arjan1212 | maandag 7 februari 2011 @ 08:45 |
Wat er nu gebeurd in het midden oosten, is dat niet precies wat bush wilde? Er zou een regime change komen in irak, democratisering enz. Saddam moest weg en dit zou zich als een olievlek verspreiden over het hele midden oosten? Begint er toch op te lijken dat de missie van Bush is gelukt. | |
shintek | maandag 7 februari 2011 @ 09:05 |
Hij heeft een Irak helemaal verneukt, Saddam had geen wapens helemaal niks, maar toch besloot hij in te vallen Zodat hij lekker olie kon jatten. fuck bush ![]() | |
arjan1212 | maandag 7 februari 2011 @ 09:12 |
Saddam was een aardige man he. Miljoenen irakezen zijn gestorven omdat hij aan de macht was. De doelstelling van Bush was een democratizering van Irak en het hele midden-oosten, en dat gebeurd nu. Over 20 jaar ziet heel de wereld dat Bush de beste president is die amerika ooit heb gehad. | |
arjan1212 | maandag 7 februari 2011 @ 09:13 |
Saddam was nog erger dan Hitler en Stalin bij elkaar , als je dat geeneens weet | |
shintek | maandag 7 februari 2011 @ 09:27 |
Sorry maar, ik neem geen informatie aan van mensen die niet eens fatsoenlijk een zin kunnen uittikken. Als je vindt dat Saddam nog erger is dan Hitler EN Stalin, dan ken je de geschiedenis totaal niet. Controleer de 'feiten' in je mening voordat je iets zegt ![]() | |
michaelmoore | maandag 7 februari 2011 @ 09:36 |
Bush heeft jaarlijks twee miljard dollar aan Egypte / Mubarak gegeven om dit regime in stand te houden, dus 8 x 2 miljard dollar En Saddam zorgde voor stabiliteit in het midden-oosten, die is nu weg ten gunst van Iran En in het lijstje bloedige dictators komt Saddam pas op plaats dertig of zo hoor, Bush had dat geld voor die oorlog beter in de pocket kunnen houden Dat de moslims in Egypte in opstand komen is niet dank zij Bush hoor, maar omdat ze niet te vreten hebben en er teveel geneukt wordt daar [ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 07-02-2011 09:42:49 ] | |
arjan1212 | maandag 7 februari 2011 @ 09:41 |
Hem worden oorlogsmisdaden, misdaden tegen de menselijkheid en genocide ten laste gelegd Deze zaak betreft de dood van 143 inwoners van de sjiitische stad Dujail die in 1982 werden geëxecuteerd mja. verder o.a gasaanvallen op koerden, noord irak moest 'gearibiseerd worden' diverse opstanden bloedig neergeslagen , 100den mensen vermoord door de geheime dienst. maar goed.. genoeg over die smeerlap van een saddam. Het ging mij er om dat de doelstelling betreffende het midden oosten van de regering bush democratisering naar westers voorbeeld was, weg met al die koningen en dictators, en ja de inval in irak of je er tegen was of niet heefd er voor gezorgd dat saddam er niet meer is. nu volgen meerdere landen, het beleid van bush is een succes | |
arjan1212 | maandag 7 februari 2011 @ 09:43 |
Micheal Moore misschien wel want was het niet Bush die voorstander was van bio-diesel, gevolg boeren stappen over op mais , van graan. Gevolg de brood prijzen exploderen. Geef het volk brood en spelen, geen brood = you die. bye bye ben ali | |
michaelmoore | maandag 7 februari 2011 @ 09:43 |
Heeft toch geen zak met Bush te maken dat die moslims in opstand komen joh, omdat ze niets te vreten hebben, omdat er veel te veel Egyptenaren zijn | |
arjan1212 | maandag 7 februari 2011 @ 09:45 |
http://www.google.com/pub(...)=country:EGY:DEU:NLD mja. als je dit wil stoppen moet egypte snel rijker worden, hoe rijker een land hoe minder kinderen... | |
michaelmoore | maandag 7 februari 2011 @ 09:45 |
Bush is voorstander van cheap gasoline | |
michaelmoore | maandag 7 februari 2011 @ 09:46 |
moslims maken veel kinderen rijk of niet | |
arjan1212 | maandag 7 februari 2011 @ 09:46 |
oke zal wel dan, maar het komt wel door de bio diesel dat het brood duurder word | |
arjan1212 | maandag 7 februari 2011 @ 09:47 |
nee, dat zijn tijdelijke effecten. de marokanen in nederland hebben nu veel kinderen omdat dat een overganssitouatie is.. echt op de langere termijn daald de vruchtbaarheid. | |
michaelmoore | maandag 7 februari 2011 @ 09:49 |
neen , het geloof zegt kinderen maken, mijn gelovige Marokkaanse collega heeft een goede baan , maar die weet nu al zeker dat ie 7 kinderen gaat krijgen Mijn Nederlandse collegae willen er met zijn vijven geeneen http://www.google.com/pub(...):EGY:DEU:NLD:IDN:BGD | |
arjan1212 | maandag 7 februari 2011 @ 09:51 |
daar blijf ik bij, namelijk ook hoe rijker hoe minder gelovig. duurd allemaal wel 20-30 jaar hoor, die overgangs sitouatie | |
arjan1212 | maandag 7 februari 2011 @ 09:52 |
micheal als je die grafiek van je doortrekt tot 2080 dan zal je zien dat de bevolking dan begint af te nemen, ook in egypte | |
michaelmoore | maandag 7 februari 2011 @ 09:57 |
nee maakt niets uit http://www.google.com/pub(...):DEU:NLD:IDN:BGD:USA | |
Eyjafjallajoekull | maandag 7 februari 2011 @ 10:16 |
Eh nee. Misschien maken ze gemiddeld meer kinderen. Maar bijvoorbeeld de arme mensen in pakistan die soms gewoon 12 kinderen krijgen hebben geen idee dat je ook voorbehoedsmiddelen hebt. En daarnaast zijn hun kinderen een vorm van pensioen. Worden mensen welvarender en beter opgeleid dan zal je zien dat gezinnen echt geen 12 kinderen meer krijgen. | |
Mutant01 | maandag 7 februari 2011 @ 10:35 |
Sterker nog, je merkt dat ook ernstig in de Islamitische wereld. Daarmee faalt de stelling van michealmoore dan ook keihard: http://www.indexmundi.com/morocco/birth_rate.html http://www.indexmundi.com/algeria/birth_rate.html http://www.indexmundi.com/libya/birth_rate.html | |
Viajero | maandag 7 februari 2011 @ 11:46 |
Dat zegt het Katholieke geloof ook. Maar in zowel Islam als Katholicisme zie je dat mensen gemiddeld minder kinderen krijgen als ze welvarender worden. | |
Eyjafjallajoekull | maandag 7 februari 2011 @ 11:52 |
Er was laatst nog een onderzoek waaruit bleek dat er rond 2050 nog steeds percentueel gezien bijna evenveel moslims op de wereld zijn. Aziatische en Afrikaansen landen groeien namelijk ook vrij hard. Pas als iedereen het echt goed heeft zal de groei gaan afnemen. Dit kan nog wel 50 jaar duren. Veel ouders van FOK!kers hier zullen zich waarschijnlijk zelfs nog wel kunnen herinneren (of komen er zelf uit 1) dat gezinnen hier in Nederland ook heel veel kinderen hadden. Ik zie regelmatig oude familiefoto's waar men met 10 kinderen op de foto staat. Je kan die lijnen in die grafieken ook niet 1 op 1 vergelijken omdat de situatie in Nederland echt TOTAAL anders is dan in bijvoorbeeld bangladesh. In delen van Europa krijgen we zelfs te maken met krimp omdat men met 1 kind al tevreden is. Het is maar net wat je wilt zien: http://www.google.com/pub(...)&tlen=49&hl=nl&dl=nl En hier met China erbij vallen die landen zelfs in het niets. En dat terwijl die ook nog eens een geboortebeperking hebben. http://www.google.com/pub(...)&tlen=49&hl=nl&dl=nl [ Bericht 3% gewijzigd door Eyjafjallajoekull op 07-02-2011 12:03:47 ] | |
meth77 | maandag 7 februari 2011 @ 12:59 |
Die site had ook een mogelijkheid moeten hebben om het procentueel te laten zien | |
Mr.44 | maandag 7 februari 2011 @ 13:14 |
Toen hij nog op goede voet stond met het westen (voor de inval van Koeweit) waren dat interne aangelegenheden, maar na de inval was het ineens slecht en werd er als klap op de vuurpijl beelden in scene gezet waarop "Iraakse soldaten" een ziekenhuis aan het plunderen waren ![]() | |
Mr.44 | maandag 7 februari 2011 @ 13:19 |
Alsof de VS een regime change wil waar ze al tientallen jaren miljarden aan dat regime geven | |
intellectuele_user | maandag 7 februari 2011 @ 13:45 |
The Al-Anfal Campaign was a genocidal campaign against the Kurdish people (and many others) in Iraqi Kurdistan led by the Iraqi regime of Saddam Hussein and headed by Ali Hassan al-Majid. The campaign takes its name from Surat al-Anfal in the Qur'an, which was used as a code name by the former Iraqi Baathist regime for a series of attacks against the peshmerga rebels and the mostly Kurdish civilian population of rural Northern Iraq, conducted between 1986 and 1989 culminating in 1988. This campaign also targeted Shabaks and Yazidis, Assyrians, Turkoman people and Mandeans and many villages belonging to these ethnic groups were also destroyed. Some reports cite Saddam Hessein's army as being responsible for 200,000 civilian deaths. Fuck Bush & Saddam ![]() | |
Misstique | maandag 7 februari 2011 @ 18:27 |
Wat je nu ziet in het MO is dat het volk genoeg begint te krijgen van de dictators waar ze al jaren mee opgescheept zitten. Dictators die daar zitten als een overblijfsel uit het koloniale verleden en de koude oorlog. Het Westen (ongeacht of het nu Bush is of een andere Amerikaanse president, dat is om het even) is niet zo heel gebaat bij de onzekere situatie die nu ontstaat, we hebben liever stabiliteit en stromende olie, democratie is niet zo van heel toegevoegde waarde. | |
shintek | maandag 7 februari 2011 @ 19:56 |
Volgens mij weet je niet wat je net ge-quote hebt ofwel? En van waar komt dat stukje? Bill O Reily's website zeker ![]() ![]() ![]() Nigga please, kijk wat er op het laatst staat: some reports CITE, dus jouw bron is een bron van iemand anders. | |
Baghdaddy | maandag 7 februari 2011 @ 20:07 |
Liever Saddam dan de VS. | |
intellectuele_user | maandag 7 februari 2011 @ 20:14 |
Heb je de afgelopen jaren onder een steen geleefd ofzo? Ik zou eigenlijk helemaal niet met een bron moeten komen, het is namelijk algemeen bekend dat Saddam een massamoordenaar was. Het uitmoorden van de Koerden in Irak is als genocide aangemerkt. Als Saddam niet slecht was, dan zijn Bush, Sharon, Mubarak en Milosevic ook niet slecht. ![]() | |
Baghdaddy | maandag 7 februari 2011 @ 20:15 |
Is het ook genocide wat de Amerikanen de Irakezen hebben aangedaan? Saddam heeft slechte dingen gedaan, maar alles opgeteld waren we beter af met Saddam. Iemand die Irak op sommige punten aan de top hield vroeger. | |
intellectuele_user | maandag 7 februari 2011 @ 20:18 |
Nee we waren niet beter af met Saddam. Als Saddam echt zo goed was, dan zaten jij en ik nu niet in Nederland. Of ben jij soms pas na de Amerikaanse invasie gevlucht en had je geen problemen met ome Saddam? | |
Baghdaddy | maandag 7 februari 2011 @ 20:21 |
Tuurlijk was Saddam niet goed, een moordenaar en tiran was het, maar om te zeggen dat de VS beter is gaat me net wat te ver. | |
intellectuele_user | maandag 7 februari 2011 @ 20:39 |
Dat heb ik dan ook niet gedaan. Tenzij je "fuck Bush" opvat als 'go America' ![]() | |
Baghdaddy | maandag 7 februari 2011 @ 20:48 |
Haha nee weet ik, bedoelde het ook niet tegen jou, kwam er wat verkeerd uit dan ![]() | |
SemperSenseo | dinsdag 8 februari 2011 @ 05:55 |
Een Indiase minister zei het 'ns: "Het is een paradox, maar welvaart is het beste anticonceptiemiddel dat er maar bestaat". Sociaal economisch zou je zeggen dat hoe rijker en welvarender iemand is hoe meer kinderen hij kan produceren en grootbrengen. Het tegengestelde gebeurt echter dan overal in de wereld. [ Bericht 0% gewijzigd door SemperSenseo op 08-02-2011 06:06:55 ] | |
meth77 | dinsdag 8 februari 2011 @ 08:06 |
Denk ook dat Saddam niet zo verkeerd was, hij hield wel een evenwicht in die regio, hij had een hekel aan koerden, ja dat hebben de turken ook | |
Dance99Vv | dinsdag 8 februari 2011 @ 09:36 |
Laat ik het zo zeggen onder saddam was irak stabieler dan na de amerikaanse invasie daaro (oeps zit in een ander topic ineens ? sorry) | |
jamesstewart | dinsdag 8 februari 2011 @ 09:43 |
Eej, neem maar aan wat zij zeggen, want ik ben een Irakeze Koerd. WIj hebben jarenlang tegen onderdrukkers gevochten, waaronder mijn vader en enkele ooms tegen het regime van Saddam. Er zijn ca. 200.000 onschuldige Koerdische burgers, en 10x zoveel Sjitische Arabieren vermoord door Saddam Hussein. Als jij denkt dat je het beter weet dan mensen die uit dat gebied komen, en mensen die er verstand van hebben, dan moet je nog heel wat leren. Een ding is zeker: verstandig ben je niet. | |
jamesstewart | dinsdag 8 februari 2011 @ 09:52 |
Eigenlijk niet, de Koerden iig niet. Sinds de val van Saddam is er in de Koerdistan Regionale Regering: - Een eigen, sterke regering. - Koerden worden vertegenwoordigd in Bagdad. - Er is een Koerdische president aan de macht (Jalal Talabani) - Het gemiddeld inkomen per persoon ligt in de Koerdistan regio 6x zo hoog (Rest van Irak ca. 3.500$ per jaar) - Economisch gaat het daar erg goed, er zijn veel nieuwe olie velden, goud mijnen etc. gevonden. Zelfs zonder Kirkuk zou de Koerdistan Regio alleen meer olie voorraad hebben dan b.v. de UAE. (Een afscheiding komt er dus aan). - Een veel sterker, groter leger --> in staat om zich goed te beschermenen bij een e.v.t nieuwe oorlog. Tuurlijk is er nog armoede, maar wel 10.000x zo weinig als in de rest van Irak. Je hebt er voor bijna alles een uitkering, er is geloofsvrijheid, vrijheid van meningsuiting. De reden dat alle Joden, Christenen, Katholieken etc. naar de Koerdistan regio vluchten. En jij zegt dat wij er slechter op geworden zijn? Wat weet jij nou. | |
Rambolin | dinsdag 8 februari 2011 @ 12:22 |
Hitler was ook niet zo slecht, hij had een hekel aan joden, maar wie niet toch? | |
jamesstewart | dinsdag 8 februari 2011 @ 13:59 |
Wat je ''stabiel'' noemt. Iran-Irak oorlog, gevolg: miljoenen doden. Iraakse invallen Koeweit. Iraakse raketaanvallen op Israël. Tallozen Koerdische opstanden/revoluties die honderdduizenden (aan beide kanten) doden aan beiden kanten tot gevolg hadden. Sjietische rebellen die de steden onveilig maakten, aanslagen waren aan de orde van de dag, de mensen leefden in armoede, niemand hielp de slachtoffers. Echt heel erg stabiel, zo. Het enigste wat er nu in Irak is zijn de terroristische aanslagen (die al veel minder zijn geworden), en die hebben vergeleken met het aantal slachtoffers tijdens het regime van Saddam, erg weinig doden opgeleverd. Tuurlijk zie je nu veel vluchtelingen, maar die vluchtelingen zijn niet ontstaan door de aanslagen: die vluchtelingen zouden er 30 jaar geleden ook zijn, maar toen kon je nou eenmaal niet zo makkelijk het land uit, met zo'n dictatuur. En velen keren nu terug, als het niet naar hun geboorteplaats is, dan wel naar de veilige, welvarende, tolerante Koerdistan Regio (geen één soldaat v/d coalitie is daar sinds 2003 omgekomen, dat zegt genoeg). ![]() | |
Viajero | dinsdag 8 februari 2011 @ 14:03 |
Dat is duidelijk, en ik ben blij dat hij er niet meer is. Ook al hadden de Amerikanen het een stuk verstandiger kunnen en moeten aanpakken. Alleen maak je jezelf ongeloofwaardig door te zeggen dat hij erger was dan Hitler en Stalin. Hoe erg Saddam ook was, die twee waren toch nog een slag erger. Ik sta verder ook helemaal achter Koerdische vrijheid, net als ik achter de vrijheid van elk volk sta. | |
jamesstewart | dinsdag 8 februari 2011 @ 14:31 |
Wil jij mij even vertellen waar ik zeg dat ik Saddam erger vind dan Hitler en Stalin? | |
Viajero | dinsdag 8 februari 2011 @ 14:32 |
Je reageert op iemand die dit zegt: Vandaar. | |
jamesstewart | dinsdag 8 februari 2011 @ 18:42 |
Jij reageert ook op mij, dus jij bent het ook eens met alles wat ik zeg? Wat jij zegt is de grootste onzin die ik ooit gehoord heb. | |
Dance99Vv | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:46 |
Zoals ik al zei dropte per ongelijk in dit topic, maar bedankt voor de uitleg update , ik heb me niet verdiept in irak ![]() | |
truepositive | woensdag 9 februari 2011 @ 03:48 |
Grootschalige mensenrechten en martelings zaak wordt voorbereid tegen george bush: http://my.firedoglake.com(...)ainst-george-w-bush/ | |
meth77 | woensdag 9 februari 2011 @ 08:11 |
En terecht, ik vind hem erger dan Saddam | |
Viajero | woensdag 9 februari 2011 @ 14:08 |
Nee, ik ben het juist niet met hem eens, wat ook heel simpel uit mijn posts op te maken valt. Ik begrijp niet zo goed waarom je mij zo aanvalt. Als je mijn posts leest dan zie je dat ik het juist met je eens ben. | |
Baghdaddy | woensdag 9 februari 2011 @ 19:48 |
Ten eerste, het Noorden van Irak of de Koerden uit Irak zegt verder niks over de gehele situatie. Ja, in het noorden gaat het er veel en veel beter (zeg gerust 100x dan meeste andere gebieden) maar 4 miljoen inwoners maakt nog geen 35 miljoen. De meerderheid van Irak leeft niet in de Koerdische regio dus tot zover jouw verhaal. In heel Irak is het nog niet veilig voor minderheden, ook niet in het Koerdische Noorden, . De Koerden zijn er beter op geworden, en dat gun ik de Koerden ook. Maar de rest van Irak is er helemaal niet beter op geworden. Trouwens, de president, of het nou en Koerd of Arabier of Assyrier is, heeft alleen een "voorbeeldfunctie" en heeft geen macht -hij heeft verder niks te zeggen- . | |
shintek | woensdag 9 februari 2011 @ 22:05 |
![]() Je vergelijkt nou toch niet echt Hitler met Saddam ofwel ![]() | |
shintek | woensdag 9 februari 2011 @ 22:06 |
Dat filmpje, dat zijn de ouders en buren van het meisje wat haar stenigen, haar medemensen. Zijn van die nep moslims ![]() | |
Rambolin | woensdag 9 februari 2011 @ 22:22 |
Ze waren beide dictators en massamoordenaars. Waarom zou ik de een moeten veroordelen en de andere niet? | |
Baghdaddy | woensdag 9 februari 2011 @ 23:00 |
Nee hoor. Het meisje en haar familie zijn Yezidi. Haar vriendje was moslim en ze wou bekeren, wat dus de reden was voor de moord. | |
arjan1212 | vrijdag 11 februari 2011 @ 08:37 |
als het zo goed gaat in noord irak , is het dan ook zo dat koerden uit turkije syrie iran en de rest van de wereld terugkeren of immigreren naar noord irak? en ehh is het soms in nederland nog beter dan in noord irak dat jij hier blijft huh | |
Athlon_2o0o | vrijdag 11 februari 2011 @ 09:54 |
Troll? ![]() Bush heeft juist al die regimes aan de macht geholpen en gehouden. Dat democratie en "regime change" is allemaal holle retoriek. Zelfs Europa blijkt niet op te komen voor democratie in Egypte, wat nog tragischer is. | |
Athlon_2o0o | vrijdag 11 februari 2011 @ 09:55 |
Waarom zouden die Koerden verhuizen naar Noord-Irak? Als Nederland een dictatuur is en België een vrij land, dan verhuis jij naar België? | |
Arcee | vrijdag 11 februari 2011 @ 10:26 |
Nee, dat was z'n bullshit-excuus nadat bleek dat z'n eerdere excuus van de Weapon of mass destruction ook bullshit bleek te zijn. | |
Schenkstroop | vrijdag 11 februari 2011 @ 11:30 |
OK. maar.. Amerika heeft Saddam zélf in het zadel geholpen.. En waar zien wij deze zelfde strategie niet overal waar de Amerikanen komen? | |
BluesRebel | vrijdag 11 februari 2011 @ 15:43 |
Het is moeilijk te zeggen wat Bush nou echt wilde, die mafkees zei nog in interviews dat God tegen hem had gezegd om Irak binnen te vallen. Dus zijn intenties zijn moeilijk in te schatten. Hoewel ik denk dat ze tegen hem spreken als je al die docu's ziet over van wie die bedrijven zijn die na de oorlog in Irak mochten werken (Cheney enzo). En dat het bewijs allemaal bedacht was. Maar stel dat Bush echt democratisering wilde, dan nog vind ik het niet goed, het gaat mij erom dat Bush het absoluut heeft verknald. Ze hadden totaal geen plan om na de oorlog Irak op te zetten en het is een bende geworden daardoor. Ze hadden de religieuze en etnische spanningen kunnen inschatten. Bush zal in mijn ogen hoe dan ook niet als een held de geschiedenis ingaan. Ook omdat Egypte, Tunesië etc. helemaal niks met Irak te maken hebben. En wat Mr. 44 zegt, Amerika wil dit helemaal niet. | |
intellectuele_user | vrijdag 11 februari 2011 @ 15:50 |
Er zijn vast Koerden uit die landen die naar Noord-Irak zijn verhuisd, maar hoezo "terugkeren"? Ze leven al duizenden jaren in die regio ver voordat die landen (Irak, Iran, Syrië en Turkije) ook maar bestonden. Waarom zouden ze hun woongebied moeten opgeven? Heb je ooit een map van Koerdistan gezien? Dit is de regio waar ze al duizenden jaren leven, verspreid over 6 landen: ![]() | |
michaelmoore | vrijdag 11 februari 2011 @ 17:58 |
Ja eerst steunen ze iemand en dan gaan ze oorlog voeren tegen die gasten | |
Balisto | vrijdag 11 februari 2011 @ 18:04 |
Mooie tweet van @theharryshearer:
| |
michaelmoore | zaterdag 12 februari 2011 @ 00:35 |
Mooi dat het feest van democratie in Egypte kan zegevieren | |
Arcee | donderdag 17 februari 2011 @ 15:00 |
![]() Dit dus. | |
shintek | donderdag 17 februari 2011 @ 15:28 |
Zou het niet beter kunnen tekenen, glashelder ![]() | |
ChristianLebaneseFront | donderdag 17 februari 2011 @ 15:43 |
Wat een fantasie. ![]() | |
FReNsJ | donderdag 17 februari 2011 @ 15:49 |
Om nog even hier op terug te komen, een geweldig mooie grafiek over de tijd heen hierzo: http://www.google.com/pub(...)e=0.035&iconSize=0.5 (ik vind trouwens met geen mogelijkheid de oude quote-knop terug, ben een tijdje van het forum afgeweest maareuh...?) | |
jamesstewart | donderdag 17 februari 2011 @ 16:03 |
Goede zaak van Bush om Irak kapot te bombarderen en dat vieze regime af te maken. Alleen de mensen die uit dat gebied komen weten wat voor een grote positieve bijdrage het heeft geleverd, buitenstaanders (zoals jullie) begrijpen dat niet en zullen of willen dat nooit begrijpen. ![]() | |
Arcee | donderdag 17 februari 2011 @ 16:07 |
Het gaat er niet om wat het teweeg heeft gebracht, maar wat de motivatie was. Als het Bush om het vieze regime te doen was, waarom dan alleen Irak? Noord-Korea wacht met smart op ingrijpen. ![]() | |
jamesstewart | donderdag 17 februari 2011 @ 16:12 |
Bullshit verhaal. En in dat filmpje roept iedereen in het Arabisch rond, dus het zijn weer de Arabieren. En als ze dit hebben gedaan in Noord-Irak, waar veel Yezidi Koerden wonen, dan begrijp ik de Koerdische bevolking daar opeens héél erg goed dat ze niet willen dat er nog meer Arabieren de Regio in worden gelaten. Daarnaast is er zeker geloofsvrijheid in de Regio. Wij woonden daar in een huis recht tegenover een kerk in Suleymaniyah (mijn opa's huis) en geen een Koerd die daar woont, die iets tegen Christenen heeft. Ben zo vaak binnen geweest, en er zijn zo vaak Christenen bij ons over de vloer gekomen. Mijn opa is 7x naar Mekka geweest, maar dat maakt nog niets uit over hoe hij tegenover andere mensen reageert of over ze denkt. Dat heeft te maken met je eigen verstand en wat jou word bijgebracht door de media, overheid etc. Misschien dat dat de reden is dat zoveel Arabieren een hekel hebben aan Christenen en Joden? En jij zegt dat het in Noord-Irak ook nog heel erg onveilig is voor minderheden. Kun je dan verklaren waarom er de afgelopen tijd duizenden Christenen naar de KRG gevlucht zijn? Omdat ze daar getolereerd worden, zelfde geld er voor de Joden. Christenen hebben er zelfs een eigen stad, er worden Kerken en Synagogen gebouwd. | |
Baghdaddy | donderdag 17 februari 2011 @ 16:13 |
Schaam je. Dat Saddam weg is is goed, oke. Maar om het zo toe te juichen hoe de Amerikanen ons hebben behandeld, vernederd en vermoord is schandalig. En ik ben geen "buitenstaander", alsof dat wat uitmaakt. | |
jamesstewart | donderdag 17 februari 2011 @ 16:14 |
Dat maakt mij eigenlijk niets uit. Het gaat erom dat dat schepsel weg is, en daar ben ik, samen met miljoenen andere inwoners van Irak, erg dankbaar voor. ![]() | |
jamesstewart | donderdag 17 februari 2011 @ 16:16 |
Schaam jij je dan ook maar, want de Arabieren hebben de Koerden decennia lang onderdrukt. 5.000 zijn er in één minuut omgekomen door gebruik van gifgas, ruim 150.000 zijn tijdens de An Alfal Campagne omgekomen, omdat het Ba'ath regime er niet meer tegen kon dat de Peshmerga's veel sterker waren. En wat doe je als zwakke regering dan... ja, onschuldige burgers, waarvan het groten deel vrouwen en kinderen, oppakken en vermoorden. | |
Baghdaddy | donderdag 17 februari 2011 @ 16:22 |
Lees je wel? Ik ben blij dat Saddam weg is en wat de Baath heeft gedaan tegen de Koerden en Shieten is ook onmenselijk. Onschuldig is onschuldig, wat voor etniciteit dan ook. | |
Baghdaddy | donderdag 17 februari 2011 @ 18:10 |
Dan zal ik even iedereen die dit leest laten zien wat voor nonsens uit je komt. Dat meisje heet Dua en was een Yezidi die met een (moslim) Arabier wou trouwen. Ze werd gestenigd door haar familie en dorpgenoten (complete dorp) en de agenten stonden er bij te kijken. Als zoiets al kan gebeuren kan je al vanuit gaan dat er zelfs in de Koerdische regio, waar het beter is qua tolerantie, het er niet goed aan toe gaat. Neem maar even door; http://en.wikipedia.org/wiki/Stoning_of_Du'a_Khalil_Aswad Nog iets anders trouwens, de Yezidi die vooral in Noord-Irak wonen worden gediscrimineerd door de Koerdische regionale regering. Zo zijn ze verplicht zich te registreren als Koerd terwijl ze afstand houden van de Koerdische cultuur. Leuk stukje hieronder.
| |
jamesstewart | donderdag 17 februari 2011 @ 19:37 |
De Yezidi's zijn ook Koerden. De Yezidi's die gevlucht zijn naar het buitenland vinden het raar van de Yezidi's in de KRG, dat ze geen Koerd meer willen zijn. Neem b.v. de Koerdische Joden in Israël, in hun paspoort staat b.v. bij geloof: Joods en bij oorsprong Koerdisch. Koerden erkennen de Joodse staat, en de Joden staan achter een Koerdische staat. Zelf ben ik b.v. tegen een Palestijnse staat, om de simpele reden: de Arabieren gunnen ons geen land, dus dan ben ik het met Israël eens dat ze dat de Palestijnen ook niet gunnen. Daarnaast kunnen de Palestijnen naar een van die andere tientallen Arabische landen verhuizen, de Joden hebben maar een land en de Koerden helemaal geen. Wel een verregaande autonomie in het Noorden van Irak, maar nog net geen onafhankelijkheid. Al verwachten velen dat deze er in het Noorden binnen 10 jaar komt. ![]() | |
Baghdaddy | donderdag 17 februari 2011 @ 20:17 |
De Yezidi's zijn over het algemeen inderdaad Koerdisch. Maar hun etniciteit is het enige dan ook. Zo hebben Yezidi's andere gewoonten, cultuur en geloof dan de meeste Koerden. Ze zien zichzelf namelijk als Yezidi en niet als Koerd. De Koerdische regionale regering mag Israel niet eens op zichzelf erkennen, daar is toestemming van de centrale regering voor nodig. Zie Google voor meer info. Wel hebben de Koerdische leiders aangegeven dat er geen bezwaar was en zijn er (on)officiele banden tussen beide groepen. Daarnaast, dit is een Israëlisch paspoort, kan je ons laten zien waar ze Kurdish (of wat dan ook vermelden)? Er komen meer onwaarheden uit dan feiten bij jou. Ikzelf ben tegen een afhankelijke staat. De Koerden worden vertegenwoordigd in de regering, hebben zelfde rechten als ieder ander en zijn vrij in hun doen en laten. Voor de onderdrukkers moet je trouwens niet bij de Arabieren zijn maar eerder bij onze Turkse en Perzische buren. | |
AdvancedPower | donderdag 24 februari 2011 @ 16:50 |
piemel piemel | |
Hathor | donderdag 24 februari 2011 @ 17:08 |
Kijk eens naar je eerste post in dit topic, want het lijkt er aardig op dat je zelf ook niet helemaal nder controle hebt. ![]() | |
waht | zaterdag 26 februari 2011 @ 17:38 |
Laten we dit topic omdopen tot een lofzang op Bush & Blair: 08/01/2003: CIA: Libya, Syria, possibly Sudan seek WMD 04/06/2003: Bush Administration to Announce 'Rollback' Strategy for WMD 12/09/2003: U.N. votes to lift Libya sanctions 03/11/2003: U.S. Refuses to Lift Sanctions Against Libya Despite Security Council Decision 20/12/2003: Bush, Blair: Libya to give up WMD's 22/12/2003: Gadhafi: Iraq war may have influenced WMD decision ... 21/02/2011: Imagine Libya Today with WMD ![]() | |
Monidique | zaterdag 26 februari 2011 @ 17:57 |
Clinton eerder dan. De ontmanteling van de Libische massavernietigingswapens is begonnen zo rond 1999. | |
waht | zaterdag 26 februari 2011 @ 22:37 |
Akkoord. Door Clinton gestart, door Bush afgemaakt. | |
Monidique | zondag 27 februari 2011 @ 15:24 |
Door Khaddafi afgemaakt. Maar inderdaad, naast de steun voor de economie in het laatste jaar, is dit eigenlijk een van de weinige positieve dingen die George W. Bush bereikt of gedaan heeft. En het had niet eens een oorlog met miljoenen slachtoffers, zoals de Irak-agressie, nodig, wat een held. | |
Politicoloog | zondag 27 februari 2011 @ 17:35 |
De Irak-agressie was juist de reden waarom Kaddafi zonder oorlog zijn WMD's opgaf. Hij had geen zin in een regime change. | |
Zemi77 | zondag 27 februari 2011 @ 19:04 |
Het enige wat nu uitkomt is dat Bush helemaal niet tienduizenden mensen de dood in had hoeven jagen. Blijkbaar kunnen de inwoners zelf heel goed voor een regimechange zorgen en hoef je daar geen oorlog voor te voeren. Ik zou bijna willen zeggen dat Bush deze opstanden heeft vertraagd. Zijn oorlogspad heeft ervoor gezorgd dat de regimes zich konden voeden op anti-amerikaanse sentimenten. het is dan m.i. niewt toevallig dat nu die sentimenten wat af te lijken zwakken het volk in beroering komt. | |
franske19 | zondag 27 februari 2011 @ 19:31 |
Grappig hoe mensen zich in allerlei bochten wringen om Saddam te verdedigen. De aanval was volledig terecht en dat de Irakezen er vervolgens zelf een potje van maken is hen eigen probleem. Gelukkig is men nu al enigszins aan het bedaren daar en is het voor een land in het Midden Oosten nu relatief rustig. Het is lastig om geen verband te zien tussen die ontwikkeling en de opstanden in de regio. | |
Politicoloog | zondag 27 februari 2011 @ 19:36 |
Blijkbaar ben jij 1991 vergeten, toen het noorden en zuiden van Irak in opstand kwamen tegen Saddam na een oproep van de vader van George W. Bush. De Amerikanen hebben de Irakezen toen laten stikken terwijl ze zelf opriepen tot een opstand. Het gevolg was dat tienduizenden Irakezen in massagraven eindigden. | |
Monidique | zondag 27 februari 2011 @ 19:42 |
Dit is echt een mythe, hoor. | |
Monidique | zondag 27 februari 2011 @ 19:42 |
Yeah, whatever... Welk verband? | |
michaelmoore | zondag 27 februari 2011 @ 19:51 |
dat dus | |
Politicoloog | zondag 27 februari 2011 @ 20:01 |
Nee, geen mythe: Gadhafi: Iraq war may have influenced WMD decision Hans Blix, former chief U.N. weapons inspector, said he imagined "Gadhafi could have been scared by what he saw happen in Iraq." Asked about his decision, Gadhafi acknowledged that the Iraq war may have influenced him. http://articles.cnn.com/2(...)ans-blix?_s=PM:WORLD 5:39-7:55 (over de Irak-oorlog) | |
Monidique | zondag 27 februari 2011 @ 20:08 |
Absoluut een mythe. Al voordat George W. Bush president werd, heeft Khaddafi aangeboden zijn beperkt massavernietigingswapensprogramma op te doeken. Dit is allemaal al jaren duidelijk. Stellen dat de agressie tegen Irak ervoor zorgde dat Khaddafi zijn massavernietigingswapens opgaf, zoals jij doet, is een mythe. Het is historisch revisionisme en de reden ervan is tamelijk duidelijk. | |
waht | zondag 27 februari 2011 @ 20:30 |
Al was hij wellicht in 1999 begonnen met het verminderen van z'n vraag naar WMD's, pas eind 2003 is het volledig stopgezet. Dan kunnen we eeuwig blijven gissen over de daadwerkelijke gedachten van Kadhaffi na de inval van Irak en val van Hoessein maar ik neem als uitgangspunt dat de vuile moordenaar puur geïnteresseerd in z'n eigen hachje, en dus eieren voor z'n geld koos wat betreft WMD's. | |
Politicoloog | zondag 27 februari 2011 @ 21:14 |
Maar hij heeft het niet eerder gedaan. Hij deed het pas na de Irak-oorlog. Die illegale oorlog was dan ook de reden waarom hij in 2003 wel opeens snel meewerkte. En Kaddafi heeft het volgende gezegd in een interview met CNN: "Gadhafi acknowledged that the Iraq war may have influenced him". Ik ben niet degene die aan historisch revisionisme doet. | |
nikk | maandag 28 februari 2011 @ 02:38 |
Het is geen mythe. Er was vandaag bij de Belgen een interessante reportage over Libië. Zal kijken of ik daar nog iets over kan terugvinden online. Het kwam er op neer dat Libië een bondgenoot werd in de strijd tegen het terrorisme paradoxaal genoeg. En dat de oorlog in Irak wel degelijk de reden was waarom Khadaffi zijn programma's opgaf. edit: hij staat nog niet online: http://actua.canvas.be/category/panorama/archief/ [ Bericht 8% gewijzigd door nikk op 28-02-2011 02:43:52 ] | |
Aloulou | maandag 28 februari 2011 @ 12:05 |
Even tussendoor: Khadaffi stond echter wel toe dat imam's in Libie Libiers in hun gedachtengoed steunden die op jihad wilden naar Irak om tegen de Amerikanen te vechten. Dit is gerapporteerd en ik ben het eerder tegengekomen. Voor een land als Libie waar Khadafi alles controleert en ook wat de imam's zeggen is het duidelijk dat er dubbelspel werd gespeeld dus. Khadafi is naar mijn mening ook alleen gedraaid om pragmatische redenen wat betreft zijn zachtere houding naar Westerse overheden toe in de internationale politiek. Dat pragmatische heeft even geduurd maar uiteindelijk zag hij in dat een landje als Libie niets kan beginnen internationaal en dus een beetje moet toegeven om het ook in eigen land uit te houden en niet helemaal een tweede Noord-Korea te worden. | |
Zemi77 | vrijdag 4 maart 2011 @ 15:52 |
Eigenlijk komt het door Wilders en Fitna. Na het zien van deze film hebben de moslims eindelijk door gekregen hoezeer zij onderdrukt worden en komen ze in opstand. Eeuwig zonde dat de film geen Oscar heeft gekregen. | |
#ANONIEM | zaterdag 5 maart 2011 @ 19:08 |
![]() |