SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Ach volgens mij stemmen alle mogoluh weer wat ze vorige keer ook gestemd hebben.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 23:04 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar deze verkiezingen zijn gewoon te belangrijk voor de Eerste Kamer en zodoende ook of de langstudeerwet er doorheen komt. Voor mij is dat nu veel belangrijker geworden dan wat men precies denkt taken op het gebied van de provincie. Onderwijs gaat mij als D66'er enorm aan het hart.
Zoals in dit soort topics al zo vaak is gezegd, investeert de overheid in feite ook nu al geen cent in langstudeerders. Die 3000 euro boete komt daar nog eens bovenop. Dat is dus niks eigen verantwoordelijkheid of wat dan ook, maar gewoon een totaal willekeurige lastenverzwaring.quote:
Wat is 3000 euro nou voor een jaar lang lanterfanten? En kom niet met buitenlandse stages of andere drogredenen.
Als je geen geld in jezelf wilt investeren, waarom zou iemand anders het dan moeten doen?
Als de lening van de IB-groep niet zo goedkoop was, dan ging ik per direct naar de rabobank en tekende ik zonder na te denken voor een studielening van duizenden euro's.
Je kan dan net zo goed 3000 boete heffen op mensen die naar Frankrijk op vakantie gaan. Dat is net zo'n onzin, maar kun je ook met dezelfde "argumenten" recht lullen.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2011 23:17:25 ]
Ik vraag me af wanneer de regering op het idee komt om de minimumlengte van vakanties terug te schroeven, want als je op vakantie gaat kost je immers geld en ben je niet productief.quote:
[..]
Zoals in dit soort topics al zo vaak is gezegd, investeert de overheid in feite ook nu al geen cent in langstudeerders. Die 3000 euro boete komt daar nog eens bovenop. Dat is dus niks eigen verantwoordelijkheid of wat dan ook, maar gewoon een totaal willekeurige lastenverzwaring.
Je kan dan net zo goed 3000 boete heffen op mensen die naar Frankrijk op vakantie gaan. Dat is net zo'n onzin, maar kun je ook met dezelfde "argumenten" recht lullen.
Ze lopen ook al de groep mensen die thuisblijft voor de kinderen op te jagen.quote:
[..]
Ik vraag me af wanneer de regering op het idee komt om de minimumlengte van vakanties terug te schroeven, want als je op vakantie gaat kost je immers geld en ben je niet productief.
Bovendien loopt de overheid BTW-inkomsten mis als je in het buitenland op vakantie gaat. Dat kan natuurlijk ook niet hè.quote:
[..]
Ik vraag me af wanneer de regering op het idee komt om de minimumlengte van vakanties terug te schroeven, want als je op vakantie gaat kost je immers geld en ben je niet productief.
Ik vraag me trouwens ook af waar nou al die VVD'ers zijn die anders altijd zo hard erop hameren dat je alleen aan de uitgavenkant moet snoeien en niet aan lastenverzwaringen moet doen.
Die lopen het goed te praten!quote:
[..]
Bovendien loopt de overheid BTW-inkomsten mis als je in het buitenland op vakantie gaat. Dat kan natuurlijk ook niet hè.
Ik vraag me trouwens ook af waar nou al die VVD'ers zijn die anders altijd zo hard erop hameren dat je alleen aan de uitgavenkant moet snoeien en niet aan lastenverzwaringen moet doen.
Wat dacht je van al die studenten die nominaal lopen aan hun studie en vervolgens geen langstudeerboete betalen en gewoon in de zomer op vakantie gaan?quote:
[..]
Bovendien loopt de overheid BTW-inkomsten mis als je in het buitenland op vakantie gaat. Dat kan natuurlijk ook niet hè.
Ik vraag me trouwens ook af waar nou al die VVD'ers zijn die anders altijd zo hard erop hameren dat je alleen aan de uitgavenkant moet snoeien en niet aan lastenverzwaringen moet doen.
Dat kan ook niet meer, want dat levert niet genoeg op, die moeten in de zomer een bijbaantje nemen waardoor de overheid belastinginkomsten verdiend!
Dat zal de VVDer een rotzorg zijn.quote:
[..]
Bovendien loopt de overheid BTW-inkomsten mis als je in het buitenland op vakantie gaat. Dat kan natuurlijk ook niet hè.
Ik vraag me trouwens ook af waar nou al die VVD'ers zijn die anders altijd zo hard erop hameren dat je alleen aan de uitgavenkant moet snoeien en niet aan lastenverzwaringen moet doen.
Ze kunnen een middelvinger naar de PVDA opsteken omdat die niet in het kabinet zetten terwijl ze straks met 130 over de snelweg mogen in hun flinke bolide. Prima toch?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Alle mensen die naar Frankrijk op vakantie gaan of (zijn geweest) ineens 3000 euro laten betalen, anders hebben ze in NL geen recht meer op sociale zekerheid/medische hulp.quote:
[..]
Bovendien loopt de overheid BTW-inkomsten mis als je in het buitenland op vakantie gaat. Dat kan natuurlijk ook niet hè.
Ik vraag me trouwens ook af waar nou al die VVD'ers zijn die anders altijd zo hard erop hameren dat je alleen aan de uitgavenkant moet snoeien en niet aan lastenverzwaringen moet doen.
En het goedpraten met het argument dat het een investering is.
Wat zeiken ze nou? Wat is nou 3000 euro voor de rest van je leven recht op medische zorg? Een koopje! Knieperts dat het zijn.
Medische zorg? Op het moment dat de student van nu de 65 bereikt zal de zorg dusdanig uitgekleed dat het basispakket erg karig is en je je scheel betaald aan extra dingen.quote:
[..]
Alle mensen die naar Frankrijk op vakantie gaan of (zijn geweest) ineens 3000 euro laten betalen, anders hebben ze in NL geen recht meer op sociale zekerheid/medische hulp.
En het goedpraten met het argument dat het een investering is.
Wat zeiken ze nou? Wat is nou 3000 euro voor de rest van je leven recht op medische zorg? Een koopje! Knieperts dat het zijn.
Daarom kan de student van nu beter zo goed mogelijk teren van deze rotte overheid, en na het diploma naar het buitenland gaan en flink centen verdienen. Beter weer, betere omstandigheden, mindere belasting, etc.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Het spijt me dat ik je dit vertellen moet, dat is nu al het geval.quote:
Medische zorg? Op het moment dat de student van nu de 65 bereikt zal de zorg dusdanig uitgekleed dat het basispakket erg karig is en je je scheel betaald aan extra dingen.
Maar erger dan de financiële maatregelen maatregelen vind ik de wind die door Nederland waait. Kennis wordt als kostenpost gezien. Studenten zijn lamballen en mensen met een andere culturele achtergrond zijn raar en achterlijk.
Dit is m.i geen land meer waar hogeropgeleiden willen wonen. Waar moet ik heen?
Elk Engelstalig land is beterquote:
[..]
Het spijt me dat ik je dit vertellen moet, dat is nu al het geval.
Maar erger dan de financiële maatregelen maatregelen vind ik de wind die door Nederland waait. Kennis wordt als kostenpost gezien. Studenten zijn lamballen en mensen met een andere culturele achtergrond zijn raar en achterlijk.
Dit is m.i geen land meer waar hogeropgeleiden willen wonen. Waar moet ik heen?
En anders heb je nog de Scandinavische landen. Ik woon zelf ook niet meer in Nederland en heb daar geen spijt van.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
quote:
[..]
Elk Engelstalig land is beter
Eerst maar eens af studeren. En wie weet, tegen die tijd hebben de leuke kosmopolitische tiepjes het wel weer voor het zeggen.
Een sociaal leenstelsel is beter dan dat gedoe met boete's, als student zou ik daarom ook een voorstander van het leenstelsen zijn.quote:
[..]
Die willen de stufi afschaffen. Goh wat een nr. 1 onderwijspartij...
Wat is daar zo erg aan? De basisbeurs (zowel uit -als thuiswonend) is om te huilen (of lachen, het is maar hoe je het bekijkt). Een sociaal leenstelsel zie ik wel zitten, je leent wat je nodig hebt. Dat vind ik wel een goede investering in jezelf, wat ze nu willen doen niet.quote:
[..]
Die willen de stufi afschaffen. Goh wat een nr. 1 onderwijspartij...
Tja, er zijn politieke partijen die het onderwijs nog hoger in het vaandel hebben staan (SP, PvdA). Als die meer geld willen investeren in het onderwijs dan D66 dan vind ik niet dat D66 de titel van onderwijspartij nog verdient.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 23:48 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Een sociaal leenstelsel is beter dan gedoe met boete's, als student zou ik daarom ook een voorstander van het leenstelsen zijn.
Jongens, waar gaat dat heen? Zijn we nou allemaal makke schaapjes geworden die alles maar accepteren wat vadertje staat zegt? De generaties voor ons kregen veel meer en langer stufi, terugdraaien die hap. Er moet weer geinvesteerd worden in het onderwijs, dus ook studenten, en niet alleen de zakken van schoolmanagers en hoogleraren. Van meer salaris gaan ze echt niet harder werken hoor.
quote:Op dinsdag 15 februari 2011 23:50 schreef Butterfly91 het volgende:
[..]
Wat is daar zo erg aan? De basisbeurs (zowel uit -als thuiswonend) is om te huilen (of lachen, het is maar hoe je het bekijkt). Een sociaal leenstelsel zie ik wel zitten, je leent wat je nodig hebt. Dat vind ik wel een goede investering in jezelf, wat ze nu willen doen niet.
Maar het onderwijs is meer dan alleen de stufi.quote:
[..]
Tja, er zijn politieke partijen die het onderwijs nog hoger in het vaandel hebben staan (SP, PvdA). Als die meer geld willen investeren in het onderwijs dan D66 dan vind ik niet dat D66 de titel van onderwijspartij nog verdient.
En daar steken de SP en de PvdA ook meer geld in in vergelijking met D66quote:Op dinsdag 15 februari 2011 23:56 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar het onderwijs is meer dan alleen de stufi.
Er is alleen één probleem mee. Waarom zou je als student nog gaan doen wat je leuk vindt, als je ook iets kunt gaan doen waarmee je bakken met geld gaat verdienen? Van de ene kant is dat niet erg, omdat sommige 'minder nuttige' studies minder studenten krijgen.quote:
[..]
Wat is daar zo erg aan? De basisbeurs (zowel uit -als thuiswonend) is om te huilen (of lachen, het is maar hoe je het bekijkt). Een sociaal leenstelsel zie ik wel zitten, je leent wat je nodig hebt. Dat vind ik wel een goede investering in jezelf, wat ze nu willen doen niet.
Van de andere kant, studierichtingen met lagere salarisvooruitzichten worden minder populair, ook als ze gewoon nuttig zijn. Om maar even te chargeren: alle alfa's worden advocaat, alle beta's worden dokter, en niemand wordt nog vertaler of labmedewerker.
In het bedrijfsleven zal het zichzelf oplossen doordat door marktwerking de salarissen stijgen, maar of dat nou zo prettig is... De bedrijven zullen immers de kostenstijging niet van de winst af willen trekken, maar gewoon de prijzen verhogen.
Bij de (semi)-overheid zal het een stuk erger worden: er zijn al te weinig universitair opgeleide docenten, en het oplopen van het gebrek aan rechercheurs zal het opsporingsapparaat niet ten goede komen. Pessimist die ik ben, zie ik daar de salarissen niet snel verhoogd worden. Want 'iedereen moet bezuinigen'.
Natuurlijk is het niet zo dat plotseling iedereen voor het grote geld kiest, maar je verhoogt met zulke maatregelen wel de drempel. En aangezien sommige beroepen al onder druk staan, maak je het alleen nog maar slechter.
Er is oa in dit herhaaldelijk een sociaal leenstelsel bepleit maar toch kiest jouw gezoetvoosde VVD voor deze non-constructie. Overigens vertel je er nu niet bij hoe die beste brave borst aan die 8 jaar is gekomen. Als hij/zij 1 of 2 jaar op buitenlandse stage gegaan is, kost het de instelling alleen wat papierwerk en geupdatete records. Beetje lullig om daar gelijk 3000 pleuro's voor te moeten aftikken.quote:
VVD. De langstudeerdersboete stoot mij ook enigszins tegen het hart, maar er is geen enkele andere partij met wie ik het meer eens ben. Natuurlijk is het balen dat we straks 3000 euro moeten betalen, maargoed we roepen wel allemaal dat we moeten bezuinigen, maar vervolgens wil niemand de verantwoordelijkheid ook nemen. Ik vind het goed om langstudeerders aan te pakken, las laatst nog een stuk over een 8ejaars bestuurskundestudent, dat is gewoon absurd aangezien je die studie in 4 jaar kunt doen.
*ho hum...quote:Overigens had ik 2 jaar uitloop en een lager bedrag beter gevonden, zoals bijvoorbeeld 1000 euro. Dat is nog steeds een prikkel maar al een stuk betaalbaarder voor veel mensen. Maar ik vind het vooral heel erg vermoeiend dat veel mensen vinden dat studeren maar je hele leven lang gratis moet kunnen.
De overheid heeft zelf jarenlang ons met het zinnetje "een leven lang leren" om de oren geslagen, en nu blijkt dat onderwijs gewoon financiële investeringen vereist geven ze niet thuis. Bovendien heeft niemand hier beweerd dat studeren gratis moet zijn. Errug flauw om aan de hand van zo'n stokpaardje terug te krabbelen.
je mag zowel in je bachelor- als in je mastertraject 1 jaar uitlopen; in totaal 2 jaar dus
; dan dan weer welIk geloof dat ik als loonslaaf buiten de reguliere werktijden van de dagdienst met de nodige overuren, zonder aanspraak op stufi, in staat ben die bijdrage zeker te weten te leveren, en om die reden als "luie kudtstudent" en "langstudeerder" weggezet te worden door simpel en/of conservatief rechts gaat er bij mij niet in. Je krijgt sowieso maar voor 4 of 5 jaar aan stufi.quote:De gemiddelde student kost 8000 euro per jaar, betastudies nog meer, soms wel 2x zo duur. Je hoeft zelf 1700 euro op te hoesten, 20% er van maar dus. De rest wordt door de samenleving bekostigd. Dus dan vind ik het niet gek dat de staat dan op een gegeven moment meer bijdrage vraagt. Ja het is kut en zeker ook omdat het met terugwerkende kracht ingaat, maar we kunnen niet blijven doorgaan met geld uitgeven.
Als uitwonende student ben je dan toch sowieso 3000 euro per jaar slechter af, zelfs als je geen langstudeerder bent?quote:
[..]
Wat is daar zo erg aan? De basisbeurs (zowel uit -als thuiswonend) is om te huilen (of lachen, het is maar hoe je het bekijkt). Een sociaal leenstelsel zie ik wel zitten, je leent wat je nodig hebt. Dat vind ik wel een goede investering in jezelf, wat ze nu willen doen niet.
En wat is er opeens zo 'sociaal' aan het in te voeren sociaal leenstelsel ten opzichte van het leenstelsel wat we nu al hebben? Investeren in jezelf kun je nu ook al.
|
|
