misschien kan ik het hier wel delen .

Hebben jullie ook dat je mensen kunt ''herkennen'' op dat bepaalde bewustzijnsniveau? Alsof ze eruit springen?

je kunt met mensen op één lijn zitten. Maar daar hoef je niks voor te doen, als je je op je gemak voelt bij mensen hoef je jezelf niet zo te bewijzen en voel je je lekkerder.

Ik merk het meer andersom, dat ik mensen herken die veel te erg bezig zijn zichzelf constant te bewijzen. Bijvoorbeeld in het uitgaansleven zie ik bekenden die zich helemaal aanpassen aan de cultuur van de uitgaansgelegenheid. Bij een drum 'n bass feest zijn het ineens 'kenners' die alle nummers kennen en zich helemaal kunnen inleven in de muziek, terwijl als je naar ze kijkt je ziet dat het allemaal een toneelstukje is.

EDIT: Beter om niet uitgebreid te vertellen van je ervaringen. Dan wordt het namelijk 'ik' en 'mijn ervaring'. Je gaat net zo hard in je levensverhaaltje door alsof je ego verrijkt is met een verlichtende ervaring. Bovendien stelt een verlichtende ervaring niks voor en is het nooit wat je er van verwacht.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2011 14:03 schreef moemoe het volgende:
Ik weet ook nog niet of ik het wil delen, maar voelde me wel echt een total fruitcake als ik het zo kan omschrijven. Dacht even dat ik gestoord werd .

Ben echter wel tot de conclusie gekomen dat die gebeurtenissen, gewoon zo zijn. Ik probeer het te begrijpen met mijn verstand dat is echter onmogelijk. Eigenlijk zou ik het gewoon moeten laten rusten. Ik heb mezelf de afgelopen tijd behoorlijk druk zitten maken om wat er nu in vredesnaam gebeurde. Voor mezelf ben ik nu tot de conclusie gekomen dat ik geen zweefteef wil zijn. Dus mjah, waarom ik dan in dit topic post snap ik zelf ook nog niet.

Misschien toch stiekem het mijn verstand willen begrijpen .

je bent pas een zweefteef als je een sprookjesverhaal over je ervaringen verteld

quote:

Op maandag 28 februari 2011 07:56 schreef EggsTC het volgende:
Alberto Stegeman infiltreert in sekte Miracle of Love

Dat stuk heb ik gister gezien en ik kreeg er een heel dubbel gevoel bij en moest gelijk aan dit topic denken. Of het nou fout was wat ze daar deden in die sekte? Not sure... het ging wel erg ver met het afstaan van geld om die sekte beter te maken en de vernedering van mensen die niet meededen.

Anyhow, in grote lijnen komt het wel op hetzelfde neer als dit; Je ego verliezen, je identiteit die je denkt te zijn op te geven. Niets meer te geven om materiele zaken, je nergens meer voor schamen (je ego dus zijn kracht ontnemen) en nog meer van dat soort dingen. Er waren duidelijk kwalijke bedoelingen met deze technieken, zoals brainwashing en geld afstaan.

Maargoed, toch vond ik het veel weg hebben van wat er in dit topic besproken wordt. Waarom ik dit post? Gewoon, om aan te geven dat deze technieken dus ook op verkeerde manieren gebruikt kunnen worden.

ik heb hem gister gezien. Wat hier gebeurde was een beetje het ascetenverhaal van de pre-boeddhatijd. Toen dacht men wijsheid te halen uit het opgeven van al het materiele. Zo ging boeddha zelf ook met wat asceten de bergen in om met vrijwel niks te leven. Alleen kwam hij er achter (na 6 jaar ) dat dit hem niet werd. Daarna besloot hij 42 (?) dagen onder een boom te zitten en kwam er zo achter dat wat hij zocht er al was.

Wat ze hier in dit programma deden was eigenlijk gewoon geld van mensen pikken die ze hebben laten denken dat ze het toch niet nodig hebben. Ook moesten ze de meest zieke dingen doen zoals 8 dagen niet slapen en onnatuurlijk ademen, niet in slaap mogen vallen en naakt rondrennen enz. en dit slaat sowieso nergens op.

Bovendien werden mensen vernederd die niet meededen en werd letterlijk tegen ze gezegt: "doe nou maar mee, anders val je op (en ben je niet zo verlicht als de andere mensen). Dat terwijl ze de meest achterlijke dingen deden (paradox).

Miracle of love is gewoon een fucked up organisatie

quote:

Op maandag 28 februari 2011 12:48 schreef EggsTC het volgende:
dan zie je dat ze erg veel technieken gebruiken die hier ook gegeven worden (vanuit Tolle's Kracht van het Nu)

Zoals welke dan? Het was een constant kijken naar de toekomst. Als je zo doorgaat komt de verlichting vanzelf (in de toekomst)

quote:

Op maandag 28 februari 2011 19:50 schreef rijsttafel het volgende:

[..]

Beste BioloogjeT,

Goede vraag.

Verliefdheid is het idee dat je een bepaald persoon echt nodig hebt, dat deze gene jou toebehoort, dat dit de enige persoon is die jou gelukkig kan maken. Dat heb ik al eerder door schade en schande geleerd, en in die valkuil viel ik al niet zo vaak, gelukkig. Want geef toe, verliefdheid is maar een rotgevoel. En echt iets dat je jezelf aandoet. Jezelf gekmaken. Waarom zou die ene persoon jou gelukkig maken en een ander niet? Of waarom gewoon niet jijzelf?

Voorkeur voor bepaald uiterlijk is iets vooral van de geest. Dit kan je ook zo wel beseffen, want iedereen valt op iemand anders, valt op wat ze aangeleerd hebben/is. Jongens in bepaalde 'subculturen' vallen alleen op meisjes uit diezelfde 'subculturen' en andersom. Gothics op gothics, skaters op skaters, ballenjongens op ballenmeisjes etc. Allemaal aangeleerd. Je kan daar met je verstand ook doorheen prikken. Zo weet ik nog wel dat ik een paar jaar geleden alleen bruinharige meiden aantrekkelijk vond, maar daarna meer voor blond ging . Sommige perioden viel ik op kort haar, dan op lang haar. Soms was ik selectief, en dan vond ik alles wel leuk. Daardoor besefte ik al eerder: Hee, wat raar eigenlijk: Ik ben zelf degene die bepaalt wat aantrekkelijk is.

Sexuele impulsen zijn vooral lichamelijk.

Rijst

Ik ben toch van mening dat echte verliefdheid voornamelijk het herkennen van jezelf in de ander is.

wat dacht je van mindfulness // in het nu zijn ---> trap van plato
ik heb het nog ergens in een boek staan, maar wikipedia verwoord het ook ongeveer

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 28 februari 2011 22:16 schreef rijsttafel het volgende:
Ligt eraan: Als ik alleen thuis ben zal het anders zijn als wanneer ik in de zomer op het strand ga rondlopen Hetzelfde als voor alle mannen (en vrouwen?) geldt, dus haha.

Maar het is eigenlijk een vlaagje van niets, waar veel mensen te geobsedeerd van raken. Een vrouwenlichaam is maar een vrouwenlichaam en een sexuele prikkel is maar een sexuele prikkel. Niets bijzonders. Niets om je mee te identificeren of als een slaaf achteraan te rennen.

Haha dat vind ik een mooie! Zal ik de volgende keer aan denken als ik zo'n prikkel ervaar Vaak geef ik me er meteen aan over en denk ik hebbe hebbe hebbe

Hmmm zat net 20 minuten te mediteren, heb het wel afgemaakt maar volgens mij heb ik een kwartier half zitten slapen.... toch wel lastig dat mediteren, wordt er zo slaperig van

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 18:31 schreef Stefanovich het volgende:
Hmmm zat net 20 minuten te mediteren, heb het wel afgemaakt maar volgens mij heb ik een kwartier half zitten slapen.... toch wel lastig dat mediteren, wordt er zo slaperig van

ja heb ik ook, ik ga vaak 'ff liggen' en val dan in slaap. ik heb het hier vaker over gehad hier maar kweet niet echt wat je er aan kan doen. Het is natuurlijk ook in mijn eigen voordeel te gebruiken, ik doe het vrijwel altijd om in slaap te vallen.

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 01:19 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Ik ben toch van mening dat echte verliefdheid voornamelijk het herkennen van jezelf in de ander is.

Heej PCP,

Er is geen "jezelf". Hoogstens herken je je persoonlijkheid.

Liefde kan diep zijn, maar verliefdheid is iets anders. Iets oppervlakkigs. Kan inderdaad getriggerd worden doordat je dingen in gedrag herkent. Daar heb je wel een punt, denk ik. Maar wie is er niet eens verliefd geweest op iemand die eigenlijk een heel andere persoonlijkheid had dan jezelf? Iemand onbereikbaars bijvoorbeeld? Het hoeft dus niet het herkennen van jezelf te zijn. Het ligt er maar aan wat je drive is. Zoek je een maatje, word je waarschijnlijk verliefd op een zelfde persoonlijkheid. Ben je wanhopig, word je sneller verliefd. Ben je gewoon gelukkig zonder relatie, dan word je zelden of nooit verliefd.

Kan je misschien wel iets in herkennen?

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 21:41 schreef rijsttafel het volgende:

[..]

Heej PCP,

Er is geen "jezelf". Hoogstens herken je je persoonlijkheid.

Liefde kan diep zijn, maar verliefdheid is iets anders. Iets oppervlakkigs. Kan inderdaad getriggerd worden doordat je dingen in gedrag herkent. Daar heb je wel een punt, denk ik. Maar wie is er niet eens verliefd geweest op iemand die eigenlijk een heel andere persoonlijkheid had dan jezelf? Iemand onbereikbaars bijvoorbeeld? Het hoeft dus niet het herkennen van jezelf te zijn. Het ligt er maar aan wat je drive is. Zoek je een maatje, word je waarschijnlijk verliefd op een zelfde persoonlijkheid. Ben je wanhopig, word je sneller verliefd. Ben je gewoon gelukkig zonder relatie, dan word je zelden of nooit verliefd.

Kan je misschien wel iets in herkennen?

Daarom denk ik ook dat je verliefdheid hebt en verliefdheid. Sommige verliefdheid is idd gebaseerd op een behoefte omdat je iets mist in je leven. Echte verliefdheid is het herkennen van jezelf in de ander en daarmee doel ik eigenlijk ook op het diepere niveau dat een stapje verder gaat dan "jezelf". Echte verliefdheid is alsof het observerende bewustzijn zichzelf ziet in een ander mens. Het is je ware natuur die herkend wordt in een ander.

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 18:31 schreef Stefanovich het volgende:
Hmmm zat net 20 minuten te mediteren, heb het wel afgemaakt maar volgens mij heb ik een kwartier half zitten slapen.... toch wel lastig dat mediteren, wordt er zo slaperig van

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 20:08 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

ja heb ik ook, ik ga vaak 'ff liggen' en val dan in slaap. ik heb het hier vaker over gehad hier maar kweet niet echt wat je er aan kan doen. Het is natuurlijk ook in mijn eigen voordeel te gebruiken, ik doe het vrijwel altijd om in slaap te vallen.

Hier heb ik ook veel last van, maar als je al in slaap kunt vallen in meditatie ben je al een heel eind. Veel mensen vinden het maar verschrikkelijk en zijn continu in strijd met hun gedachten. Als je in slaap valt heb je in ieder geval je gedachten los kunnen laten. Ik heb bij mezelf verschillende oorzaken ontdekt voor slaperigheid:

- Te snel rust sturen voordat de mindfulness is opgebouwd. Meditatie is relaxen, maar met voorkeur wel met een scherpe geest.
- Eigenlijk niet willen mediteren, dus daarom als "alternatief" in slaap kukelen.
- Lichamelijke oorzaken: Te warme kleding, een kleedje om je heen of net gegeten hebben maakt ieder mens slaperig en het is lastig daardoorheen te mediteren.
- Hoofdreden: Gewoon moe zijn. Daar doe je niets aan.

Soms ga ik kort even slapen voor de meditatie. Beter 15 minuten slapen en 5 minuten goed mediteren dan 20 minuten een wazige blur in je hoofd. Soms laat ik de slaap toe in m'n meditatie als er niets aan te doen is. (als ik dus echt moe ben)

Als alternatief kun je loopmeditatie doen als je wat moe bent. Google maar eens.

Andere tips ook welkom van anderen Dit is inderdaad een erg bekend probleem. Blijft lastig.

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 21:49 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Daarom denk ik ook dat je verliefdheid hebt en verliefdheid. Sommige verliefdheid is idd gebaseerd op een behoefte omdat je iets mist in je leven. Echte verliefdheid is het herkennen van jezelf in de ander en daarmee doel ik eigenlijk ook op het diepere niveau dat een stapje verder gaat dan "jezelf". Echte verliefdheid is alsof het observerende bewustzijn zichzelf ziet in een ander mens. Het is je ware natuur die herkend wordt in een ander.

Oja, ik snap wat je bedoelt, denk ik. Dat mensen met een bepaald bewustzijn-niveau sneller tot elkaar aangetrokken kunnen worden. Dat zal inderdaad zeker zo kunnen zijn, goed punt. Nu je het zegt is dat denk ik gewoon waar. Nog niet bij stilgestaan. Zal er eens over comtempleren, wel interessant.

Misschien is er wel zoiets als een soulmate, iemand waar een nog diepere verbintenis mee is die niet te beschrijven omdat er een dieper verleden achter ligt. Misschien. Soulmate is trouwens een slechte benaming, maar je snapt het idee misschien wel.

Rijst