quote:Ajax-directeur wil eredivisie niet langer 'subsidiëren'
AMSTERDAM - Rik van den Boog heeft er genoeg van dat Ajax een hogere bijdrage aan de eredivisie levert dan andere clubs. De technisch directeur overweegt daarom nieuwe spelers voortaan enkel uit het buitenland te halen.
De Amsterdammers ontvingen onlangs voor de transfer van Luis Suarez 26,5 miljoen euro. Van dat 'bizarre bedrag' werd uiteindelijk niets uitgegeven.
Een overgang van aanvaller Bas Dost van Heerenveen naar Ajax ging niet door omdat de twee clubs het niet eens konden worden over de hoogte van het transferbedrag.
"Wij kunnen niet kunnen doorgaan met het subsidiëren van de eredivisie", stelt Van den Boog in het nieuwe magazine van NUsport.
TV-gelden
"Wij betalen al meer dan de rest. Een percentage van alle inkomsten gaat naar de KNVB. Dat is bij ons twee miljoen euro, terwijl ADO Den Haag misschien een ton betaalt", verklaart de Amsterdammer.
"De tv-gelden worden keurig verdeeld over alle clubs terwijl er veel meer mensen naar Ajax kijken dan naar de meeste andere clubs."
Buitenland
"De derde wijze waarop wij extra betaalden, was wanneer een dikke transfer van ons doorstroomde naar de andere clubs. 'Hé Ajax komt langs, we vragen even zeven, acht miljoen.' Daar komt dus een knip in. Dat doen we niet meer."
"Dan krijgen die andere clubs een probleem met hun begroting, dus ik hoop dat ze nu normale prijzen gaan vragen. Zo niet, nou ja dan halen wij onze nieuwe spelers uit andere landen", besluit Van den Boog.
Volgens mij vergeet meneer Rik dat een Eredivisie bestaat uit 18 clubs. En dat er zonder die 18 clubs geen competitie is. Als meneer zo graag meer TV-gelden wilt vangen dan moet hij maar weer eens naar de Beneliga gaan kijken.
Daarnaast waren de aankopen van Ajax uit het buitenland de laatste jaren echt een succes ja
Ga dat maar lekker doen Rik. Of heeft Ajax nu opeens zo'n goed scoutingsapparaat dat het nu wel gaat lukken? Daarnaast komen spelers uit het buitenland steeds minder naar de Eredivisie toe omdat ze ergens anders meer geld kunnen krijgen.Succes Rik
Idd, het lijkt wel of hij alles uit emotie heeft verteld in dat interview. Ik vind dit echt niet Ajax directeur waardig. Calimero gedrag.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 10:06 schreef o.us het volgende:
Wat een zeurkous. De hoeveelheid geld dat je moet betalen wordt toch bepaald naar jouw omzet. Totaal niet vergelijkbaar met ADO.
Deels eens, maar als in dezelfde week 1 speler voor Feyenoord 4 mil moet kosten en voor Ajax 6, dan zit er gewoon een kern van waarheid in het verhaal.quote:
[..]
Idd, het lijkt wel of hij alles uit emotie heeft verteld in dat interview. Ik vind dit echt niet Ajax directeur waardig. Calimero gedrag.
Dat is de hardheid van zaken doen. Uiteindelijk wilde Heerenveen zaken doen maar toen zat de Ajax leiding al thuis op de bank met een rood wijntje als ik VI mag geloven.quote:
[..]
Deels eens, maar als in dezelfde week 1 speler voor Feyenoord 4 mil moet kosten en voor Ajax 6, dan zit er gewoon een kern van waarheid in het verhaal.
Dit vind ik eerder arrogantie en machtsmisbruik; alsog Mertens die miljoenen niet waard is... maar hé prima, wanneer wij Mertens van de zomer mogen houden, en ik volgend jaar samen met de rest van de Utrecht supporters zie hoe Mertens die kampioensschaal omhoog houdt, dan kan Ajax in ieder geval zeggen dat ze misschien wel weer die derde ster niet hebben, maar tenminste ook geen 8 miljoen voor dat kampioenschap hebben betaald!quote:"De derde wijze waarop wij extra betaalden, was wanneer een dikke transfer van ons doorstroomde naar de andere clubs. 'Hé Ajax komt langs, we vragen even zeven, acht miljoen.' Daar komt dus een knip in. Dat doen we niet meer."
"Dan krijgen die andere clubs een probleem met hun begroting, dus ik hoop dat ze nu normale prijzen gaan vragen. Zo niet, nou ja dan halen wij onze nieuwe spelers uit andere landen", besluit Van den Boog.
Ga nou niet logisch na zitten denken, want dan klopt er niets meer van zijn betoog.quote:
Zullen we de begroting van Ajax even naast die van Ado leggen dhr van den Boog?
Sorry.quote:
[..]
Ga nou niet logisch na zitten denken, want dan klopt er niets meer van zijn betoog.
quote:
Als je met iemand met een dikke portmonnee onderhandelt, is het logisch dat je hoog inzet. Deed Ajax ook bij liverpool
Moet er wel eindelijk eens wat aan de scouting gedaan worden, anders komt er behalve jeugd helemaal niets meer binnen....
Maar Ajax had voor iedereen wel eenzelfde vraagprijs, dat was bij Heerenveen niet het geval. Bovendien weet ook iedereen dat Ajax het geld van de transfer hard nodig heeft om andere gaten te dichten. Het is dus zeker niet zo dat ze die 26,5 miljoen zomaar weer even opnieuw kunnen uitgeven.quote:
Als je met iemand met een dikke portmonnee onderhandelt, is het logisch dat je hoog inzet. Deed Ajax ook bij liverpool
Dan moeten ze ook niks aan scouting gaan doen, anders zijn ze wel heel erg hypocriet vind je niet?quote:
Helemaal terecht, het is idioot dat de vraagprijzen opeens omhoog schieten als Ajax contact opneemt. Dan zoeken ze het maar lekker uit
Moet er wel eindelijk eens wat aan de scouting gedaan worden, anders komt er behalve jeugd helemaal niets meer binnen....
Als je zo redeneert kan ik ook gaan roepen Groningen subsidieert Ajax.
Weet u nog meneer van den Boog? Opgehaald voor 8miljoen in Groningen en een paar jaar later voor 26,5miljoen verkocht aan Liverpool. Wat Ajax eens moet doen is een fatsoenlijk scoutingsapparaat opbouwen. Dat is het ook niet nodig om goede spelers voor de hoofdprijs bij concurrenten in Nederland weg te kopen. Kijk eerst eens naar je eigen club voordat je gaat janken over andere clubs!
[ Bericht 0% gewijzigd door VBVFV op 08-02-2011 11:43:56 ]
Is dat dan daadwerkelijk zo, of is dat iets wat Ajax zichzelf wijsmaakt? Mertens kost gewoon zoveel geld. En het lekker zelf uitzoeken doen we zeker; wij hebben jullie geld in ieder geval niet nodig.quote:
Helemaal terecht, het is idioot dat de vraagprijzen opeens omhoog schieten als Ajax contact opneemt. Dan zoeken ze het maar lekker uit
Want je kunt niet scouten in het buitenland? Dat is juist waar Ajax nieuwe talenten moet ontdekken.quote:
[..]
Dan moeten ze ook niks aan scouting gaan doen, anders zijn ze wel heel erg hypocriet vind je niet?
Dat is daadwerkelijk zo. De vraagprijs van Dost schoot plots omhoog toen Ajax interesse toonde, terwijl ze eerder aan Feyenoord een andere vraagprijs communiceerden.quote:
[..]
Is dat dan daadwerkelijk zo, of is dat iets wat Ajax zichzelf wijsmaakt? Mertens kost gewoon zoveel geld. En het lekker zelf uitzoeken doen we zeker; wij hebben jullie geld in ieder geval niet nodig.
Mertens is een ander verhaal.
Dan moeten ze ook niet voor een dubbeltje op de eerste rang bij een andere club gaan zitten.quote:
[..]
Want je kunt niet scouten in het buitenland? Dat is juist waar Ajax nieuwe talenten moet ontdekken.
[..]
Dat is daadwerkelijk zo. De vraagprijs van Dost schoot plots omhoog toen Ajax interesse toonde, terwijl ze eerder aan Feyenoord een andere vraagprijs communiceerden.
Mertens is een ander verhaal.
Hier klagen dat ze zo duur zijn, maar ondertussen een buitenlandse club leegroven.
Wie een goede speler wil moet daarvoor dokken.
Zo is het altijd al geweest en zal de komende tijd ook zo wel blijven.
25 mln voor een speler die al 5 jaar aan de lopende band scoort in de eredivisie, EL en CL ervaring heeft en hoge ogen gooide op een WK en 114 off doelpunten scoorde in die periode .... t.o.v. 7 mln (later 6) voor een bankzitter van Heerenveen die in 2 jaar Heracles 17 doelpunten heeft gescoord.
Relatief gezien klopt die verhouding gewoon niet. Als Nederlandse topclubs niet van de subtoppers kopen doet niemand het en stagneert de geldstroom.
Grote onzin, het is juist de kunst van goed scouten om (onbekende) talenten voor een relatief klein bedrag naar de club te halen.quote:
[..]
Dan moeten ze ook niet voor een dubbeltje op de eerste rang bij een andere club gaan zitten.
Hier klagen dat ze zo duur zijn, maar ondertussen een buitenlandse club leegroven.
Wie een goede speler wil moet daarvoor dokken.
Zo is het altijd al geweest en zal de komende tijd ook zo wel blijven.
Bovendien zit er nogal een verschil tussen voor een dubbeltje op de eerste rang zitten en met exorbitante vraagprijzen komen. Bas Dost kostte afgelopen zomer iets meer dan 3 miljoen. Heeft sinds die tijd bijna alleen maar op de bank gezeten, is ontevreden en dan zou zijn waarde zijn verdubbeld? En de vraagprijs voor andere clubs ligt veel lager. Dát is waar het om gaat.
Spelers van subtoppers in NL maken nu en in de toekomst de stap naar het buitenland zonder een tussenstop bij Ajax of PSV. Zie bijvoorbeeld een Matavz, Berg, Honda, Alves, Arnautovic etc.quote:
Grappige reacties allemaal .... alsof Real Madrid en Liverpool in het vervolg bij Utrecht en Heerenveen komen shoppen!
25 mln voor een speler die al 5 jaar aan de lopende band scoort in de eredivisie, EL en CL ervaring heeft en hoge ogen gooide op een WK en 114 off doelpunten scoorde in die periode .... t.o.v. 7 mln (later 6) voor een bankzitter van Heerenveen die in 2 jaar Heracles 17 doelpunten heeft gescoord.
Relatief gezien klopt die verhouding gewoon niet. Als Nederlandse topclubs niet van de subtoppers kopen doet niemand het en stagneert de geldstroom.
Niks onzin.quote:
[..]
Grote onzin, het is juist de kunst van goed scouten om (onbekende) talenten voor een relatief klein bedrag naar de club te halen.
Bovendien zit er nogal een verschil tussen voor een dubbeltje op de eerste rang zitten en met exorbitante vraagprijzen komen. Bas Dost kostte afgelopen zomer iets meer dan 3 miljoen. Heeft sinds die tijd bijna alleen maar op de bank gezeten, is ontevreden en dan zou zijn waarde zijn verdubbeld? En de vraagprijs voor andere clubs ligt veel lager. Dát is waar het om gaat.
Heerenveen weigert mee te werken aan dat soort praktijken, en terecht.
Wanneer Ajax een speler wil verkopen willen ze ook zoveel mogelijk er voor hebben.
En dan maakt het echt geen flikker uit aan welke club ze het meest kunnen verdienen.
Zou het kunnen omdat Feijenoord een andere constructie wilde toepassen zodat het voor de buitenwacht lijkt alsof het minder geld zou zijn geweest?
Zou dat zomaar kunnen?
Bij mijn weten is Matavz nog niet rond en de andere voorbeelden zijn van vóór de crisis ... dat waren de tijden dat Ajax nog 16,5 miln voor Sulejmani betaalde (en daar bijna aan kapot ging).quote:
[..]
Spelers van subtoppers in NL maken nu en in de toekomst de stap naar het buitenland zonder een tussenstop bij Ajax of PSV. Zie bijvoorbeeld een Matavz, Berg, Honda, Alves, Arnautovic etc.
Reken er maar op dat Matavz deze zomer naar Napoli gaat.quote:
[..]
Bij mijn weten is Matavz nog niet rond en de andere voorbeelden zijn van vóór de crisis ... dat waren de tijden dat Ajax nog 16,5 miln voor Sulejmani betaalde (en daar bijna aan kapot ging).
Maar Europese clubs zijn ook niet achterlijk die zien ook dat er bij clubs als Heerenveen, Utrecht, Grunn etc. altijd goede spelers lopen dus die willen die nu al kopen voordat Ajax/PSV ze koopt omdat ze anders Ajax/PSV over een aantal jaren veel meer moeten betalen.
Als Europese clubs idd niet achterlijk waren geweest dan was Ruiz al lang weg geweest. Evenals Douglas, Janssen en Affelay in een eerder stadium. Denk er nog maar eens over na, het is al een tijdje stil op dat gebied hoor.quote:
[..]
Reken er maar op dat Matavz deze zomer naar Napoli gaat.
Maar Europese clubs zijn ook niet achterlijk die zien ook dat er bij clubs als Heerenveen, Utrecht, Grunn etc. altijd goede spelers lopen dus die willen die nu al kopen voordat Ajax/PSV ze koopt omdat ze anders Ajax/PSV over een aantal jaren veel meer moeten betalen.
Ruiz, Douglas Janssen en Afellay spelen/speelde al in de top van NL ik heb het over daar net onder.quote:
[..]
Als Europese clubs idd niet achterlijk waren geweest dan was Ruiz al lang weg geweest. Evenals Douglas, Janssen en Affelay in een eerder stadium. Denk er nog maar eens over na, het is al een tijdje stil op dat gebied hoor.
Janssen kun je voor een gelimiteerde transfersom ophalen maar daar is geen interesse voor.quote:
[..]
Als Europese clubs idd niet achterlijk waren geweest dan was Ruiz al lang weg geweest. Evenals Douglas, Janssen en Affelay in een eerder stadium. Denk er nog maar eens over na, het is al een tijdje stil op dat gebied hoor.
Ruiz vraagt Twente ook de hoofdprijs voor en Affelay voor een schijntje ophalen bij psv is ook nooit sprake van geweest.
Zoals Luc Castaignos bijvoorbeeld. Die scouts vanuit Engeland en Spanje zitten echt wel mee te kijken in Nederland daar kun je donder op zeggen.quote:
[..]
Ruiz, Douglas Janssen en Afellay spelen/speelde al in de top van NL ik heb het over daar net onder.
Geloof dat er zelfs bij ons wekelijks nog 8 of 9 scouts op de bank zitten dat Leo dat zei.
Klopt, als een speler van 16/17 een leuk jeugd ek/wk speelt dan sta je voor de rest van je carrière in de scoutingsboekjes van de grote clubs en die blijven je dan ook volgen. En als je echt indruk hebt gemaakt willen ze je meteen in de jeugdopleiding van die club stallen. Ze halen tegenwoordig liever 10 jonkies voor in totaal 10 miljoen waarvan er misschien 3 slagen dan dat ze één van die jonkies over 5 jaar halen voor 10 miljoen.quote:
[..]
Zoals Luc Castaignos bijvoorbeeld. Die scouts vanuit Engeland en Spanje zitten echt wel mee te kijken in Nederland daar kun je donder op zeggen.
Geloof dat er zelfs bij ons wekelijks nog 8 of 9 scouts op de bank zitten dat Leo dat zei.
Grappig, iemand die 19 duels gespeeld heeft dit seizoen een bankzitter noemen..quote:
Grappige reacties allemaal .... alsof Real Madrid en Liverpool in het vervolg bij Utrecht en Heerenveen komen shoppen!
25 mln voor een speler die al 5 jaar aan de lopende band scoort in de eredivisie, EL en CL ervaring heeft en hoge ogen gooide op een WK en 114 off doelpunten scoorde in die periode .... t.o.v. 7 mln (later 6) voor een bankzitter van Heerenveen die in 2 jaar Heracles 17 doelpunten heeft gescoord.
Relatief gezien klopt die verhouding gewoon niet. Als Nederlandse topclubs niet van de subtoppers kopen doet niemand het en stagneert de geldstroom.
Nou ja na Liverpool-Utrecht was er wel interesse in van Wolfswinkel, maar goed ik snap ook wel dat Liverpool graag de kat uit de boom kijkt, en liever een mertens of van wolfswinkel bij Ajax ziet doorontwikkelen dan direct bij Utrecht weg te kopen.quote:
Grappige reacties allemaal .... alsof Real Madrid en Liverpool in het vervolg bij Utrecht en Heerenveen komen shoppen!
Oh, hij staat wekelijks in de basis en daarom wilde hij weg???quote:
[..]
Grappig, iemand die 19 duels gespeeld heeft dit seizoen een bankzitter noemen..
Precies!!!quote:
[..]
Nou ja na Liverpool-Utrecht was er wel interesse in van Wolfswinkel, maar goed ik snap ook wel dat Liverpool graag de kat uit de boom kijkt, en liever een mertens of van wolfswinkel bij Ajax ziet doorontwikkelen dan direct bij Utrecht weg te kopen.
Wilde hij niet weg omdat hij met de trainer in een soort van onmin leeft?quote:
[..]
Oh, hij staat wekelijks in de basis en daarom wilde hij weg???
Blijkbaar doet hij toch iets niet goed als hij niet in de basis staat.
Neem aan dat dit trouwens nog steeds over Dost gaat??
Helaas wel ja.quote:
[..]
Klopt, als een speler van 16/17 een leuk jeugd ek/wk speelt dan sta je voor de rest van je carrière in de scoutingsboekjes van de grote clubs en die blijven je dan ook volgen. En als je echt indruk hebt gemaakt willen ze je meteen in de jeugdopleiding van die club stallen. Ze halen tegenwoordig liever 10 jonkies voor in totaal 10 miljoen waarvan er misschien 3 slagen dan dat ze één van die jonkies over 5 jaar halen voor 10 miljoen.
Nee hoor, zulke clubs halen liever nu zulke spelers en dan verhuren ze ze aan een mindere club. Anders moeten ze over 3 jaar het 4voudige betalen. Nu zullen niet alle clubs zo denken/handelen maar wel steeds meer clubs zie bijv. Inter met Castagnois.quote:
[..]
Nou ja na Liverpool-Utrecht was er wel interesse in van Wolfswinkel, maar goed ik snap ook wel dat Liverpool graag de kat uit de boom kijkt, en liever een mertens of van wolfswinkel bij Ajax ziet doorontwikkelen dan direct bij Utrecht weg te kopen.
Hij speelt wekelijks, jij doet het in mijn ogen voorkomen alsof hij het wekelijks met een paar minuutjes mag doen...quote:
[..]
Oh, hij staat wekelijks in de basis en daarom wilde hij weg???
Wat mij betreft rot hij weg op de tribune, want ik heb totaal niks met Dost of die club
Maar daar gaat het hier niet om hé...!quote:
[..]
Wat mij betreft rot hij weg op de tribune, want ik heb totaal niks met Dost of die club
wat mij betreft is jouw mening iets waar ik niets mee heb.quote:
Wat mij betreft rot hij weg op de tribune, want ik heb totaal niks met Dost of die club
En wat mij betreft trekken ze ook de stekker uit de huidige tv-geldenverdeling, daar kan Ajax ook veel beter boeren. Laat al die kutclubs de eigen broek maar ophouden in plaats van bedelen met de ene hand en de middelvinger geven met de andere.
Meestal als invaller. En als je dan ziet waar Heerenveen staat op de ranglijst snap ik die frustratie wel. Helemaal als een grote club als ajax jou wil hebben.quote:
[..]
Hij speelt wekelijks, jij doet het in mijn ogen voorkomen alsof hij het wekelijks met een paar minuutjes mag doen...
Wat mij betreft rot hij weg op de tribune, want ik heb totaal niks met Dost of die club
Ok thx for infoquote:
[..]
wat mij betreft is jouw mening iets waar ik niets mee heb.
Om het meer in zijn algemeenheid te zien, heb ik maling aan de "heren" voetballers die na een paar goede wedstrijden meteen een transfer naar een topclub "eisen". Dat hij toevallig een speler van mijn minst favoriete club is, is dan een "leuke" bijkomstigheid.
Gezien het niveau van ajax kan het voor sommige clubs interessanter zijn een speler te houden dan deze te verkopen als je door deze speler te houden ajax mooi onder je kan houden.
Clubs uit buitenland zien misschien dat er inderdaad goede spelers rondlopen bij de subtop in Nederland, maar behalve Honda (die overigens ook niet naar een Europese topclubs is gegaan) zijn die spelers die je opnoemt allemaal mislukt. De clubs zullen dus ook huiverig zijn om die spelers voor veel te kopen. Hoe je het ook draait of keert, spelers kopen bij de topclubs uit Nederland brengt dan toch iets minder risico mee omdat die beter tegen de druk bestemd zijn. Het is ook niet voor niks dat Twente het elftal nog bij elkaar heeft weten te houden. Met de crisis en financial fairplay op komst kijken de clubs liever de kat uit de boom om te zien of Twente en de prestaties van de spelers van Twente niet incidenteel waren.quote:
[..]
Spelers van subtoppers in NL maken nu en in de toekomst de stap naar het buitenland zonder een tussenstop bij Ajax of PSV. Zie bijvoorbeeld een Matavz, Berg, Honda, Alves, Arnautovic etc.
Daarnaast is Matavz ook nog niet rond en ook daarvan moet nog maar afgewacht worden of hij het gaat redden.
Hebben we iets gemeenquote:
Om het meer in zijn algemeenheid te zien, heb ik maling aan de "heren" voetballers die na een paar goede wedstrijden meteen een transfer naar een topclub "eisen".
Ik snap dat voetballers ambitieus zijn, maar na een seizoen leuk meedoen in de Nederlandse competitie vinden veel spelers zich al helemaal klaar voor Barcelona of Inter. Nou pretendeer ik niet veel van voetbal te weten, maar zelfs ik kan zien dat daar ergens iets niet klopt. Affelay heeft het in mijn ogen een stuk slimmer gedaan door eerst een paar seizoenen te rijpen voor die sprong te wagen. De kans dat hij slaagt is denk ik best groot.
Matavz en Mertens zijn idd heel wat meer waard dan Bas Dost en deze spelers zullen uiteindelijk ook heus wel voor goede bedragen weg gaan maar vaak pas ná dat Ajax of PSV interesse hebben getoond! Europese topclubs kijken naar Ajax, Feyenoord en PSV en naar de spelers waar deze clubs op bieden (zie Honda).... Matavz is echt een uitzondering!quote:
7-8 miljoen is gewoon marktwaarde voor een Matavz bijvoorbeeld. Ajax moet niet steeds voor wisselgeld de beste spelers bij andere clubs wegkapen.
Gezien het niveau van ajax kan het voor sommige clubs interessanter zijn een speler te houden dan deze te verkopen als je door deze speler te houden ajax mooi onder je kan houden.
Dit is dan weerquote:
Prachtig dat van den Boog deze weg inslaat. Clubs die boven de hoofdprijs gaan zitten kunnen lekker opbollen, dan doen we het wel met eigen jeugd. Benieuwd hoe lang talentvolle spelers dan nog langjarige contracten willen aangaan met clubs als Heerenveen en Utrecht.
Denk je echt dat Mertens niet had getekend bij Utrecht als van den Boog deze uitspraak twee jaar geleden had gedaan?
Je kunt het ook anders zien natuurlijk; zonder clubs als Utrecht en Heerenveen had Ajax nooit deze spelers kunnen ontdekken...
Achja ik denk dat we ook niet alle clubs over een kam kunnen scheren, maar voorheen was het toch zelden dat Europese clubs interesse hadden in spelers van Utrecht, Groningen enz. nu slaan zulke spelers eerder de top in NL over. Terwijl het voorheen altijd afwachten was waar de toppers van de subtop heen zouden gaan ? Ajax PSV of Feyenoord.quote:
[..]
Clubs uit buitenland zien misschien dat er inderdaad goede spelers rondlopen bij de subtop in Nederland, maar behalve Honda (die overigens ook niet naar een Europese topclubs is gegaan) zijn die spelers die je opnoemt allemaal mislukt. De clubs zullen dus ook huiverig zijn om die spelers voor veel te kopen. Hoe je het ook draait of keert, spelers kopen bij de topclubs uit Nederland brengt dan toch iets minder risico mee omdat die beter tegen de druk bestemd zijn. Het is ook niet voor niks dat Twente het elftal nog bij elkaar heeft weten te houden. Met de crisis en financial fairplay op komst kijken de clubs liever de kat uit de boom om te zien of Twente en de prestaties van de spelers van Twente niet incidenteel waren.
Daarnaast is Matavz ook nog niet rond en ook daarvan moet nog maar afgewacht worden of hij het gaat redden.
Dat is prima, maar dat is dus juist waar Ajax niet meer aan mee werkt. Dat is dan toch ook een eigen keuze? Blijkbaar is iedereen daar nogal verontwaardigd over, maar het lijkt mij niet meer dan logisch.quote:
[..]
Niks onzin.
Heerenveen weigert mee te werken aan dat soort praktijken, en terecht.
Wanneer Ajax een speler wil verkopen willen ze ook zoveel mogelijk er voor hebben.
En dan maakt het echt geen flikker uit aan welke club ze het meest kunnen verdienen.
Maar Rik lijkt nogal op zijn pik getrapt.quote:
[..]
Dat is prima, maar dat is dus juist waar Ajax niet meer aan mee werkt. Dat is dan toch ook een eigen keuze? Blijkbaar is iedereen daar nogal verontwaardigd over, maar het lijkt mij niet meer dan logisch.
In mijn ogen maakt hij gewoon een statement.quote:
[..]
Maar Rik lijkt nogal op zijn pik getrapt.
Sulejmani.quote:
De toppers van de subtop vallen ook keihard door de mand. Kijk naar een Berg, een Alves.
idd ja, die is toch ook min of meer een miskoop te noemen, speelt iets beter, maar niet voor dat geldquote:
.Hij heeft het in ieder geval netjes gedaan bij die transfer van Suarez, dus daar mag hij wel trots op zijn.
nee, kutclubs die meeliften op de populariteit van Ajax, hoeveel mensen zouden er nog naar EL kijken als er geen Ajax op kwam?quote:
Kutjoden die denke dat alles om hun draait
En voor je met argumenten komt, leg even uit waarom Ajax 9 keer om 12:30 moet spelen en de rest van de topclubs niet 1 keer. Omdat veruit de meeste kijkers Ajax willen zien.
Verschrikkelijk volk hé, die kutjoden ... Ze willen hun centen niet eens meer afgeven!quote:
Kutjoden die denke dat alles om hun draait
Maar daar bedoel ik ook mee dat een stap naar de top van NL ook niet altijd de juiste is.quote:
[..]
idd ja, die is toch ook min of meer een miskoop te noemen, speelt iets beter, maar niet voor dat geld
Sulejmani, Nijland, Bosschaart, Hofs, enz.
Hoe zit dat eigenlijk met die tijden? Ik dacht dat een club een voorkeur mocht opgeven, of niet?quote:
[..]
En voor je met argumenten komt, leg even uit waarom Ajax 9 keer om 12:30 moet spelen en de rest van de topclubs niet 1 keer. Omdat veruit de meeste kijkers Ajax willen zien.
Feyenoord is overigens koploper met de 12:30 wedstrijden
Grote clubs krijgen meer neem ik aan.
Heeft ook met politie, treinvervoer etc. te maken. Feyenoord heeft sinds de invoering van 12.30 als speeltijd de meeste op dat tijdstip moeten spelen.quote:
[..]
nee, kutclubs die meeliften op de populariteit van Ajax, hoeveel mensen zouden er nog naar EL kijken als er geen Ajax op kwam?
En voor je met argumenten komt, leg even uit waarom Ajax 9 keer om 12:30 moet spelen en de rest van de topclubs niet 1 keer. Omdat veruit de meeste kijkers Ajax willen zien.
De TV-Gelden worden in Nederland volgens mij relatief eerlijk verdeeld, desondanks is er wel een schaal met bepaalde criteria (als bijvoorbeeld prestaties en supporters) die ervoor zorgt dat Ajax het meest krijgt en daarna PSV en Feyenoord. Een beetje solidariteit met de andere clubs lijkt mij dan niet verkeerd, je hebt immers ook tegenstanders nodig voor een TV uitzending. In een training van Ajax is niemand geïnteresseerd.
Zijn punt over het kopen van spelers vind ik helemaal onzin. Ajax krijgt het meest aan transferinkomsten uit de hele competitie, dus ook meer dan PSV en Feyenoord zouden krijgen voor vergelijkbare spelers. Als Ajax vervangers uit de subtop wil halen is het niet vreemd dat deze clubs hier ook van willen profiteren, en dus beter willen worden van een transfer van hun sterspeler.
Los ervan of Rik al dan niet gelijk heeft is dit wel weer heel onverstandig. Hij geeft hiermee toch weer het beeld van de arrogante club Ajax die denkt dat alles om Ajax draait, en de competitie in de praktijk maar uit een Amsterdamse club bestaat.
Dus omdat Ajax EL speelt, kijken mensen naar de EL?quote:
[..]
nee, kutclubs die meeliften op de populariteit van Ajax, hoeveel mensen zouden er nog naar EL kijken als er geen Ajax op kwam?
Ik kijk naar de EL als Nederlandse clubs spelen, maar zeker niet alleen voor Ajax...
Zien verliezen jaaquote:
[..]
nee, kutclubs die meeliften op de populariteit van Ajax, hoeveel mensen zouden er nog naar EL kijken als er geen Ajax op kwam?
En voor je met argumenten komt, leg even uit waarom Ajax 9 keer om 12:30 moet spelen en de rest van de topclubs niet 1 keer. Omdat veruit de meeste kijkers Ajax willen zien.
Dat heeft niet direct met de populariteit te maken, maar meer dat risicowedstrijden niet op 14.30 gespeeld mogen worden. Omdat Ajax nou eenmaal veel rivalen heeft spelen ze ook vaker om 12.30. Ik denk ook dat EL zonder Ajax inderdaad minder kijkers zal trekken, maar dat geldt ook voor EL zonder Feyenoord of PSVquote:
[..]
nee, kutclubs die meeliften op de populariteit van Ajax, hoeveel mensen zouden er nog naar EL kijken als er geen Ajax op kwam?
En voor je met argumenten komt, leg even uit waarom Ajax 9 keer om 12:30 moet spelen en de rest van de topclubs niet 1 keer. Omdat veruit de meeste kijkers Ajax willen zien.
@Zatoichi. Ik denk dat hij met EL Eredivisie Live bedoeld en niet Europa league
Ik denk dat EL niet levensvatbaar is zonder Ajax jaquote:
[..]
Dus omdat Ajax EL speelt, kijken mensen naar de EL?
Ik kijk naar de EL als Nederlandse clubs spelen, maar zeker niet alleen voor Ajax...
.kan het zijn dat je de Europa League verwart met Eredivisie Live?quote:
[..]
Dus omdat Ajax EL speelt, kijken mensen naar de EL?
Ik kijk naar de EL als Nederlandse clubs spelen, maar zeker niet alleen voor Ajax...
Nee dat niet, maar misschien wel EL met Eredivise Livequote:
[..]
kan het zijn dat je de Europa League verwart met Eredivisie Live?
Jij moet komiek worden.quote:
Zou zomaar kunnen want die gasten gaan toch nooit naar wedstrijdenquote:
[..]
Ik denk dat EL niet levensvatbaar is zonder Ajax ja
Dat verklaart meteen waarom Ajax van alle eredivisieclubs al jaren per wedstrijd gemiddeld de meeste toeschouwers op de tribune heeft zittenquote:Op dinsdag 8 februari 2011 14:54 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Zou zomaar kunnen want die gasten gaan toch nooit naar wedstrijden
Er kunnen er nou eenmaal niet meer in dan een kleine 50000quote:
[..]
Zou zomaar kunnen want die gasten gaan toch nooit naar wedstrijden
. Het hele betoog slaat nergens op. Natuurlijk vragen clubs meer geld als Ajax komt, ze weten ook dat die net 26,5 miljoen hebben ontvangen
Die koekwaus heeft de economie niet helemaal goed begrepen volgens mijWelnee man. Bezoekersaantallen bij ajax worden bepaald n.a.v. het verkochte kaarten en niet het aantal bezoekers.quote:
[..]
Er kunnen er nou eenmaal niet meer in dan een kleine 50000
Das al jaren een probleem.
De economie werkt in ieder geval niet zo dat we voor alles naar draagkracht betalen volgens mij!quote:
Oh god de arrogante paupers uit Amsterdam roepen ook weer wat hoor
Het hele betoog slaat nergens op. Natuurlijk vragen clubs meer geld als Ajax komt, ze weten ook dat die net 26,5 miljoen hebben ontvangen
Of wil jij ook meer betalen voor dezelfde spijkerbroek als je werkeloze buurman
Bij het onderhandelen werkt het wel degelijk zo.quote:
[..]
De economie werkt in ieder geval niet zo dat we voor alles naar draagkracht betalen volgens mij!
Of wil jij ook meer betalen voor dezelfde spijkerbroek als je werkeloze buurman
Zie het als een marktkramer, deze ziet een man in een Armani pak vragen hoe duur iets is. De marktkramer zal van zelf sprekend een hoger bedrag noemen dan dat er een sloeber aan komt lopen en hetzelfde vraagt.
[ Bericht 13% gewijzigd door napoleonfour op 08-02-2011 15:19:12 ]
Ze kopen toch zelf ook een speler voor relatief weinig en verkopen hem dan later met 10 miljoen winst. Net zo 'oneerlijk' .quote:
[..]
De economie werkt in ieder geval niet zo dat we voor alles naar draagkracht betalen volgens mij!
Of wil jij ook meer betalen voor dezelfde spijkerbroek als je werkeloze buurman
Bovendien weten ze dat Liverpool geld heeft en vragen ze ook de hoofdprijs.
Aanleiding voor deze uitspraken zijn natuurlijk een falend Ajax-apparaat, Waarbij niet goed werd ingesprongen op een situatie die waarschijnlijk al weken van te voren tot een serieuze optie kon worden ingeschat. Dat daarbij waarschijnlijk ook nog een lijstje was waarop 3 namen stonden en waarbij er, op eentje na misschien, niks concreets was geeft al helemaal aan dat zo'n bestuur niet weet waar ze mee bezig zijn.
Ajax ziet de bui voor de aankomende jaren vast al hangen. Een zeer slecht scoutingsapparaat, waarbij de communicatie tussen bestuur ook nog eens niet optimaal is.
Ajax moet niet denken dat andere clubs Ajax zoveel gunnen. En het Nederlandse publiek is voor of tegen. Niks er tussenin. Daarbij had Ajax graag ook nog meer voor Suarez gevraagd als ze eerder van die andere Liverpool-transfer wisten. Dat Ajax dat niet verder heeft uitgemolken geeft al een klein idee waarom van der Boog met deze praatjes komt. Wat ja, als de mogelijkheid daar was hadden ze dat zeker geprobeerd.
Dat supporters hier ook nog in trappen. Deze meneer laat zogenaamd gezien dat hij en Ajax ballen heeft. En iedereen trapt erin. Dit is niets meer dan een heel simpel trucje om de aandacht op het echte probleem van Ajax, wat de afgelopen weken naar boven kwam, te camoufleren. En iedereen loopt er mee weg, omdat van den Boog zegt wat ze willen horen. Had niet het idee dat de grootste groep fanatieke supporters zo simpel zou zijn.
Suarez kopen ze voor 8 miljoen en ze verkopen hem 3 jaar later voor 25 miljoen euro.quote:
Dus jullie denken dat Ajax Suarez ook voor een minder bedrag had laten gaan naar een club met minder geld dan Liverpool?
Winst van 17 miljoen voor die gasten. En dan nog janken als Heerenveen 1 of 2 miljoen extra wil voor Bas Dost?
da's niet echt een antwoord op m'n vraag.... het gaat er om of je de éne club een hogere vraagprijs vraagt als de andere club! Er wordt hier gesuggereerd dat Ajax dat ook doet en dat betwijfel ik in het geval van Suarez.quote:
[..]
Suarez kopen ze voor 8 miljoen en ze verkopen hem 3 jaar later voor 25 miljoen euro.
Winst van 17 miljoen voor die gasten. En dan nog janken als Heerenveen 1 of 2 miljoen extra wil voor Bas Dost?
Het is logisch dat je het maximale voor een speler wil hebben. Als een speler bij je weggaat wil je er zoveel mogelijkheid geld voor krijgen. Waar hij daarna naar toe gaat maakt geen donder uit. Al zit ie bij Emmen op de bank.quote:
[..]
da's niet echt een antwoord op m'n vraag.... het gaat er om of je de éne club een hogere vraagprijs vraagt als de andere club! Er wordt hier gesuggereerd dat Ajax dat ook doet en dat betwijfel ik in het geval van Suarez.
Als je het zo bekijkt dan is het een kwestie van vraag en aanbod. Hierbij word natuurlijk ook gekeken naar de situatie van die andere club, financieel gezien. Bij Liverpool was die situatie oké, het irritante is echter voor Ajax dat ze er misschien nog wel meer geld voor konden krijgen, omdat ze die andere speler waarschijnlijk ook duur hadden ingekocht.
Situatie van Feijenoord is nooit helder geweest. Ik kan mij voorstellen dat je voor zo'n club minder transfergeld vraagt, maar dat je met meer clausules werkt. En aan de kant van Ajax word er altijd wel wat geschreeuwd. Dat een club als Heerenveen daar niet in meegaat siert ze, maar dat wil niet zeggen dat Ajax gelijk heeft. Dat geeft die uitspraken van van den Boog wel aan. Die heeft het allesbehalve bij het rechte eind.
Precies!quote:
Feyenoord wil Dost kopen, vervolgens komt Ajax erbij, dan is het toch logisch dat de vraagprijs stijgt?
Dat niet alleen. Ik denk dat er qua clausules ook veel meer viel te halen bij die club. Denk niet dat Ajax weer zo op zijn muil gaat met een transfer zoals die van Mickey, waarbij ze achteraf, na een paar jaar, ook nog een zak geld moeten geven omdat ze eindelijk een keertje CL spelen.quote:
Feyenoord wil Dost kopen, vervolgens komt Ajax erbij, dan is het toch logisch dat de vraagprijs stijgt?
Alleen logisch als de vraagprijs voor allebei de clubs stijgt maar dat was dus niet zo!quote:
Feyenoord wil Dost kopen, vervolgens komt Ajax erbij, dan is het toch logisch dat de vraagprijs stijgt?
Hoezo niet? En wat is die bron nou eigenlijk?quote:
[..]
Alleen logisch als de vraagprijs voor allebei de clubs stijgt maar dat was dus niet zo!
Want ik heb dat nooit echt begrepen.
Volgens mij was Heerenveen tot aan het laatst met Ajax in onderhandelingen. Heb toen nooit meer iets over Feyenoord gehoord
Je weet niet precies hoe dat gegaan is. En daarnaast mag Heerenveen het toch zelf bepalen?quote:
[..]
Alleen logisch als de vraagprijs voor allebei de clubs stijgt maar dat was dus niet zo!
Ajax kan dan zelf instemmen of niet instemmen en onderhandelen. Gewoon niet zo huilie doen. Heerenveen weet dat Ajax een spits nodig heeft en een flinke bankrekening, dan vraag je gewoon meer. That's it.
Dat is dan wel weer logisch aangezien Feyenoord geen concurrent is en Ajax wel en je concurrent wil je niet versterken zonder er zelf beter van te woorden.quote:
[..]
Alleen logisch als de vraagprijs voor allebei de clubs stijgt maar dat was dus niet zo!
Buiten dat heeft Ajax meer geld, die combinatie helpt Ajax in deze niet natuurlijk.
Je weet toch niet wat er eventueel aan clausules is afgesproken?quote:
[..]
Alleen logisch als de vraagprijs voor allebei de clubs stijgt maar dat was dus niet zo!
Inhoudelijk zeg je hetzefde als ik maar je bent het niet met v.d. Boog eens.quote:
[..]
Het is logisch dat je het maximale voor een speler wil hebben. Als een speler bij je weggaat wil je er zoveel mogelijkheid geld voor krijgen. Waar hij daarna naar toe gaat maakt geen donder uit. Al zit ie bij Emmen op de bank.
Als je het zo bekijkt dan is het een kwestie van vraag en aanbod. Hierbij word natuurlijk ook gekeken naar de situatie van die andere club, financieel gezien. Bij Liverpool was die situatie oké, het irritante is echter voor Ajax dat ze er misschien nog wel meer geld voor konden krijgen, omdat ze die andere speler waarschijnlijk ook duur hadden ingekocht.
Situatie van Feijenoord is nooit helder geweest. Ik kan mij voorstellen dat je voor zo'n club minder transfergeld vraagt, maar dat je met meer clausules werkt. En aan de kant van Ajax word er altijd wel wat geschreeuwd. Dat een club als Heerenveen daar niet in meegaat siert ze, maar dat wil niet zeggen dat Ajax gelijk heeft. Dat geeft die uitspraken van van den Boog wel aan. Die heeft het allesbehalve bij het rechte eind.
Tjah, die bron is gewoon wat er in de media komt, daar moet ik het mee doen en jullie ook. Als dat verhaal niet klopt is dat jammer maar niet zo relevant ... want er zijn hier heel veel mensen die beweren dat als het verhaal wel waar zou zijn dat volkomen logisch is.quote:
[..]
Hoezo niet? En wat is die bron nou eigenlijk?
Want ik heb dat nooit echt begrepen.
Volgens mij was Heerenveen tot aan het laatst met Ajax in onderhandelingen. Heb toen nooit meer iets over Feyenoord gehoord
En dat is nou juist wat ik bestrijd. Als Ajax langs komt is het voor veel posters blijkbaar gerechtvaardigt om 'zomaar' een zak geld te vragen! Rik van de Boog geeft aan dat hij daar niet meer aan mee doet en iedereen is verontwaardigt. Noem het huilen, janken of wat dan ook ... ik vind het iig een discussie waardig.
[ Bericht 4% gewijzigd door hannoes op 08-02-2011 16:00:17 ]
Vergeet overigens niet dat Heerenveen er ook financieel niet meer zo sterk voor staat en dat ze de afgelopen jaren aardig wat spelers hebben gekocht die het bijna alleen niet weten waar te maken in combinatie met spelers die te veel salaris kregen. Het is sowieso niet realistisch want clubs weten ook wel dat er altijd wel een club is die net iets minder voor een speler zal vragen (mocht je spelers onderling kunnen vergelijken). Het lijkt nu net alsof Ajax denkt dat ze prijsafspraken onderling maken. Dan ben je wel heel erg parra.
Ik denk dat Heerenveen niet in het achterhoofd heeft gehouden dat zij een concurrent van hun zodoende sterker maken. Zelfs het Ajax van nu is (ik hoop namelijk voor ze dat het beter gaat worden) geen concurrent voor Heerenveen. En ik denk niet dat dat een reden is geweest. Dan zijn er op dit moment zoveel concurrenten (ik tel er sowieso 10).
Ik vind je stelling wel interessant. Ik vind het alleen raar dat iedereen bij deze stelling blijft. Het is toch zo helder als glas dat van den Boog deze uitspraken doet doordat hij, en de mensen om hem heen, faalt.
Ik snap niet dat iedereen dit maar slikt. Er moeten toch wel meer mensen zijn die vraagtekens bij deze uitspraken zet? En dan bedoel ik vooral vanuit welke intentie deze zijn gemaakt.
Klopt, maar als zij vervolgens niet willen zakken dan moeten ze niet gek opkijken als Ajax afhaakt. In deze is Heerenveen gewoon de grote verliezer geweest.quote:
Ik vind de stelling verkeerd. Heerenveen vraagt misschien meer, omdat ze weten dat een club dat kan betalen. Daarbij maken ze een afweging wat de club maximaal wil betalen en zo ga je de onderhandelingen in. Er is geen enkele club die dit niet doet. Het is echter niet zo dat ze een speler 3x over de kop doen als ze geen potentie meer in zien. Ik denk dat ze het nog steeds wel zien zitten met Bas.
Ik snap het hele probleem dus eigenlijk niet. Het is logisch dat Heerenveen hoog in zet en het is een tactiek geweest om blufpoker te spelen (wat ze in dit geval hebben verloren), maar deze uitspraken van vd Boog zijn toch net zo logisch. Ajax doet daar niet meer aan mee, punt.
Ajax heeft het overigens ook niet goed gedaan, maar dat komt vooral omdat ze geen adequate vervanger op het oog hadden in het geval Heerenveen niet toe zou geven.
De intentie is een signaal afgeven dat Ajax niet langer meer 'zomaar' alles betaalt en dat hij betwijfelt of ze deze clubs dan op de lange termijn ook hun begroting nog rond kunnen krijgen (zoals je zelf al aangeeft kan dat een probleem worden bij Heerenveen).quote:
Ik vind de stelling verkeerd. Heerenveen vraagt misschien meer, omdat ze weten dat een club dat kan betalen. Daarbij maken ze een afweging wat de club maximaal wil betalen en zo ga je de onderhandelingen in. Er is geen enkele club die dit niet doet. Het is echter niet zo dat ze een speler 3x over de kop doen als ze geen potentie meer in zien. Ik denk dat ze het nog steeds wel zien zitten met Bas.
Vergeet overigens niet dat Heerenveen er ook financieel niet meer zo sterk voor staat en dat ze de afgelopen jaren aardig wat spelers hebben gekocht die het bijna alleen niet weten waar te maken in combinatie met spelers die te veel salaris kregen. Het is sowieso niet realistisch want clubs weten ook wel dat er altijd wel een club is die net iets minder voor een speler zal vragen (mocht je spelers onderling kunnen vergelijken). Het lijkt nu net alsof Ajax denkt dat ze prijsafspraken onderling maken. Dan ben je wel heel erg parra.
Ik denk dat Heerenveen niet in het achterhoofd heeft gehouden dat zij een concurrent van hun zodoende sterker maken. Zelfs het Ajax van nu is (ik hoop namelijk voor ze dat het beter gaat worden) geen concurrent voor Heerenveen. En ik denk niet dat dat een reden is geweest. Dan zijn er op dit moment zoveel concurrenten (ik tel er sowieso 10).
Ik vind je stelling wel interessant. Ik vind het alleen raar dat iedereen bij deze stelling blijft. Het is toch zo helder als glas dat van den Boog deze uitspraken doet doordat hij, en de mensen om hem heen, faalt.
Ik snap niet dat iedereen dit maar slikt. Er moeten toch wel meer mensen zijn die vraagtekens bij deze uitspraken zet? En dan bedoel ik vooral vanuit welke intentie deze zijn gemaakt.
Dat Ajax heeft gefaalt in de scouting en in de opleiding is helemaal waar en Rik zou er beter aan doen om daar een verband te leggen i.p.v. zomaar roepen dat ze dan alleen nog maar spelers uit het buitenland gaan halen. Hij zou moeten zeggen ... 'dan halen wij de volgende Dost en Mertens zelf wel uit de Jupiler League' en schakelen we de 'tussenhandel' uit.
Goed, vd Boog faalt qua scouting EN opleiding ... maar dan nog mag hij best een signaal afgeven voor de toekomst naar de andere clubs. Bedragen zoals we voor Sulejmani hebben betaald hebben ons namelijk aan de afgrond gebracht en dat moet stoppen. Een boodschap naar binnen en naar buiten toe.
Ik zie dat niet als een poging om de supporters te paaien ofzo maar misschien ben ik dan wel te naïef.
Nou, de fans van Utrecht, Groningen, Heerenveen, Fc Twente, AZ, PSV, Feyenoord en misschien ook wel die van ADO of Roda. Ik denk niet dat die de TV uitlaten als hun club tegen Liverpool speelt. Tenzij ze natuurlijk het stadion zitten.quote:
[..]
nee, kutclubs die meeliften op de populariteit van Ajax, hoeveel mensen zouden er nog naar EL kijken als er geen Ajax op kwam?
Maar je hebt wel gelijk: als de verheven club uit Amsterdam speelt, dan knielen we voor het scherm en slaan we een kruisje. Ajax tilt het bedroevende niveau van de Europa League naar een hoger plan.
Ze zouden toch ook geen trainer meer aanstellen die alle ruimte had ?
Of ze zouden toch geen afgeserveerde spelers meer halen ?
En zo zijn er nog genoeg voorbeelden.
1) Het is een feit dat er veruit de meeste mensen naar een wedstrijd van Ajax kijken.quote:
[..]
Nou, de fans van Utrecht, Groningen, Heerenveen, Fc Twente, AZ, PSV, Feyenoord en misschien ook wel die van ADO of Roda. Ik denk niet dat die de TV uitlaten als hun club tegen Liverpool speelt. Tenzij ze natuurlijk het stadion zitten.
Maar je hebt wel gelijk: als de verheven club uit Amsterdam speelt, dan knielen we voor het scherm en slaan we een kruisje. Ajax tilt het bedroevende niveau van de Europa League naar een hoger plan.
2) Het gaat om Eredivisie Live, niet om de Europa League.
Rik slaat stoere taal uit om te verbloemen dat hij degene is die verantwoordelijk is voor het mislukken van de transfer van Dost.quote:
[..]
Maar Rik lijkt nogal op zijn pik getrapt.
Dan moeten we daar toch eens een nieuwe afkorting voor verzinnen.quote:
[..]
2) Het gaat om Eredivisie Live, niet om de Europa League.
Maar Ajax wil dus meer geld hebben van Eredivisie Live. Hoe wordt het nu verdeeld dan?
Nee. Dan hadden ze Suarez gewoon niet verkocht, ze wilden hem namelijk niet per sé kwijt. Net zoals Heerenveen Dost niet kwijt wil en ze daarom een hoog bedrag vragen. Schijnbaar is iedereen bij Ajax vergeten dat Dost een half jaar geleden voor ruim 3 miljoen naar Heerenveen is verhuisd, ondanks interesse van Ajax, zoals hier staat. Dat hij dan bij Heerenveen met zijn volle verstand een contract tekent en een half jaar later zich bedacht heeft, daar heeft Heerenveen niet zoveel aan.quote:
Dus jullie denken dat Ajax Suarez ook voor een lager bedrag had laten gaan naar een club met minder geld dan Liverpool?
Cijfers? Feyenoord trekt naar het schijnt ook vrij veel kijkers. En ik meen me zelfs te herinneren uit de VI dat Feyenoord de meeste supporters in het land heeft.quote:
[..]
1) Het is een feit dat er veruit de meeste mensen naar een wedstrijd van Ajax kijken.
2) Het gaat om Eredivisie Live, niet om de Europa League.
Nou, mocht ik het zo positief bekijken dan snap ik nog steeds niet waarom Ajax dan hier mee komt. Dit had ook gewoon naar de clubs gecommuniceerd kunnen worden.quote:
[..]
De intentie is een signaal afgeven dat Ajax niet langer meer 'zomaar' alles betaalt en dat hij betwijfelt of ze deze clubs dan op de lange termijn ook hun begroting nog rond kunnen krijgen (zoals je zelf al aangeeft kan dat een probleem worden bij Heerenveen).
Dat Ajax heeft gefaalt in de scouting en in de opleiding is helemaal waar en Rik zou er beter aan doen om daar een verband te leggen i.p.v. zomaar roepen dat ze dan alleen nog maar spelers uit het buitenland gaan halen. Hij zou moeten zeggen ... 'dan halen wij de volgende Dost en Mertens zelf wel uit de Jupiler League' en schakelen we de 'tussenhandel' uit.
Goed, vd Boog faalt qua scouting EN opleiding ... maar dan nog mag hij best een signaal afgeven voor de toekomst naar de andere clubs. Bedragen zoals we voor Sulejmani hebben betaald hebben ons namelijk aan de afgrond gebracht en dat moet stoppen. Een boodschap naar binnen en naar buiten toe.
Ik zie dat niet als een poging om de supporters te paaien ofzo maar misschien ben ik dan wel te naïef.
De opleiding weet ik overigens niet zeker hoor, maar hoor daar ook niet meer echt positieve geluiden van. Weet wel dat ze vroeger geroemd zijn om deze opleiding en dat deze in het buitenland nog steeds hoog staat aangeschreven. Ben echter bang dat dat nu niet meer strookt met de realiteit. Sowieso zal Ajax het niet op de jeugd moeten gooien willen ze constant zijn qua aanwas van nieuwe spelers. Die gasten gaan voor een brommertje en een huisje voor de ouders de grens over. Dat heeft Ajax denk ik ondertussen ook wel in de gaten.
Dit in combinatie met een slecht scouting-apparaat zorgt ervoor dat je bijna wel genoodzaakt bent als Ajax zijnde om spelers uit de eredivisie te halen omdat iedereen wel in Nederland weet dat een speler rustig brengen er bij Ajax niet in zit.
Zoals zo vaker wel eens is aangegeven mist Ajax door gebrek aan geld misschien ook wel de creativiteit die de aankomende topclubs van Nederland wel bezitten. Ik zie ze deze miljoenen zo weer verspillen, eerlijk gezegd. En dan aan 9 spelers van 3 miljoen, waarbij dus minder vraagtekens worden gezet.
Tv geld wordt verdeeld door allerlei dingen, in ieder geval de helft wordt bepaald door de prestaties van de afgelopen 3 jaar. En verder heb je nog wat kleine dingen die samen het andere deel vormen.quote:
[..]
Dan moeten we daar toch eens een nieuwe afkorting voor verzinnen.
Maar Ajax wil dus meer geld hebben van Eredivisie Live. Hoe wordt het nu verdeeld dan?
Lollig dat het altijd de grootste Calimero's zijn die met dit soort plaatjes komen.quote:
Volgens het laatste jaarlijkse onderzoek van Sport+Markt staat Ajax op 15 met supportersaantallen in Europa, namelijk 7,1 miljoen. In Nederland heeft Ajax 4,3 miljoen supporters, wat 39% van de Nederlandse voetbalfans is. Deze 39% is zelfs het een na hoogste percentage van fans voor een club uit een bepaald land, alleen Dynamo Kiev heeft met 47% van de voetbalfans uit Oekraine een groter percentage fans.quote:
[..]
Cijfers? Feyenoord trekt naar het schijnt ook vrij veel kijkers. En ik meen me zelfs te herinneren uit de VI dat Feyenoord de meeste supporters in het land heeft.
Andere Nederlandse clubs komen in de Top 20 niet voor
http://www.sportundmarkt.(...)0_Abstract_Press.pdf
Dat zal moeten blijken. Als Dost er 14 maakt de komende maanden, dan gaat hij voor 15 miljoen naar Schalke of Lyon. De tijd zal het leren. Of zoals de Chinezen zeggen: "Dat u maar mag voetballen in interessante tijden.."quote:
In deze is Heerenveen gewoon de grote verliezer geweest.
Hahahhaaaah heb je die zelf bedacht op je zolderkamer dirkjequote:
Op Nope, stiekem weg gepluktquote:Op dinsdag 8 februari 2011 16:59 schreef DuvelDuvel het volgende:
[..]
Hahahhaaaah heb je die zelf bedacht op je zolderkamer dirkje
Waar is dat voor nodig dan? Dat is toch logisch? Utrecht betaalt ook niet 'zomaar' grote sommen geld voor spelers. Groningen idem dito. Twente vindt acht ton ook teveel voor een half jaar Janssen. Soms is een speler gewoon te duur. Jammer dan. Maar dan moet je niet achteraf dom gaan lopen piepen dat ze teveel vroegen, want dan maak je jezelf én je club belachelijk.quote:
De intentie is een signaal afgeven dat Ajax niet langer meer 'zomaar' alles betaalt
[ Bericht 25% gewijzigd door HuffTheTalbot op 08-02-2011 18:46:17 ]
Ja dat vind ik eigenlijk ook; op mij komt het namelijk over alsof van den boog dit statement wil maken om zijn eigen hachje te redden. Ze hebben Suarez laten gaan voor een goed bedrag, chapeau! Maar de doelstelling van Ajax is eens in de drie jaar kampioen? Dat redt je niet door je ster spelers te laten gaan. Ze hebben hun goalgetter verkocht, maar er niets voor teruggekocht.quote:
Waar is dat voor nodig dan? Dat is toch logisch? Utrecht betaalt ook niet 'zomaar' grote sommen geld voor spelers. Groningen idem dito. Twente vindt acht ton ook teveel voor een half jaar Janssen. Soms is een speler gewoon te duur. Jammer dan. Maar dan moet je niet achteraf dom gaan lopen piepen dat ze teveel vroegen, want dan maak je jezelf én je club belachelijk.
Ik zeg niet dat Ajax geen kampioen kan worden, maar ik acht de kans klein, een heel stuk kleiner dan met Suarez. Ik denk dat ze gehoopt hadden een goede goalgetter ervoor terug te kopen (Dost, Mertens) maar dat is ze niet gelukt. Dus nu komen ze met deze smoes.
Ze hebben iets teveel naar het geld gekeken, maar te weinig naar het voetbal; er is een directie dat zijn eigen promise niet haalt, maar wel een beetje met dergelijk statements naar buiten komt. Volgens mij is het gewoon wanbeleid, maar de directeur heeft geen zin om dat onder ogen te zien.
Tja en of de prijs van Dost omhoog gegaan is weet ik niet, maar Mertens absoluut niet, die is dat gewoon waard, die speelt straks voor de Rode Duivels en heeft in Europa gespeeld, wie weet volgend jaar weer, als Ajax het niet wil betalen, doet iemand anders dat wel. Dus zijn uitspraak is puur en alleen gebaseerd op Dost. Hebben ze verder gekeken? Hebben ze van tevoren al gekeken wie geschikt was? Ook niet. Vraag me af in hoeverre ze met voetbal bezig zijn en niet alleen met geld...
En van den Boog heeft zichzelf ook aardig klem gezet, als ie van de zomer alsnog voor dezelfde prijzen deze spelers gaat kopen, dan is zijn woord dus niets waard... moet je niet willen als directeur...
quote:
[..]
Cijfers? Feyenoord trekt naar het schijnt ook vrij veel kijkers. En ik meen me zelfs te herinneren uit de VI dat Feyenoord de meeste supporters in het land heeft.
Droom lekker verder...quote:Ajax heeft meer fans dan PSV, Feyenoord en AZ bij elkaar
Maandag, 1 maart 2010 om 21:30Ajax zit al een tijdje zonder hoofdprijs, maar blijft de meest geliefde club van Nederland. Uit een onderzoek van Voetbal International blijkt dat de Amsterdamse club nog altijd veruit de meeste supporters heeft van de clubs uit de Eredivisie. Volgens het praatprogramma heeft Ajax meer dan PSV, Feyenoord en AZ samen.
De club uit de hoofdstad, qua prijzenkast ook de grootste club uit het land, zou in Nederland 3,7 miljoen supporters hebben. Daarmee blijft Ajax de concurrentie ver voor. Minst populaire ploeg uit de Eredivisie is hekkensluiter RKC Waalwijk, met slechts 9000 fans. Willem II is ook op deze ranglijst voorlaatste.
Voor de verdeling van de tv-gelden is het aantal supporters slechts één van de factoren. Ook de sportieve prestaties van de laatste drie seizoenen spelen een rol, maar ondanks dat Ajax in deze periode geen titel won, staat de club nog bovenaan bij de verdeling van de tv-gelden. FC Twente is volgens het onderzoek de club die het meest gegroeid is.
Ajax
Ja, want die kunnen alles moeiteloos betalen!quote:Op dinsdag 8 februari 2011 17:50 schreef Doublepain het volgende:
Goedzo.. Kan alles mooi naar PSV komen..
Kan je wel dom lopen doen, maar het is gewoon waar.quote:
"De tv-gelden worden keurig verdeeld over alle clubs terwijl er veel meer mensen naar Ajax kijken dan naar de meeste andere clubs."
Ajax
Dus Nederland heeft 10 miljoen voetbalsupporters? (grof gerekend maar ik zit vol tandartsverdoving te typen)quote:
[..]
In Nederland heeft Ajax 4,3 miljoen supporters, wat 39% van de Nederlandse voetbalfans is.
Lijkt me nogal optimistisch gereken van een sportmarketing bureau. Niet echt een betrouwbare partij. Misschien hebben er wel 10 miljoen mensen naar de WK finale gekeken...maar dat zijn niet automatisch voetbalsuporters!
Alsof dat zal helpen.. FIFA zal heus wel Madrid, Barça, Chelsea etc. Helpen.. Ze verzinnen daarvoor een ''speciale'' regel..quote:
Sowieso kan ik niet wachten tot over een paar jaar de financial fair-play een feit is!
Nou ja misschien rekenen ze met mensen die een bepaalde club willen volgen, kan me best voorstellen dat er mensen graag naar de wedstrijden van Ajax kijken, maar ook naar Heerenveen.quote:
[..]
Dus Nederland heeft 10 miljoen voetbalsupporters? (grof gerekend maar ik zit vol tandartsverdoving te typen)
Lijkt me nogal optimistisch gereken van een sportmarketing bureau. Niet echt een betrouwbare partij. Misschien hebben er wel 10 miljoen mensen naar de WK finale gekeken...maar dat zijn niet automatisch voetbalsuporters!
Aan de andere kant zul je natuurlijk ook zien dat als Ajax het merendeel van de inkomsten opeist, de rest van de ploegen zich terugtrekt uit Eredivisie Live, mogen ze alleen nog maar trainingen van Ajax laten zien
Kijk de eredivisie is een gezamelijk project van achttien clubs, en Ajax is daar gewoon 1/18 van, ongeachte hoe groot het is; het is niet dat Ajax meer wedstrijden speelt in de eredivisie...
Echt, doen alsof Ajax gewoon een van de 18 is, dat is een kneuterige vorm van communisme. Niet alle ploegen zijn gelijk en dus worden ze niet gelijk betaald. Dat is nu al niet zo gelukkig maar het kan nog veel beter.quote:
[..]
Kijk de eredivisie is een gezamelijk project van achttien clubs, en Ajax is daar gewoon 1/18 van, ongeachte hoe groot het is; het is niet dat Ajax meer wedstrijden speelt in de eredivisie...
Het is een feit dat wedstrijden van Ajax meer kijkers en bezoekers trekken. Niet alleen in de Arena trouwens, ook als Ajax uit speelt is het voor alle clubs ineens veel eenvoudiger om het stadion te vullen.
Het wordt hoog tijd dat Ajax dat beter te gelde maakt, juist met de financial fair/play op komst en met de steeds dichterbij komende subtop is de tijd van sociaal doen wel weer voorbij.
En er dan na 1 speelronde achterkomen dat je meer teams nodig hebt
Straks eisen ze een seizoenstart met +10 punten...quote:Op dinsdag 8 februari 2011 21:38 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Echt, doen alsof Ajax gewoon een van de 18 is, dat is een kneuterige vorm van communisme. Niet alle ploegen zijn gelijk en dus worden ze niet gelijk betaald. Dat is nu al niet zo gelukkig maar het kan nog veel beter.
Het is een feit dat wedstrijden van Ajax meer kijkers en bezoekers trekken. Niet alleen in de Arena trouwens, ook als Ajax uit speelt is het voor alle clubs ineens veel eenvoudiger om het stadion te vullen.
Het wordt hoog tijd dat Ajax dat beter te gelde maakt, juist met de financial fair/play op komst en met de steeds dichterbij komende subtop is de tijd van sociaal doen wel weer voorbij.
Haha je zei ajaks, goed verzonnen manquote:
Het zou echt iets voor ajaks zijn om een competitie voor zichzelf te beginnen.
En er dan na 1 speelronde achterkomen dat je meer teams nodig hebt
We doen in ieder geval mee tot het einde!quote:
We worden gewoon kampioen met deze selectie..
Ajax F1 doet het idd goed..quote:
We worden gewoon kampioen met deze selectie..
Met dit nieuwe beleid, dat een enorm huilie-huile gehalte heeft, zeten ze zichzelf ook zakelijk en qua faam een trede lager.
Het werkt nu eenmaal zo dat spelers bij een kleine binnenlandse of buitenlandse club vandaan gehaald worden en voor bedragen tot een paar miljoen bij een subtopper c.q. provincieclub gaan spelen.
Volgende stap is naar Ajax of PSV voor een bedrag tussen 5 en 10 miljoen.
Daarna volgen de echte grote klappers waarbij zulke spelers voor 20+ miljoen naar grote europese toppers gaan.
Per saldo maakt een club als Ajax veruit de grootste winst.
Men maakt de denkfout dat een nieuwe Suarez die in latijns amerika gevonden wordt en die voor een habbekrats naar Ajax komt ook voor 25 miljoen naar Engeland kan gaan.
In de eerste plaats zijn ze daar ook niet gek en zullen de zelfde redenering toepassen als Ajax in het geval Dost-Heerenveen deed.
Een speler moet gewoon een paar keer verkocht zijn geworden waarbij de transferprijs telkens een paar maal over de kop gaat. Hoe vroeger in de keten hoe minder je winst is.
En verder hebben een handvol subtopers samen meer scoutingsmogelijkehden en meer gelegenheid een speler te laten groeien. En niet elk talent wordt een topper.
Zoals gezegd plaatst Ajax zich met dit beleid zelf in in het rijtje subtoppers uit de provincie. Ook geen ramp want voetbaltechnisch stonden ze dat al.
Ja hoor, Ajax meer supporters dan Feyenoord, PSV en AZ bij elkaarquote:
Een kwart van de Nederlandse bevolking is dus Ajacied volgens dat artikel
Moet hij echter niet vreemd opkijken dat de andere clubs zich meer van hem vervreemden...
quote:
[..]
Dit vind ik eerder arrogantie en machtsmisbruik; alsog Mertens die miljoenen niet waard is... maar hé prima, wanneer wij Mertens van de zomer mogen houden, en ik volgend jaar samen met de rest van de Utrecht supporters zie hoe Mertens die kampioensschaal omhoog houdt, dan kan Ajax in ieder geval zeggen dat ze misschien wel weer die derde ster niet hebben, maar tenminste ook geen 8 miljoen voor dat kampioenschap hebben betaald!
Zolang Ajax in de Eredivisie speelt bepaalt de KNVB de Tv deals volgens mij...Niemand wil alleeen Ajax zien, ze willen een competitie zien. Die competitie is niet van Ajax. Simpel.quote:
Rik kan toch ook met een externe mediamogul om tafel zitten en hogere inkomsten vangen voor de uitzendrechten van de Ajax-wedstrijden?
Moet hij echter niet vreemd opkijken dat de andere clubs zich meer van hem vervreemden...
Het is vaak genoeg wel goed gegaan alleen de afgelopen jaren is de scouting zo dramatisch slecht. Ik bedoel begin deze eeuw waren er genoeg rechtstreeks uit het buitenland gehaald Ibrahimovic, Chivu, Lobont, Pienaar en in de gouden jaren Litmanen en Kanu.quote:
Wat was nou eigenlijk de laatste speler die Ajax in het buitenland opgepikt heeft en een succes is geworden? Ibrahimovic? De volgende is "misschien" Eriksen...
Dat er geen goede spelers meer uit het buitenland worden gehaald ligt echt aan de scouting en als die het wel goed doen komt de technische leiding niet in actie.
Ja KNVB bepaalt dat maar in genoeg landen worden de TV rechten door de clubs individueel verkocht.quote:
[..]
Zolang Ajax in de Eredivisie speelt bepaalt de KNVB de Tv deals volgens mij...Niemand wil alleeen Ajax zien, ze willen een competitie zien. Die competitie is niet van Ajax. Simpel.
Het is zoals eerder gesteld werd. Als ajaks star gaat lopen doen gaan die talentvolle jongens gewoon naar psv of twente en anders naar het buitenland.quote:
[..]
Het is vaak genoeg wel goed gegaan alleen de afgelopen jaren is de scouting zo dramatisch slecht. Ik bedoel begin deze eeuw waren er genoeg rechtstreeks uit het buitenland gehaald Ibrahimovic, Chivu, Lobont, Pienaar en in de gouden jaren Litmanen en Kanu.
Dat er geen goede spelers meer uit het buitenland worden gehaald ligt echt aan de scouting en als die het wel goed doen komt de technische leiding niet in actie.
Dan had zo'n Suarez dus bij psv gespeeld. Als je vervolgens niks zinnigs scout kan je de komende jaren sportief niks verwachten.
Niet dat het met Luis wel indrukwekkend was maar toch
Ja maar de voetbalclubs zelf hebben bepaald dit onder één organisatie te brengen om er zo meer geld voor te krijgen. Eredivisie Live is keihard geflopt met de verkoop van televisierechten, en nu loopt Ajax te janken terwijl ze het zelf zo hebben voorgesteld; ik ga mezelf herhalen, maar ook dat is wanbeleid...quote:
[..]
Ja KNVB bepaalt dat maar in genoeg landen worden de TV rechten door de clubs individueel verkocht.
Rechten op wat? wedstrijden buiten de competitie?quote:
[..]
Ja KNVB bepaalt dat maar in genoeg landen worden de TV rechten door de clubs individueel verkocht.
Rechten op de thuiswedstrijden. De clubs zijn overeengekomen dat ze die rechten gezamelijk inbrengen en dat er dan een packagedeal wordt aangeboden. Dit levert veel clubs meer op dan wanneer zij dit alleen individueel zouden verkopen. Maar Ajax doet zichzelf op deze manier tekort aangezien zij de rechten op de thuiswedstrijden beter zelf zouden kunnen verpatsen en daar de volle opbrengst van houden.quote:Op woensdag 9 februari 2011 09:19 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Rechten op wat? wedstrijden buiten de competitie?
Ajax heeft wel eens eerder gedreigd om dit samenwerkingsverband op te blazen en toen 'spontaan' een betere vergoeding aangeboden gekregen. Maar ook die vergoeding ligt onder de marktwaarde van Ajax dus beter laat ze de Calimero's een rolberoerte krijgen en gaat het mooie Ajax voor een zo gezond mogelijke balans.
Veel supporters ook niet. Die komen hier wel om het hardst Calimero roepen maar ondertussen weten ze allemaal wat de kurk is waar het Nederlandse voetbal op drijft.quote:Op woensdag 9 februari 2011 09:56 schreef hannoes het volgende:
En toch denk ik dat een flink aantal penningmeesters van wat bvo's niet zo hard lachen om vd Boog's uitlatingen!
Ja maar Ajax deed het weer dom toen eerst wachten op de verkoop van Sneijder en toen pas achter Suarez aangaan. Als je anticipeert daarop had je hem misschien goedkoper gehad.quote:
[..]
Het is zoals eerder gesteld werd. Als ajaks star gaat lopen doen gaan die talentvolle jongens gewoon naar psv of twente en anders naar het buitenland.
Dan had zo'n Suarez dus bij psv gespeeld. Als je vervolgens niks zinnigs scout kan je de komende jaren sportief niks verwachten.
Niet dat het met Luis wel indrukwekkend was maar toch
Ach, ik moet nog maar zien hoelang het 'nieuwe beleid' van vd Boog houdbaar is. Feit is dat heel veel spelers een tussenstap nodig hebben bij een club als Utrecht/Groningen/Heerenveen voordat ze bij een team als Ajax kunnen voetballen door de hele andere druk die er daar opstaat. Ik denk niet dat spelers van vergelijkbare clubs als de eerste genoemde drie in het buitenland veel goedkoper zullen zijn dan in Nederland, terwijl ze wel het nadeel hebben dat ze nog geen gewenning hebben gehad in Nederland.quote:
En toch denk ik dat een flink aantal penningmeesters van wat bvo's niet zo hard lachen om vd Boog's uitlatingen!
Dat gaat mij iets te ver. Ajax heeft het grootste imago en de rijkste historie, maar stellen dat het Nederlandse voetbal enkel en alleen op Ajax drijft lijkt mij iets te veel eer. Feyenoord is de eerste en laatste Nederlandse ploeg die een Europacup won, en PSV is oud Europacup 1 winnaar, en de laatste Nederlandse ploeg die echt succesvol was in de Champions League. Tuurlijk voor Ajax valt er meer uit het televisiecontract te halen, als ze puur voor het eigen financiele belang gaan, maar ik denk dat een ploeg die al 8 jaar geen kampioen is, iets meer bescheidenheid zou passen.quote:
[..]
Veel supporters ook niet. Die komen hier wel om het hardst Calimero roepen maar ondertussen weten ze allemaal wat de kurk is waar het Nederlandse voetbal op drijft.
Het is 6 jaar.quote:
[..]
Dat gaat mij iets te ver. Ajax heeft het grootste imago en de rijkste historie, maar stellen dat het Nederlandse voetbal enkel en alleen op Ajax drijft lijkt mij iets te veel eer. Feyenoord is de eerste en laatste Nederlandse ploeg die een Europacup won, en PSV is oud Europacup 1 winnaar, en de laatste Nederlandse ploeg die echt succesvol was in de Champions League. Tuurlijk voor Ajax valt er meer uit het televisiecontract te halen, als ze puur voor het eigen financiele belang gaan, maar ik denk dat een ploeg die al 8 jaar geen kampioen is, iets meer bescheidenheid zou passen.
Qua prestaties stelt Ajax al 6 jaar idd veel te weinig voor maar de bedragen die ze voor spelers binnenhalen zijn wel degelijk vele malen hoger dan wat andere clubs weten binnen te halen. Als Ajax Dost van Heerenveen koopt voor de gevraagde 6 miljoen profiteren Emmen en Heracles daar vaak ook nog van en als Ajax Dost na een paar jaar aan een topclub zou verkopen pakken de opleidingsclubs daar weer een graantje van mee en zo blijft het geld rollen.quote:
[..]
Dat gaat mij iets te ver. Ajax heeft het grootste imago en de rijkste historie, maar stellen dat het Nederlandse voetbal enkel en alleen op Ajax drijft lijkt mij iets te veel eer. Feyenoord is de eerste en laatste Nederlandse ploeg die een Europacup won, en PSV is oud Europacup 1 winnaar, en de laatste Nederlandse ploeg die echt succesvol was in de Champions League. Tuurlijk voor Ajax valt er meer uit het televisiecontract te halen, als ze puur voor het eigen financiele belang gaan, maar ik denk dat een ploeg die al 8 jaar geen kampioen is, iets meer bescheidenheid zou passen.
Kom op mensen. Dit is toch gewoon lachwekkend. Zeg dan dat je als Ajax-zijnde voor goedkopere, kwalitatief minder goede spelers gaan. Een club gaat gewoon voor de goedkoopste speler in vergelijking met zijn kwaliteiten en groeimogelijkheden.quote:Buitenland
"De derde wijze waarop wij extra betaalden, was wanneer een dikke transfer van ons doorstroomde naar de andere clubs. 'Hé Ajax komt langs, we vragen even zeven, acht miljoen.' Daar komt dus een knip in. Dat doen we niet meer."
"Dan krijgen die andere clubs een probleem met hun begroting, dus ik hoop dat ze nu normale prijzen gaan vragen. Zo niet, nou ja dan halen wij onze nieuwe spelers uit andere landen", besluit Van den Boog.
Als Ajax wist waar die spelers die ze de afgelopen paar jaren hadden gekocht goedkoper rondliepen dan had het ze daar toen ook wel gekocht. Er is geen enkele club die hier in trapt, maar blijkbaar de supporters wel. En aankomende zomer is het weer precies hetzelfde verhaal hoor, er komt wat druk, want ze moeten voor het kampioenschap meedoen en er worden weer een stuk of 3 spelers gehaald.
Zie sowieso Ajax, qua verkopende club, wel eens overgeslagen kunnen worden als je de tendens van de afgelopen jaren ziet. Europese clubs weten de afgelopen paar jaar al heel wat makkelijker de andere Nederlandse clubs te vinden.
Even een reactie op dit stukje ... check http://www.transfermarkt.(...)fers/verein_317.htmlquote:
[..]
Zie sowieso Ajax, qua verkopende club, wel eens overgeslagen kunnen worden als je de tendens van de afgelopen jaren ziet. Europese clubs weten de afgelopen paar jaar al heel wat makkelijker de andere Nederlandse clubs te vinden.
Je kan per club naar transferopbrengsten zoeken op de site.
Als je wat bedragen optelt komt Ajax in de laatste 5 jaar aan een totaalopbrengst van 122,9 miljoen Britse ponden (zo'n 147,5 miljoen euro) aan tranfers. Twente komt in dezelfde laatste 5 jaar op een totaal van 37,8 miljoen Britse ponden (zo'n 45,4 miljoen euro's).
Ajax haalt echt veel gemakkelijker grote bedragen binnen dan bijvoorbeeld Twente die toch echt hele goede spelers hebben gehad in de laatste 5 jaar. Het zou voor alle clubs goed zijn als er wat van dat geld dat Ajax opbrengt in de Nederlandse competities terechtkomt!
Zo bedoelde hij het niet .Rickie bedoelde dat Ajax niet meteen de hoofdprijs moet betalen voor nog niet bewezen eredivisie spelers/middenmoot.quote:
[..]
Even een reactie op dit stukje ... check http://www.transfermarkt.(...)fers/verein_317.html
Je kan per club naar transferopbrengsten zoeken op de site.
Als je wat bedragen optelt komt Ajax in de laatste 5 jaar aan een totaalopbrengst van 122,9 miljoen Britse ponden (zo'n 147,5 miljoen euro) aan tranfers. Twente komt in dezelfde laatste 5 jaar op een totaal van 37,8 miljoen Britse ponden (zo'n 45,4 miljoen euro's).
Ajax haalt echt veel gemakkelijker grote bedragen binnen dan bijvoorbeeld Twente die toch echt hele goede spelers hebben gehad in de laatste 5 jaar. Het zou voor alle clubs goed zijn als er wat van dat geld dat Ajax opbrengt in de Nederlandse competities terechtkomt!
O.k. excuus dan heb ik het verkeerd gelezen ... maakt niet uit, het blijft een leuke site om wat sommetjes mee te maken en conclusies uit te trekken mb.t. Rik's uitspraken.quote:
[..]
Zo bedoelde hij het niet .Rickie bedoelde dat Ajax niet meteen de hoofdprijs moet betalen voor nog niet bewezen eredivisie spelers/middenmoot.
Je hebt gelijk, valt echter wel op dat de afgelopen 3 jaar ineens de verkoop van de andere clubs in een grote lift zitten. Om bij Twente te blijven: ik zie Ajax niet snel zoveel geld voor Elia, Arnautovic, Stam en Engelaar betalen.quote:
[..]
Even een reactie op dit stukje ... check http://www.transfermarkt.(...)fers/verein_317.html
Je kan per club naar transferopbrengsten zoeken op de site.
Als je wat bedragen optelt komt Ajax in de laatste 5 jaar aan een totaalopbrengst van 122,9 miljoen Britse ponden (zo'n 147,5 miljoen euro) aan tranfers. Twente komt in dezelfde laatste 5 jaar op een totaal van 37,8 miljoen Britse ponden (zo'n 45,4 miljoen euro's).
Ajax haalt echt veel gemakkelijker grote bedragen binnen dan bijvoorbeeld Twente die toch echt hele goede spelers hebben gehad in de laatste 5 jaar. Het zou voor alle clubs goed zijn als er wat van dat geld dat Ajax opbrengt in de Nederlandse competities terechtkomt!
Voor de Nederlandse spelers betalen ze misschien te veel in hun ogen, maar op een paar uitzonderingen na zie ik ze nou ook niet echt klappers maken met de aankoop van buitenlandse spelers. Zowel sportief als financieel.
Ik vind die verkoop 'lift' van de andere clubs dus nog wel tegenvallen eigenlijk. Ik schrok van hoe weinig Twente heeft weten binnen te halen de laatste jaren voor sommige spelers. Heerenveen doet het wat dat betreft beter.quote:
[..]
Je hebt gelijk, valt echter wel op dat de afgelopen 3 jaar ineens de verkoop van de andere clubs in een grote lift zitten. Om bij Twente te blijven: ik zie Ajax niet snel zoveel geld voor Elia, Arnautovic, Stam en Engelaar betalen.
Voor de Nederlandse spelers betalen ze misschien te veel in hun ogen, maar op een paar uitzonderingen na zie ik ze nou ook niet echt klappers maken met de aankoop van buitenlandse spelers. Zowel sportief als financieel.
En qua buitenlandse spelers heb je helemaal gelijk maar dat komt omdat Hans van der Zee zijn werk niet goed deed of omdat de trainers niet naar hem luisterden. De scouting is precies het probleem bij Ajax.
Landzaat kan ik me bedenken, meer niet. Onzin dus.quote:
Twente kiest ook voornamelijk voor spelers in de herfst van hun carrière die daarna onverkoopbaar zijn. Weinig risico maar ook weinig belonend.
Noem ze eens.quote:
Twente kiest ook voornamelijk voor spelers in de herfst van hun carrière die daarna onverkoopbaar zijn. Weinig risico maar ook weinig belonend.
Ruiz, Stoch, Douglas, Braafheid, De Jong, Chadli. OH wacht...quote:
Niet serieus meer te nemen.
En daarbij Twente weet meestal de juiste spelers te halen welke leeftijd ze dan ook hebben de meeste zijn gewoon van waarde en de selectie lijkt volledig in balans.
Nou ja, dat ja. Niets meer aan toe te voegen.quote:
Oh God ja, waarom zou iedereen toch een hekel aan Ajax hebben? Trieste arrogante kutclub
?????????????????????quote:
[..]
Dat is dan wel weer logisch aangezien Feyenoord geen concurrent is en Ajax wel en je concurrent wil je niet versterken zonder er zelf beter van te woorden.
Buiten dat heeft Ajax meer geld, die combinatie helpt Ajax in deze niet natuurlijk.
Hoe is Ajax een concurrent van Heerenveen. Waarom denk iedereen ineens een concurrent van Ajax te zijn. Te veel gedronken of zo?
Overigens snap ik dat van die vraagprijs en zo wel en vind ik dat van der boog een hoop lult en weinig presteert. Maar het siert hem dat hij niet ineens 3 mil extra betaald voor een bankzitter nu. Dan liever verder et de talenten en selectie die we al hadden.
quote:
quote:
[..]
Ruiz, Stoch, Douglas, Braafheid, De Jong, Chadli. OH wacht...
quote:
Twente kiest ook voornamelijk voor spelers in de herfst van hun carrière die daarna onverkoopbaar zijn. Weinig risico maar ook weinig belonend.
Dat wordt ook niet betwist. Er zit alleen minder transferwaarde aan dan aan de superieur opgeleide jeugdige talenten afkomstig van de mooiste club van Nederland.quote:Op woensdag 9 februari 2011 12:47 schreef Paul-89 het volgende:
En daarbij Twente weet meestal de juiste spelers te halen welke leeftijd ze dan ook hebben de meeste zijn gewoon van waarde en de selectie lijkt volledig in balans.
Ik ben anders heel benieuwd hoever ze komen met de selectie die ze nu hebben.quote:
[..]
?????????????????????
Hoe is Ajax een concurrent van Heerenveen. Waarom denk iedereen ineens een concurrent van Ajax te zijn. Te veel gedronken of zo?
Overigens snap ik dat van die vraagprijs en zo wel en vind ik dat van der boog een hoop lult en weinig presteert. Maar het siert hem dat hij niet ineens 3 mil extra betaald voor een bankzitter nu. Dan liever verder et de talenten en selectie die we al hadden.
Ben ik met je eens ... En zo zijn ze dus ook gewoon een topclub geworden. Maar om een topclub te blijven zullen ze toch ook eens een paar financiële klappers moeten maken.quote:
N'Kufo zat al bij Twente sinds 2003, en die hadden ze tussentijds nog meerdere malen kunnen verkopen maar zowel N'Kufo als Twente hadden daar geen oren naar. En hij heeft misschien geen transfersom opgeleverd maar is van ontzettend waarde geweest voor Twente.
En daarbij Twente weet meestal de juiste spelers te halen welke leeftijd ze dan ook hebben de meeste zijn gewoon van waarde en de selectie lijkt volledig in balans.
Als Ajax top 3 eindigt, hebben ze het weer goed gedaan. Net als PSV en Twente. En als Groningen of wellicht ADO top 3 eindigen, dan hebben ze het fantastisch gedaan.quote:
[..]
Ik ben anders heel benieuwd hoever ze komen met de selectie die ze nu hebben.
Zo "fantastisch" zijn ze dit seizoen nou ook weer niet en daarbij vraag ik me af of andere clubs niet alleen al qua mentaliteit een beter elftal hebben.quote:
[..]
Als Ajax top 3 eindigt, hebben ze het weer goed gedaan. Net als PSV en Twente. En als Groningen of wellicht ADO top 3 eindigen, dan hebben ze het fantastisch gedaan.
Heb je het nu over Ado/Groningen, of over Ajax?quote:
[..]
Zo "fantastisch" zijn ze dit seizoen nou ook weer niet en daarbij vraag ik me af of andere clubs niet alleen al qua mentaliteit een beter elftal hebben.
Als ADO of Groningen in de top 3 eindigt, dan hebben ze het voor hun doen gewoon geweldig gedaan, gezien de budgetten en het spelersmateriaal en de prestaties van voorgaande jaren
Ajax.quote:
[..]
Heb je het nu over Ado/Groningen, of over Ajax?
Als ADO of Groningen in de top 3 eindigt, dan hebben ze het voor hun doen gewoon geweldig gedaan, gezien de budgetten en het spelersmateriaal en de prestaties van voorgaande jaren
Gelukkig gaat bij mijn weten nog altijd de UEFA over de EL en CLquote:
[..]
Alsof dat zal helpen.. FIFA zal heus wel Madrid, Barça, Chelsea etc. Helpen.. Ze verzinnen daarvoor een ''speciale'' regel..
Ow, daar ben ik het mee eens, maar Ajax hoort wel gewoon top 3 te eindigen, en wanneer dat lukt hebben ze het goed gedaan. Als ze 1ste worden hebben ze het fantastisch gedaan (en de concurrentie heeft het dan laten liggen, want Ajax is idd niet best dit seizoen), en wanneer ze buiten de top 3 eindigen dan was het gewoon weer een slecht seizoen, en mogen ze volgend seizoen weer gaan 'bouwen'.quote:
Vd zee is naar mijn weten nu ook ontslagen en vervangen, dus dat is positiefquote:
[..]
Ik vind die verkoop 'lift' van de andere clubs dus nog wel tegenvallen eigenlijk. Ik schrok van hoe weinig Twente heeft weten binnen te halen de laatste jaren voor sommige spelers. Heerenveen doet het wat dat betreft beter.
En qua buitenlandse spelers heb je helemaal gelijk maar dat komt omdat Hans van der Zee zijn werk niet goed deed of omdat de trainers niet naar hem luisterden. De scouting is precies het probleem bij Ajax.
Maar ja, dit topic zit vol met anti ajax trollen en calimero's. En wat overdreven positieve ajacieden. Tussen de regels door staat er af en toe wel nuttige informatie
Ik vraag me gewoon soms echt af waar ze die typische Ajax-arrogantie vandaan halen.quote:
[..]
Ow, daar ben ik het mee eens, maar Ajax hoort wel gewoon top 3 te eindigen, en wanneer dat lukt hebben ze het goed gedaan. Als ze 1ste worden hebben ze het fantastisch gedaan (en de concurrentie heeft het dan laten liggen, want Ajax is idd niet best dit seizoen), en wanneer ze buiten de top 3 eindigen dan was het gewoon weer een slecht seizoen, en mogen ze volgend seizoen weer gaan 'bouwen'.
Jij bent niet helemaal lekker bij je hoofd. Denken dat Ajax een concurrent word van Heerenveenquote:
[..]
Ik ben anders heel benieuwd hoever ze komen met de selectie die ze nu hebben.
.Maar je hebt net al aangegeven een hekel te hebben aan Ajax, dus ik had ook niet verwacht dat jij iets zinnigs zou zeggen.
Zelfde plek waar jij die ajax haat vandaan haalt.quote:
[..]
Ik vraag me gewoon soms echt af waar ze die typische Ajax-arrogantie vandaan halen.
Dat snapte ik ook niet helemaal. Maar waarschijnlijk is dit door 'logisch denken' gebeurd.quote:
[..]
?????????????????????
Hoe is Ajax een concurrent van Heerenveen. Waarom denk iedereen ineens een concurrent van Ajax te zijn. Te veel gedronken of zo?
Overigens snap ik dat van die vraagprijs en zo wel en vind ik dat van der boog een hoop lult en weinig presteert. Maar het siert hem dat hij niet ineens 3 mil extra betaald voor een bankzitter nu. Dan liever verder et de talenten en selectie die we al hadden.
1) Ajax staat boven Heerenveen
2) Feyenoord doet niet mee en is niet in de buurt van Heerenveen
3) Heerenveen wil klimmen en hoe hoger je komt, des te dichter je Ajax nadert.
Niemand van Heerenveen is hier mee bezig. Waarom zou je Europees voetbal in de mond nemen? Sterker nog, de meeste zien de club echt niet zo sterk terugkomen dat ze er volgend jaar weer voor kunnen spelen en dus over 2 jaar Europees spelen.
Het is moeilijk te vergelijken, maar ik denk dat Feyenoord op de langetermijn eerder als concurrent wordt gezien dan Ajax. Al is het natuurlijk afwachten wat er bijvoorbeeld in de zomerstop gebeurd.
Sorry, ik ben geen Ajaxhater omdat ik voor Feyenoord ben ofzo. Is wel erg makkelijk.quote:
Zelfde plek waar jij die ajax haat vandaan haalt.
Ik ben niet een van die mongolen die alleen maar 020 roept.
Heel voetballend NL heeft de tyfus aan Ajax. En dat is door dit soort arrogantie.
Als je zo gaat redeneren is de halve eredivisie concurrentie voor Heerenveen. Maar ik geloof wel dat het in dit geval vooral door externen word gezegd en door mensen die de transferprijs van Dost goedkeuren. In theorie staat Feyenoord namelijk dichter bij Heerenveen dan Ajaxquote:
[..]
Dat snapte ik ook niet helemaal. Maar waarschijnlijk is dit door 'logisch denken' gebeurd.
1) Ajax staat boven Heerenveen
2) Feyenoord doet niet mee en is niet in de buurt van Heerenveen
3) Heerenveen wil klimmen en hoe hoger je komt, des te dichter je Ajax nadert.
Niemand van Heerenveen is hier mee bezig. Waarom zou je Europees voetbal in de mond nemen? Sterker nog, de meeste zien de club echt niet zo sterk terugkomen dat ze er volgend jaar weer voor kunnen spelen en dus over 2 jaar Europees spelen.
Maar jij zei dat ze voornamelijk spelers halen die in hun nadagen zitten, die uitspraak klopt van geen kant.quote:
[..]
Dat wordt ook niet betwist. Er zit alleen minder transferwaarde aan dan aan de superieur opgeleide jeugdige talenten afkomstig van de mooiste club van Nederland.
En inderdaad Feyenoord heeft een prima jeugdopleiding.
Dat zeg ik toch ook niet? Psv en Twente zijn dit seizoen anders net zo al dan niet nog arroganter. Maar ja, als ik voor een club zou zijn die in zulk slecht vaarwater zit, en ik zou een rivaal zien die het op sportief niveau nog wel redelijk bijhoud. En ook z'n eigen financienen op orde kan brengen zonder een of andere geldschieter. Dan zou ik ook zo'n ongefundeerde haat hebben.quote:
[..]
Sorry, ik ben geen Ajaxhater omdat ik voor Feyenoord ben ofzo. Is wel erg makkelijk.
Ik ben niet een van die mongolen die alleen maar 020 roept.
Heel voetballend NL heeft de tyfus aan Ajax. En dat is door dit soort arrogantie.
Ik heb ook geen idee, waarschijnlijk vanuit de succesjaren lang geleden en de tijd dat ze het mooiste voetbal lieten zien...quote:
[..]
Ik vraag me gewoon soms echt af waar ze die typische Ajax-arrogantie vandaan halen.
...maar de afgelopen 15 jaar ofzo is het niet veel meer. Soms een leuke seizoenshelft, soms leuke spelers die doorbreken, maar verder
Zonde.
Ik denk overigens dat Twente wel een redelijke marktwaarde op het veld heeft staan momenteel. Schat het in ieder geval hoger in dan PSV.quote:
[..]
Maar jij zei dat ze voornamelijk spelers halen die in hun nadagen zitten, die uitspraak klopt van geen kant.
En inderdaad Feyenoord heeft een prima jeugdopleiding.
Dat denk ik nou ook maar dan nog vraag ik me af of de Europese topclubs niet eerder de spelers van PSV (en Ajax natuurlijk) zullen kopen op basis van historie. Leuk die marktwaarde maar als ze gewoon niet bij je komen shoppen heb je er op de balans weinig aan.quote:
[..]
Ik denk overigens dat Twente wel een redelijke marktwaarde op het veld heeft staan momenteel. Schat het in ieder geval hoger in dan PSV.
Sowieso hoorde ik Gijp afgelopen maandag zeggen dat hij PSV een beter elftal vindt hebben, maar persoonlijk ben ik het daar niet mee eens. Ik vind Twente echt een stuk beter qua spelers.quote:
[..]
Ik denk overigens dat Twente wel een redelijke marktwaarde op het veld heeft staan momenteel. Schat het in ieder geval hoger in dan PSV.
[ Bericht 0% gewijzigd door Yi-Long op 09-02-2011 13:57:01 ]
Gijp zegt wel vaker dingen.quote:
[..]
Sowieso hoorde ik Gijp afgelopen maandag zeggen dat hij PSV een beter elftal vind hebben, maar persoonlijk ben ik het daar niet mee eens. Ik vind Twente echt een stuk beter qua spelers.
Heeft denk ik vooral te maken dat er door de historie en de drang om te presteren meer druk op de spelers van al langer presterende topclubs komt te staan. Twente komt pas net kijken en dan snappen mensen het eerder als het even niet zo goed gaat.quote:
[..]
Dat denk ik nou ook maar dan nog vraag ik me af of de Europese topclubs niet eerder de spelers van PSV (en Ajax natuurlijk) zullen kopen op basis van historie. Leuk die marktwaarde maar als ze gewoon niet bij je komen shoppen heb je er op de balans weinig aan.
Dat idee had ik ook. Dat blijkt bij controle niet helemaal te kloppen. Dan nog, handel is voor een groot deel een kwestie van de juiste contacten hebben en vooralsnog heeft Twente die nog niet. Ajax blijft de springplank.quote:Op woensdag 9 februari 2011 13:20 schreef Paul-89 het volgende:
[..]
Maar jij zei dat ze voornamelijk spelers halen die in hun nadagen zitten, die uitspraak klopt van geen kant.
En inderdaad Feyenoord heeft een prima jeugdopleiding.
Het blijft gewoon gejank na een mislukte transfer...
Maar zoals andere aangeven, hoe groot schat je de kans in dat een andere europese club deze winterstop 6 miljoen had neergelegd voor Dost?quote:
Nou Ajax heeft die contacten ook niet lang meer als ze zo door blijven janken dat alles en iedereen te duur is, dan gaan de Nederlandse clubs wel ergens anders hun spelers verkopen...
Het blijft gewoon gejank na een mislukte transfer...
Verder is het voor alle 3 partijen gewoon jammer en pech dat het niet door is gegaan, Dost wilde graag weg, Ajax wilde een nieuwe spits en Heerenveen wilde geld.
Dat Heerenveen bij Ajax, volgens berichten, 2 miljoen meer vroeg dan Feijenoord is hun goed recht, maar dat Ajax zich dan genaaid voelt en besluit niet mee te doen is ook hun keuze.
Heerenveen heeft zitten bluffen en pas op het allerlaatste moment nog met de prijs willen zakken, probleem voor hun was alleen dat ze serieus genoeg overkwamen om Ajax al te doen afhaken. (Iedereen teleurgesteld, aankomende zomer weer een kans)
Het is leuk dat iedereen hier roept dat sub-top clubs voortaan wel direct hun spelers aan buitenlandse clubs zullen verkopen ipv aan een PSV of Ajax, als dat mogelijk is en net zoveel geld zou opleveren moeten ze dat ook gewoon doen natuurlijk. Maar hier wordt net gedaan of de sub-top spelers aan Ajax verkoopt als vriendendienst...
SPOILERFok! + voetbal + Ajax/Feyenoord, altijd het zelfde gezeik, denkvermogen overboord en zo hard mogelijk je eigen idee schreeuwen
Het is handel, en dat vind ook wel eens geen doorgang omdat beide partijen het niet overeen kunnen komen.
De grootste fout is gewoon dat Ajax te laat is begonnen met zoeken en bieden op vervangers. Dat hele gezeur hadden ze kunnen voorkomen als er al voor het vertrek van Suarez goed voorbereidend werk was gedaan. Bovendien begreep ik maandag bij VI dat bij Ajax niemand meer bereikbaar was om 23:00, maar goed wat daar van waar is weten we ook niet.
Ik blijf erbij dat de grootste grap is dat Ajax loopt te huilen over de transfers, terwijl andere clubs het veel volwassener aanpakken; sterker nog ik ben blij dat Mertens nog bij Utrecht speelt.
Iets met een pot en een ketel, simpel zat.
Dat doorgedraafd zie je overigens aan beide kant. Laten we wel wezen, als Ajax interesse heeft in spelers is de kans aanwezig dat daardoor de prijs ook omhoog gaat. Omdat er meer potentiële kopers zijn.quote:
[..]
Maar zoals andere aangeven, hoe groot schat je de kans in dat een andere europese club deze winterstop 6 miljoen had neergelegd voor Dost?
Verder is het voor alle 3 partijen gewoon jammer en pech dat het niet door is gegaan, Dost wilde graag weg, Ajax wilde een nieuwe spits en Heerenveen wilde geld.
Dat Heerenveen bij Ajax, volgens berichten, 2 miljoen meer vroeg dan Feijenoord is hun goed recht, maar dat Ajax zich dan genaaid voelt en besluit niet mee te doen is ook hun keuze.
Heerenveen heeft zitten bluffen en pas op het allerlaatste moment nog met de prijs willen zakken, probleem voor hun was alleen dat ze serieus genoeg overkwamen om Ajax al te doen afhaken. (Iedereen teleurgesteld, aankomende zomer weer een kans)
Het is leuk dat iedereen hier roept dat sub-top clubs voortaan wel direct hun spelers aan buitenlandse clubs zullen verkopen ipv aan een PSV of Ajax, als dat mogelijk is en net zoveel geld zou opleveren moeten ze dat ook gewoon doen natuurlijk. Maar hier wordt net gedaan of de sub-top spelers aan Ajax verkoopt als vriendendienst...SPOILERFok! + voetbal + Ajax/Feyenoord, altijd het zelfde gezeik, denkvermogen overboord en zo hard mogelijk je eigen idee schreeuwen
Je moet het meer als een mix zien. Daarom heeft het ook weinig nut om het overdreven vanuit 1 visie te zien. Ajax heeft dure spelers gekocht, maar moet niet denken dat het een handelshuis is.
Het is gewoon een potentiële koper.
Goed argumentquote:
Wat mij het meeste stoort aan vd Boog is het feit dat ie eerst Liverpool zover krijgt om 26,5 miljoen euro te betalen voor Suarez (belachelijk veel als je het mij vraagt, 1 van de all-time topscorers in de PL (Darren Bent) ging voor minder weg) maar daarna moeilijk gaat doen als een andere club (Heerenveen, Utrecht) ook het onderste uit de kan wil halen.
Iets met een pot en een ketel, simpel zat.
Dat waren andere tijden. Als je ziet dat Caroll voor 40 miljoen word verkocht, en Suarez toch wel even iets beter is dan dat (kijk ook naar onder andere het WK).Maar ja. Ik ben het er wel mee eens dat VD Boog andere de schuld probeert de geven van zijn mismanagement. Maar hij heeft wel een punt. Iedereen heeft het al jaren over de Ajax factor. Nu noemt vd boog het beestje een keer bij z'n naam als Ajacied zijnde en begint iedereen ineens te zeiken over arrogantie dit en dat het allemaal z'n eigen schuld is. Beetje hypocriet als je het mij vraagt.
Maar ach ja, meeste mensen schreeuwen eerst zomaar wat bullshit (kijk maar naar dat argument wat ik net quote) voordat ze nadenken.
Dat andere clubs bizarre bedragen vragen komt ook mede door het uitgave patroon van de laatste jaren bij Ajax, die betaalde het gevraagde bedrag uiteindelijk toch wel.
Die tijden zijn hopelijk voorbij.
Alleen nog hoge bedragen uitgeven voor toptalenten moet het beleid zijn, dus niet voor een speler als Mertens (wel goed maar niet top).
Slecht nieuws dus voor subtoppers als Utrecht, Heerenveen etc., zij gaan de komende jaren een stuk minder ontvangen voor hun topspelers. Alleen Ajax (en nu misschien Vitesse) kunnen nog miljoenen uitgeven voor spelers, als zij dat dan niet meer gaan doen op de binnenlandse markt kunnen er wel eens financiele problemen ontstaan hier en daar.
Wat waren andere tijden ?quote:
[..]
Goed argument
Euhm, misschien een rare vraag, maar hoe wil Ajax nu wel ineens de toptalenten eruit vissen? Ik denk dat er heel wat clubs dit als beleid hebben. En ik kan mij niet voorstellen dat Ajax die mentaliteit ineens in 2011 heeft gekregen. Dit moet dus altijd al de insteek zijn geweest.quote:
Ajax moet gewoon zuinig om gaan met zijn geld.
Dat andere clubs bizarre bedragen vragen komt ook mede door het uitgave patroon van de laatste jaren bij Ajax, die betaalde het gevraagde bedrag uiteindelijk toch wel.
Die tijden zijn hopelijk voorbij.
Alleen nog hoge bedragen uitgeven voor toptalenten moet het beleid zijn, dus niet voor een speler als Mertens (wel goed maar niet top).
Slecht nieuws dus voor subtoppers als Utrecht, Heerenveen etc., zij gaan de komende jaren een stuk minder ontvangen voor hun topspelers. Alleen Ajax (en nu misschien Vitesse) kunnen nog miljoenen uitgeven voor spelers, als zij dat dan niet meer gaan doen op de binnenlandse markt kunnen er wel eens financiele problemen ontstaan hier en daar.
Ik zie ze de laatste tijd hun pijlen richten op spelers die een topclub aan hun naam hebben hangen. Dus of ergens een stage hebben gelopen (en daarna denk ik niet goed genoeg waren) of dat er (evt zogenaamd )andere Europese topclubs die speler wouden hebben. Terwijl iedereen weet dat de bedoeling van een spelersmakelaar is om de intentie te wekken dat er meer clubs de speler willen hebben.
Zie ze bijna nooit meer een speler vanuit het niets scouten. Iets wat andere (Nederlandse) clubs blijkbaar wel kunnen.
Maar ja het eigen falen verbloemen met het welbekende arrogante geblaat
Pech voor Utrecht? Nogmaals Utrecht heeft dat geld helemaal niet nodig; zoals ik al eerder aangaf; het is pech voor Ajax als ze niet willen betalen, niet voor Utrecht. Het doel van Utrecht is hogerop komen; en dat gaat prima met een beetje hulp van van Seumeren en een zeer goede scouting.quote:
Alleen nog hoge bedragen uitgeven voor toptalenten moet het beleid zijn, dus niet voor een speler als Mertens (wel goed maar niet top).
Slecht nieuws dus voor subtoppers als Utrecht, Heerenveen etc., zij gaan de komende jaren een stuk minder ontvangen voor hun topspelers.
Caroll is in deze te vergelijken met Dost.quote:
[..]
Goed argument
Maar ja. Ik ben het er wel mee eens dat VD Boog andere de schuld probeert de geven van zijn mismanagement. Maar hij heeft wel een punt. Iedereen heeft het al jaren over de Ajax factor. Nu noemt vd boog het beestje een keer bij z'n naam als Ajacied zijnde en begint iedereen ineens te zeiken over arrogantie dit en dat het allemaal z'n eigen schuld is. Beetje hypocriet als je het mij vraagt.
Maar ach ja, meeste mensen schreeuwen eerst zomaar wat bullshit (kijk maar naar dat argument wat ik net quote) voordat ze nadenken.
Newcastle vroeg ook de hoofdprijs toen ze wisten dat Liverpool Torres verkocht had, ergo vragen ze de hoofdprijs. Liverpool lapt in dit geval gewoon.
Heerenveen speelde gewoon hetzelfde spelletje met Dost en Ajax, alleen hapte Ajax niet.
Je kan het Heerenveen niet kwalijk nemen voor het proberen.
Ik vind dat vd Boog een beetje arrogant redeneert. Elke club zit nu in de financiele bijzonderheden maar om nou te zeggen dat Ajax de Eredivisie subsidieerd gaat mij te ver.
Het is ook niet dat Chelsea de Premier League subsidieerd
Daar had ik het toch ook niet over? Ik had het er alleen over dat die 26 mil vergeleken met die 40 mil van carrol helemaal niet zo veel was.quote:
[..]
Caroll is in deze te vergelijken met Dost.
Newcastle vroeg ook de hoofdprijs toen ze wisten dat Liverpool Torres verkocht had, ergo vragen ze de hoofdprijs. Liverpool lapt in dit geval gewoon.
Heerenveen speelde gewoon hetzelfde spelletje met Dost en Ajax, alleen hapte Ajax niet.
Je kan het Heerenveen niet kwalijk nemen voor het proberen.
Ik vind dat vd Boog een beetje arrogant redeneert. Elke club zit nu in de financiele bijzonderheden maar om nou te zeggen dat Ajax de Eredivisie subsidieerd gaat mij te ver.
Het is ook niet dat Chelsea de Premier League subsidieerd
Feit is dat je niet enkel voor de kwaliteit van een speler betaalt, maar ook voor de nationaliteit. Zoals een zaakwaarnemer ooit zei, het is makkelijker om een Braziliaanse voetballer met een houten poot aan een club te slijten, dan een uitstekende Mexicaanse voetballer.quote:
[..]
Daar had ik het toch ook niet over? Ik had het er alleen over dat die 26 mil vergeleken met die 40 mil van carrol helemaal niet zo veel was.
quote:
[..]
Goed argument
Maar ja. Ik ben het er wel mee eens dat VD Boog andere de schuld probeert de geven van zijn mismanagement. Maar hij heeft wel een punt. Iedereen heeft het al jaren over de Ajax factor. Nu noemt vd boog het beestje een keer bij z'n naam als Ajacied zijnde en begint iedereen ineens te zeiken over arrogantie dit en dat het allemaal z'n eigen schuld is. Beetje hypocriet als je het mij vraagt.
Maar ach ja, meeste mensen schreeuwen eerst zomaar wat bullshit (kijk maar naar dat argument wat ik net quote) voordat ze nadenken.
Wat lul je nou over andere tijden, Darren Bent ging deze transferperiode voor 21 miljoen euro naar Villa, en Bent is na Drogba en Rooney de meest scorende speler in de PL van de laatste 5 jaar...
Suarez heeft nog helemaal niets gepresteerd op hoog niveau, ja een WK meegepikt waar ie vooral opviel door zijn handsbal.
Maar goed, het is wat de gek ervoor geeft, dus als Liverpool 26,5 miljoen voor m over heeft, prima, maar dan heeft Ajax geen enkel recht van spreken als een Heerenveen of Utrecht ook de hoofdprijs wil.
Over schreeuwen gesproken...
Nu ik het terug lees had ik mijn post eigenlijk hier kunnen stoppenquote:
Spelers als Huntelaar en van der Vaart werden - na mislukt te zijn bij Madrid en Milan - voor bedragen tussen de 10 en 15 miljoen verhandeld. Het imago van Ajax als opleidingsclub is niet meer zo goed als pakweg 10, 15 jaar geleden toen veel Ajacieden een geslaagde overstap maakten naar clubs als Barcelona.quote:
[..]
Ajax haalt echt veel gemakkelijker grote bedragen binnen dan bijvoorbeeld Twente die toch echt hele goede spelers hebben gehad in de laatste 5 jaar. Het zou voor alle clubs goed zijn als er wat van dat geld dat Ajax opbrengt in de Nederlandse competities terechtkomt!
Veel mensen verwachten dat van der Wiel en Stekelenburg deze zomer vertrekken, maar voor welk bedrag? Ik verwacht eerlijk gezegd niet dat er een club is die meer dan 15 miljoen betaalt voor een rechtsback of een keeper.
Als Twente tien miljoen meer had binnengehaald, dan waren ze geen kampioen geworden. Dat komt nog wel. Ruiz, Douglas en misschien Janko zijn al snel 10 per stuk waard.quote:
[..]
Ik vind die verkoop 'lift' van de andere clubs dus nog wel tegenvallen eigenlijk. Ik schrok van hoe weinig Twente heeft weten binnen te halen de laatste jaren voor sommige spelers.
Zo werkt het bij Ajax. Twente heeft iets dat beleid heet. Dat betekent dat je niet meer uitgeeft dan er binnenkomt en dat je dus geen spelers hoeft te verkopen om gaten te dichten.quote:
[..]
Maar om een topclub te blijven zullen ze toch ook eens een paar financiële klappers moeten maken.
ik heb vanuit de club nog niet gehoord dat ze vinden dat ze weer kampioen zullen moeten worden.
ook heb ik niets gehoord over het dat ze gewoon de beste club van Nederland zijn.
de doelstelling is top 5
het was voetbalkennend Nederland die Twente niet in staat achten om een herhaling van vorig seizoen te realiseren. Ook op dit forum werd het AZ effect vaak genoemd.
de arrogantie van Twente lijkt meer de afgunst van de concurrentie en het gebrek aan inzicht dat het oude verschil tussen sub/top en top van Nederland aan het verkleinen is.
naast Twente zit Groningen ook de laatste jaren in de lift. misschien vinden ze die bij Ajax ook arrogant,
is ook wel lastig als provinciaaltjes zelfbewust worden
Nee. Niet echt.Vergelijk Suarez met Carroll en je weet dat Suarez voor meer verkocht had kunnen worden.quote:
Wat mij het meeste stoort aan vd Boog is het feit dat ie eerst Liverpool zover krijgt om 26,5 miljoen euro te betalen voor Suarez (belachelijk veel als je het mij vraagt, 1 van de all-time topscorers in de PL (Darren Bent) ging voor minder weg) maar daarna moeilijk gaat doen als een andere club (Heerenveen, Utrecht) ook het onderste uit de kan wil halen.
Iets met een pot en een ketel, simpel zat.
Gaat er natuurlijk een beetje om dat Dost voor 3,2 mln wordt gekocht, een half jaartje op de bank wordt geplaatst en dan voor 6 of 7 mln weer verkocht dient te worden. Nou is dat het goed recht van Heerenveen trouwens, wat Boog zelf ook zei. Maar het is het goed recht van Ajax omdat niet te willen betalen. Maar merkwaardig is het wel. Als je dat bijvoorbeeld vergelijkt met Az dat De Zeeuw voor 6,5 en El Ham voor 5 mln verpatste, terwijl die op dat moment veel meer hadden gepresteerd als Dost, dan zit er wel een verschil in hoe een club zich opstelt.
Los daarvan bedoelde Boog denk ik dat de tijd voorbij is dat Ajax voor spelers als Sulejmani 16 mln betaald. Dat soort volslagen op hol geslagen bedragen moet Ajax ook niet betalen. Dat vond ik overigens toen ook al. Sulejmani is best talentvol maar was toen 19, kwam net kijken in zijn eerste jaar en dan komt Ajax met zo'n debiel bedrag. Het is volkomen terecht dat Ajax stopt met het betalen van dat soort bedragen, ongeacht welke speler het betreft. Is het bedrag te hoog, laat dan maar. Overigens vond ik de 7 mln voor Mertens, die Utrecht blijkbaar vroeg, zo gek nog niet.
Als laatste vind ik trouwens dat Ajax zijn eigen TV rechten moet gaan verkopen. Iedereen brult dan weer over het arrogante Ajax, maar in het buitenland gebeurt dat ook gewoon. Niks geks aan. De commerciele waarde van Ajax is zoveel groter dan van de meeste clubs, VI heeft dat vorig jaar heel mooi in kaart gebracht, dat dat voordeel best uitgebuit mag worden. Daar is niks mis mee. Dat schijntje dat we nu krijgen is een fooi. De rest van de clubs moet zijn eigen broek maar ophouden en zijn rechten zelf onderhandelen. Overigens kunnen Feyenoord en PSV dan ook gewoon meer krijgen dan nu.
Twente is geweldig bezig. Al jaren. Groningen nu ook. Maar daar wil ik nog wel iets meer van zien. Maar je hebt wel een punt. PSV en Ajax presteren de laatste jaren niet zoals ze moeten. De subtop komt daardoor dichterbij. Bij Twente is dat door het goede beleid denk ik zelfs structureel.quote:
hoe kan je nu zeggen dat Twente arrogant is?
ik heb vanuit de club nog niet gehoord dat ze vinden dat ze weer kampioen zullen moeten worden.
ook heb ik niets gehoord over het dat ze gewoon de beste club van Nederland zijn.
de doelstelling is top 5
het was voetbalkennend Nederland die Twente niet in staat achten om een herhaling van vorig seizoen te realiseren. Ook op dit forum werd het AZ effect vaak genoemd.
de arrogantie van Twente lijkt meer de afgunst van de concurrentie en het gebrek aan inzicht dat het oude verschil tussen sub/top en top van Nederland aan het verkleinen is.
naast Twente zit Groningen ook de laatste jaren in de lift. misschien vinden ze die bij Ajax ook arrogant,
is ook wel lastig als provinciaaltjes zelfbewust worden
Ajax en AZ hebben dat de laatste keer geprobeerd, toen zeiden de andere clubs, dan zoek het ook lekker zelf maar uit, dan komen wij gewoon niet! Dat is de reden dat het niet doorgegaan is en niet door zal gaan.quote:
Als laatste vind ik trouwens dat Ajax zijn eigen TV rechten moet gaan verkopen. Iedereen brult dan weer over het arrogante Ajax, maar in het buitenland gebeurt dat ook gewoon. Niks geks aan. De commerciele waarde van Ajax is zoveel groter dan van de meeste clubs, VI heeft dat vorig jaar heel mooi in kaart gebracht, dat dat voordeel best uitgebuit mag worden. Daar is niks mis mee. Dat schijntje dat we nu krijgen is een fooi. De rest van de clubs moet zijn eigen broek maar ophouden en zijn rechten zelf onderhandelen. Overigens kunnen Feyenoord en PSV dan ook gewoon meer krijgen dan nu.
In Italië en Spanje worden de tv-rechten overigens individueel verhandeld, in Engeland en Duitsland niet. Het verschil tussen de beide competities is ook meteen duidelijk, waar je in Engeland en Duitsland met weerstand en concurrentie te maken hebt, draait in Italië en Spanje het kampioenschap om twee clubs. Saai, niet goed voor de kijkcijfers(mensen worden zelfs Barca-moe), en vooral niet goed voor je concurrentiepositie als land in z'n geheel.
De competitie zal devalueren, clubs uit de onderste regionen zullen geen weerstand meer kunnen bieden, en de subtoppers gaan het ook moeilijker en moeilijker krijgen. Met als gevolg dat er Europees minder punten worden behaald en er dus nog meer CL-plekken verdwijnen. Wat, laten we wel zijn, de grootste cash-cow is voor de topclubs. Een ander gevolg is dat een club als Ajax door een gebrek aan weerstand nooit echt tot het uiterste zal hoeven, waar ze dat Europees wel ineens moeten. Ook daar ga je dan de boot in. Pak je straks wel lekker flink wat titels, maar wat zijn die nog waard als je competitie op een niveau staat als die in de Scandinavische landen.
Ha, dat was de reden dus helemaal niet. De reden was een betere verdeelsleutel. En dat gesteggel gaat gewoon weer beginnen als de huidige deal op zijn end loopt. Niet alleen aangaande Ajax trouwens.quote:
[..]
Ajax en AZ hebben dat de laatste keer geprobeerd, toen zeiden de andere clubs, dan zoek het ook lekker zelf maar uit, dan komen wij gewoon niet! Dat is de reden dat het niet doorgegaan is en niet door zal gaan.
Barca moe? Waar heb je het over. Ik heb nog nooit iemand gehoord over Barca moe. Italie is dit jaar hartstikke spannend en in Spanje doen alle clubs het Europees altijd prima. Ja, twee clubs steken er daar traditiegetrouw boven uit inderdaad, maar in Engeland wint niemand anders dan Chelsea of ManU de titel de afgelopen jaren. Geen verschil hoor. En de Duitse competitie is allang geen top meer. Tot voor een paar jaar geleden werd de NLse competitie ook door twee ploegen gedomineerd. Dus waar jij nou het verband met de rechten legt is mij een raadsel.quote:In Italië en Spanje worden de tv-rechten overigens individueel verhandeld, in Engeland en Duitsland niet. Het verschil tussen de beide competities is ook meteen duidelijk, waar je in Engeland en Duitsland met weerstand en concurrentie te maken hebt, draait in Italië en Spanje het kampioenschap om twee clubs. Saai, niet goed voor de kijkcijfers(mensen worden zelfs Barca-moe), en vooral niet goed voor je concurrentiepositie als land in z'n geheel
De concurrentiepositie van het voetballand Spanje is met Engeland de allebeste. Zo is het en niet anders. In hoeverre de rechten daar invloed op hebben is vers twee, maar in Spanje is het in ieder geval niet zo dat commerciele grootmacht Real Madrid dezelfde opbrengsten krijgt als commerciele dwerg Almeria, zoals het in NL lang was.
Wat compleet haaks staat op je eerdere bewering over Spanje.quote:De competitie zal devalueren, clubs uit de onderste regionen zullen geen weerstand meer kunnen bieden, en de subtoppers gaan het ook moeilijker en moeilijker krijgen. Met als gevolg dat er Europees minder punten worden behaald en er dus nog meer CL-plekken verdwijnen. Wat, laten we wel zijn, de grootste cash-cow is voor de topclubs. Een ander gevolg is dat een club als Ajax door een gebrek aan weerstand nooit echt tot het uiterste zal hoeven, waar ze dat Europees wel ineens moeten.
Klopt ook, dat was onder Fontein* correctie.quote:
quote:Miyaichi wekt Japanse interesse in de Eredivisie
De goede prestaties van Ryo Miyaichi zijn ook in zijn vaderland Japan niet onopgemerkt gebleven. Bij de wedstrijd tegen Heracles in de Kuip zaten er al een handje vol met Jappanners op de tribune om hun landgenoot te zien schitteren in het shirt van de Rotterdammers. Door de goede prestaties van de talentvolle huurling lijkt de Eredivisie binnenkort geld kunnen bij te schrijven.
Japanse tv-zenders zouden naar verluid grof geld willen betalen om Nederlands hoogste voetbalcompetitie uit te kunnen zenden in eigen land. Voetbal International weet vandaag te melden dat Eredivisie Live in gesprek is met drie Japanse zenders om de exclusieve uitzendrechten aan te kunnen bieden.
De komst van Miyaichi lijkt het Nederlandse voetbal hierdoor geen windeieren gelegd te hebben. Feyenoord huurde de Japanner deze winterstop van Arsenal. De Stadionclub hoopt ook volgend jaar te kunnen beschikken over de aanvallende middenvelder.
Goede zaak voor Feijenoord, ze kunnen de centen goed gebruiken!quote:
Heb je het wel gelezen?quote:
[..]
Goede zaak voor Feijenoord, ze kunnen de centen goed gebruiken!
Eerst niet dus, nu heb ik het beter gelezen!quote:
Het is krom dat alle ploegen profiteren van een goede zet van Feijenoord!