POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wilders' gelijk is wederom bewezen. Maar hoe komt Alexander erbij dat er sprake is van meer migratie dan immigratie?quote:Het aantal mensen dat vorig jaar naar Nederland kwam, is opnieuw op een record uitgekomen. Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
Toename zet zich voort
Het aantal immigranten kwam uit op 150.000, 3000 meer dan een jaar eerder. Daarmee zet de toename, die in 2006 inzette, zich in lichte mate voort, aldus het CBS. Nederland verwelkomt met name mensen uit nieuwe en oude lidstaten van de Europese Unie.
Ook meer mensen vertrokken
Daarnaast vertrokken er vorig jaar meer mensen uit Nederland dan een jaar eerder, voor het eerst na drie jaren van daling. Het CBS registreerde 118.000 emigranten, een stijging van 6000. Er vertrokken vooral Nederlanders of mensen geboren in andere landen van de Europese Unie.
Lager geboortecijfer
Op 1 januari telde Nederland 16,7 miljoen inwoners, 80.000 meer dan in 2009. De bevolking groeide minder snel dan voorgaande jaren, mede door het lagere migratiesaldo. Ook was de natuurlijk aanwas lager door de afname van het aantal twintigers en dertigers en een toename van het aantal ouderen. Daardoor daalde het geboortecijfer en steeg het sterftecijfer. De natuurlijke groei kwam uit op 48.000 personen.
Meer sterfgevallen in Limburg
In alle provincies op Limburg na nam het aantal inwoners in 2010 per saldo toe. In Limburg was sprake van een lichte daling doordat er meer mensen stierven dan dat er in de provincie geboren werden. Daarnaast verhuisden er meer mensen vanuit Limburg naar andere provincies dan andersom. De krimp bleef wel beperkt doordat het aantal immigranten het aantal emigranten overtrof. Ook in Zeeland steeg de bevolking alleen licht doordat er meer mensen immigreerden dan dat er vanuit Zeeland naar het buitenland vertrokken.
Minder mensen verhuisd
In 2010 verhuisden 1,5 miljoen Nederlanders, 33.000 minder dan een jaar eerder. Dat jaar daalde het aantal verhuizingen fors, als gevolg van de economische crisis. Per saldo kregen vooral Noord-Holland en in mindere mate Zuid-Holland en Gelderland er door binnenlandse verhuizingen inwoners bij.
Nou nou, netto immigratie van 32.000 mensen, waarvan het grootste deel uit Europa komen.
Wat een "massa".
Wat een "massa".
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Wilders' gelijk is bewezen? Nederland telt in 2010 80.000 inwoners meer dan in 2009. Nu is het natuurlijk de vraag hoeveel koters dit jaar zijn geboren in ons land. En daarnaast laat het artikel in het midden waar die migranten vandaan komen. Wilders vreest namelijk de massa-immigratie uit islamitische landen. Of daar sprake van is, maakt dit stuk niet duidelijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is geen sprake van massa-immigratie uit niet westerse landen. Daarom heeft Wilders dus geen gelijk.
Lees Oost-Europa. Dat is bepaalt geen verrijking. Daarnaast kampen we al met huisvestingsproblemen van de mensen die nu al in Nederland zijn.quote:Op woensdag 9 februari 2011 16:03 schreef ethiraseth het volgende:
Nou nou, netto immigratie van 32.000 mensen, waarvan het grootste deel uit Europa komen.
Wat een "massa".
Holo, je beseft dat de vergrijzing voor de deur staat? We mogen blij zijn dat de bevolking blijft groeien, want op sommige plekken in Nederland wordt de komende jaren zelfs een krimp verwacht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waar lees jij Oost-Europa?quote:
[..]
Lees Oost-Europa. Dat is bepaalt geen verrijking. Daarnaast kampen we al met huisvestingsproblemen van de mensen die nu al in Nederland zijn.
Football. Glorious football. Dont care what it looks like.
Het CBS zegt inderdaad dat er sprake is van een stijgende immigratie. Massa-immigratie hoor ik alleen uit de mond van Wilders.
Overigens zal Nederland immigranten nodig hebben om de demografische problemen te compenseren.
Overigens zal Nederland immigranten nodig hebben om de demografische problemen te compenseren.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
Niet als ze vervolgens na 10 jaar in de bijstand gaan. Dan hebben we er een extra probleem bij.quote:
Het CBS zegt inderdaad dat er sprake is van een stijgende immigratie. Massa-immigratie hoor ik alleen uit de mond van Wilders.
Overigens zal Nederland immigranten nodig hebben om de demografische problemen te compenseren.
Dan moeten we zorgen dat dat niet gebeurt. Lijkt me duidelijk. En de oplossing is dus niet de grenzen dicht gooien. Dan blijft het demografische probleem bestaanquote:
[..]
Niet als ze vervolgens na 10 jaar in de bijstand gaan. Dan hebben we er een extra probleem bij.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
Ja, want iedere buitenlander gaat de Bijstand in. Daarnaast is dat problemen op te lossen door de regels voor de Bijstand te verscherpen. Dat is wenselijker dan de grenzen dichtsmijten. Jullie PVV'ers doen mij altijd verbazen, jullie kiezen altijd voor de domste 'oplossing'.quote:
[..]
Niet als ze vervolgens na 10 jaar in de bijstand gaan. Dan hebben we er een extra probleem bij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat bedoelde ik niet, maar als je de taal weigert te leren is de kans inderdaad groot dat je in de bijstand beland.quote:
[..]
Ja, want iedere buitenlander gaat de Bijstand in.
Oost-Europa toelaten tot de Schengen was het domste wat we ooit hadden kunnen doen.quote:Daarnaast is dat problemen op te lossen door de regels voor de Bijstand te verscherpen. Dat is wenselijker dan de grenzen dichtsmijten. Jullie PVV'ers doen mij altijd verbazen, jullie kiezen altijd voor de domste 'oplossing'.
Het is nou eenmaal gebeurd, klaar. Wen er maar aan. In plaats van altijd lopen te janken en verdrinken in de poel van nostalgie, kun je natuurlijk ook nadenken over een werkbare oplossing. En nee, de grenzen dichtflikkeren is niet zo'n oplossing. Dat is dom en bovendien in strijd met Europese regels. Na-denk-en!quote:
[..]
Dat bedoelde ik niet, maar als je de taal weigert te leren is de kans inderdaad groot dat je in de bijstand beland.
[..]
Oost-Europa toelaten tot de Schengen was het domste wat we ooit hadden kunnen doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je kunt duidelijk zien dat je nog nooit een Pool hebt gezien. Daarnaast zijn de mensen die werkbare oplossingen verzinnen vooral mensen die er niks mee te maken hebben.quote:
[..]
Het is nou eenmaal gebeurd, klaar. Wen er maar aan. In plaats van altijd lopen te janken en verdrinken in de poel van nostalgie, kun je natuurlijk ook nadenken over een werkbare oplossing. En nee, de grenzen dichtflikkeren is niet zo'n oplossing. Dat is dom en bovendien in strijd met Europese regels. Na-denk-en!
Als ik aan jou een werkbare oplossing vraag, dan komt er waarschijnlijk een hoop idealistische rommel uit, terwijl mensen die er zelf mee te maken hebben vaak met een wat pragmatischere oplossing komen.
Krijgen we dat weer. Nee, ik heb nog nooit een Pool gezien. Woon vlakbij de polder en onze buurgemeenten stikken van de recreatieparken, maar tuurlijk Holo, ik heb nog nooit een Pool gezien.quote:
[..]
Je kunt duidelijk zien dat je nog nooit een Pool hebt gezien. Daarnaast zijn de mensen die werkbare oplossingen verzinnen vooral mensen die er niks mee te maken hebben.
Als ik aan jou een werkbare oplossing vraag, dan komt er waarschijnlijk een hoop idealistische rommel uit, terwijl mensen die er zelf mee te maken hebben vaak met een wat pragmatischere oplossing komen.
Je kunt bijvoorbeeld in Europees verband afspreken dat Polen zich hebben te houden aan de CAO's die in Nederland gelden, zodat zij zichzelf niet voor een dubbeltje in de verkoop kunnen doen. Om maar iets te noemen. In theorie kun je de grenzen dichtgooien, maar kleine kans dat onze Europese partners daarmee instemmen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit bedoel ik nou met onrealistische oplossingen. Welk bedrijf houdt zich nou aan deze regels?quote:
[..]
Krijgen we dat weer. Nee, ik heb nog nooit een Pool gezien. Woon vlakbij de polder en onze buurgemeenten stikken van de recreatieparken, maar tuurlijk Holo, ik heb nog nooit een Pool gezien.
Je kunt bijvoorbeeld in Europees verband afspreken dat Polen zich hebben te houden aan de CAO's die in Nederland gelden, zodat zij zichzelf niet voor een dubbeltje in de verkoop kunnen doen. Om maar iets te noemen. In theorie kun je de grenzen dichtgooien, maar kleine kans dat onze Europese partners daarmee instemmen.
Maar hoe komen jullie nou bij Oost-Europeanen.
Football. Glorious football. Dont care what it looks like.
Sanctiesquote:
[..]
Dit bedoel ik nou met onrealistische oplossingen. Welk bedrijf houdt zich nou aan deze regels?
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
Er zijn ongetwijfeld andere oplossingen te bedenken. Zat juridische ambtenaren die er een beter kijk hebben dan ik. Ik pretendeer ook niet de oplossing te weten.quote:
[..]
Dit bedoel ik nou met onrealistische oplossingen. Welk bedrijf houdt zich nou aan deze regels?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De politiek wil er niet aan. Bijvoorbeeld de VVD voert hier al jaren campagne met 'humane handhaving' van de regels.quote:
[..]
Er zijn ongetwijfeld andere oplossingen te bedenken. Zat juridische ambtenaren die er een beter kijk hebben dan ik. Ik pretendeer ook niet de oplossing te weten.
Uit de cijfers.quote:
Waar blijkt nu die massa-immigratie uit dan ?
Een netto-immigratie van 32.000 mensen noem jij massa? Je bent ook echt een boertje, of niet?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Euh, je bedoelt welk bedrijf zich aan de cao regels houdt??? Allemaal hoop ik toch maar en zo niet dan krijg je de inspectie op je dak.quote:
[..]
Dit bedoel ik nou met onrealistische oplossingen. Welk bedrijf houdt zich nou aan deze regels?
Overigens moeten de Polen in Nederland zich gewoon aan de geldende cao's houden.
Er zijn echter bedrijfstakken die geen cao hebben.
Ja ? Wat is de definitie van massa-immigratie, welke cijfers hanteer je daarvoor ? En wanneer is er geen sprake meer van, of wanneer spreek je over een tsunami aan immigranten ? Of is het gewoon een simpele holle populistische uitspraak ?quote:
Het begrip massa-immigratie is relatief. Maar wat hier gebeurt is een ongewenst verschijnsel: Nederlanders die de Nederlandse taal spreken verlaten het land, terwijl wij daarvoor in de plaats mensen krijgen die totaal geen woord Nederlands spreken.quote:
[..]
Ja ? Wat is de definitie van massa-immigratie, welke cijfers hanteer je daarvoor ? En wanneer is er geen sprake meer van, of wanneer spreek je over een tsunami aan immigranten ? Of is het gewoon een simpele holle populistische uitspraak ?
Daarnaast is er ook sprake van illegale immigratie.
Holo gaat al die oudjes later zelf verzorgen denk ik. Vergrijzing, migratie (weet je hoeveel campagne de provincie limburg voert?), dalende fertiliteit, immigratie binnen de EU; het zegt Holo allemaal niets.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Nou en, als ik de reacties op de Telegraaf lees, krijg ik het idee dat een groot deel van onze bevolking de taal niet beheerst.quote:
[..]
Het begrip massa-immigratie is relatief. Maar wat hier gebeurt is een ongewenst verschijnsel: Nederlanders die de Nederlandse taal spreken verlaten het land, terwijl wij daarvoor in de plaats mensen krijgen die totaal geen woord Nederlands spreken.
Daarnaast is er ook sprake van illegale immigratie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom gaan die Nederlanders weg? Vanwege de toenemende intolerantie en polarisering, steeds slechter wordend onderwijs, te dure woningen enzovoort. Of vanwege een paar boehoequote:
[..]
Het begrip massa-immigratie is relatief. Maar wat hier gebeurt is een ongewenst verschijnsel: Nederlanders die de Nederlandse taal spreken verlaten het land, terwijl wij daarvoor in de plaats mensen krijgen die totaal geen woord Nederlands spreken.
Daarnaast is er ook sprake van illegale immigratie.
enge Moslims?
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Ze kunnen zich wel verstaanbaar maken, wat bij Oost-Europese talen totaal niet het geval is.quote:
[..]
Nou en, als ik de reacties op de Telegraaf lees, krijg ik het idee dat een groot deel van onze bevolking de taal niet beheerst.
En als de kinderen van de nieuwe bewoners allemaal oud zijn, moet de bevolking nog 10x zo hard stijgen?quote:
Holo, je beseft dat de vergrijzing voor de deur staat? We mogen blij zijn dat de bevolking blijft groeien, want op sommige plekken in Nederland wordt de komende jaren zelfs een krimp verwacht.
Als je nu blijft groeien, kom je in een vicieuze cirkel terecht. Dat is niet duurzaam. Bovendien raakt Nederland dan te vol om nog leuk in te kunnen leven.
Een betere oplossing is dan ook om de jonge mensen van nu niet te laten betalen aan de vergrijzing: ouderenvoorzieningen stopzetten, verzorgingsstaat afbreken...
Ik zie dat je weer een nieuwe vijand hebt gevonden. Succes met in je broek schijten.quote:
[..]
Ze kunnen zich wel verstaanbaar maken, wat bij Oost-Europese talen totaal niet het geval is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik wil zelf ook graag weg uit Nederland, maar niet zozeer vanwege Moslims.quote:
[..]
Waarom gaan die Nederlanders weg? Vanwege de toenemende intolerantie en polarisering, steeds slechter wordend onderwijs, te dure woningen enzovoort. Of vanwege een paar boehoe
Waarom wel? Het weer?quote:
[..]
Ik wil zelf ook graag weg uit Nederland, maar niet zozeer vanwege Moslims.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Zoals ik al zei, als er met de Oost-Europeanen hetzelfde gebeurt als met de Marokkanen dan zijn er steeds meer immigranten nodig. Overigens juich ik Chinese- en West-Europese immigratie toe.quote:
Holo gaat al die oudjes later zelf verzorgen denk ik. Vergrijzing, migratie (weet je hoeveel campagne de provincie limburg voert?), dalende fertiliteit, immigratie binnen de EU; het zegt Holo allemaal niets.
Ja, met zo'n houding moet je vooral in het buitenland gaan wonenquote:
[..]
Ik wil zelf ook graag weg uit Nederland, maar niet zozeer vanwege Moslims.
Oei, een bruine meneer die mijn taal niet spreekt. Hellup!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Relatief aan wat ? Jouw persoonlijk oordeel ?quote:
[..]
Het begrip massa-immigratie is relatief.
Weer een naïeveling die overduidelijk nooit in Groningen, Limburg of überhaupt buiten de randstad is geweest. Je hebt echt geen idee hoe kut het hier wordt als de vergrijzing in combinatie met de dalende fertiliteit doorzet.quote:
[..]
En als de kinderen van de nieuwe bewoners allemaal oud zijn, moet de bevolking nog 10x zo hard stijgen?
Als je nu blijft groeien, kom je in een vicieuze cirkel terecht. Dat is niet duurzaam. Bovendien raakt Nederland dan te vol om nog leuk in te kunnen leven.
Een betere oplossing is dan ook om de jonge mensen van nu niet te laten betalen aan de vergrijzing: ouderenvoorzieningen stopzetten, verzorgingsstaat afbreken...
Dat laatste is toch geen oplossing? Ouderen kunnen lekker de tering krijgen? Als mensen zoals jij aan de macht komen wordt het helemaal super kut in Nederland.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Ik spreek vloeiend Engels, dus ik denk niet dat dat het probleem zal zijn.quote:
[..]
Ja, met zo'n houding moet je vooral in het buitenland gaan wonen
Chinezen? Wat brengen die nou weer voor goeds?quote:
[..]
Zoals ik al zei, als er met de Oost-Europeanen hetzelfde gebeurt als met de Marokkanen dan zijn er steeds meer immigranten nodig. Overigens juich ik Chinese- en West-Europese immigratie toe.
Wat studeer je trouwens?
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Ik geloof best dat je kunt communiceren met buitenlanders. Maar je komt nogal angstig over. Enerzijds is daar je ongefundeerde angst voor het islam-gevaar. En nu zit je weer te zeiken over Oost-Europeanen. Kun jij niet beter als kluizenaar op de heide gaan wonen en het emigreren overlaten aan echte wereldburgers?quote:
[..]
Ik spreek vloeiend Engels, dus ik denk niet dat dat het probleem zal zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Prachtig verwoordquote:GroenLinks'er Tofik Dibi vindt dat de PVV zich als een 'ware poldertaliban' opstelt. "De PVV is steeds meer trekjes gaan vertonen van de radicale moslims die zij bestrijdt: dogmatisch opgesloten in het eigen gelijk, zonder enige vorm van twijfel en een gretigheid in het onderdrukken en verbieden van onwelgevallige overtuigingen."
Holograph zit zich het hele topic al in allerlei bochten te wringen om Geert gelijk te kunnen geven, maar vergeet voor het gemak zijn eigen cijfers.
Hoe weet je bijvoorbeeld dat de immigranten geen woord Nederlands spreken? Het kunnen ook Belgen zijn of remigrerende Nederlanders. De emigranten kunnen evengoed Polen zijn die de taal net niet geleerd hebben en daarom zich niet thuis voelden in Nederland.
Tja, in Groningen is nu eenmaal minder werk, dus logisch dat daar ook minder mensen gaan wonen.quote:
[..]
Weer een naïeveling die overduidelijk nooit in Groningen, Limburg of überhaupt buiten de randstad is geweest. Je hebt echt geen idee hoe kut het hier wordt als de vergrijzing in combinatie met de dalende fertiliteit doorzet.
Dat laatste is toch geen oplossing? Ouderen kunnen lekker de tering krijgen? Als mensen zoals jij aan de macht komen wordt het helemaal super kut in Nederland.
Het is onbetaalbaar om ouderen vanuit de overheid te blijven financieren, door de vergrijzing. Dat betekent niet dat we nu meer jongeren moeten hebben, want dan zitten we over 50 jaar met een nog veel groter probleem. Denk eens aan duurzaamheid!
Het zijn mensen die veel initiatief tonenquote:
[..]
Chinezen? Wat brengen die nou weer voor goeds?
Ik had het anders moeten verwoorden; volgend jaar ga ik HBO fiscaal recht doen.quote:Wat studeer je trouwens?
Ja, en negers kunnen goed dansen. Denk je wel eens in iets anders dan stereotypen ?quote:
[..]
Het zijn mensen die veel initiatief tonen
[..]
quote:Op woensdag 9 februari 2011 17:00 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, en negers kunnen goed dansen. Denk je wel eens in iets anders dan stereotypen ?
Het leven kan zo heerlijk eenvoudig zijn. Aziaten zijn slim, Amerikanen charismatisch, Latino's zijn lui.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
|
|
