NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat heb ik te maken met wat ze in een islamitisch land doen ? Wij wonen wel in een land waar je als persoon bepaalde vrijheden kent, die evenzeer voor moslims gelden. En als iemand een allochtoon geen hand wil geven is dat ook prima. Verplichte fatsoensnormen zijn geen fatsoensnormen.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 22:14 schreef KuyaEd2010 het volgende:
[..]
En jij geeft geen antwoord op de vragen die hier gesteld worden. Wat als er iemand in een Islamitisch land besluit een vrouw een hand te geven uit respect? En wat als iemand deze vent geen hand meer geeft omdat hij allochtoon is?
Nee want als iemand iemand anders geen hand geeft omdat die een allochtoon is zouden de Harry van Bommels direct protesteren en zou er minstens één persoon naar de Commissie Gelijke Behandeling gaan.quote:
[..]
Wat heb ik te maken met wat ze in een islamitisch land doen ? Wij wonen wel in een land waar je als persoon bepaalde vrijheden kent, die evenzeer voor moslims gelden. En als iemand een allochtoon geen hand wil geven is dat ook prima. Verplichte fatsoensnormen zijn geen fatsoensnormen.
Nee jouw hersenscheten over gescheiden douches zijn relevantquote:Relevante informatie bevattende post?
Ja / Nee *
*Streep het foute antwoord door.
Gast, lees anders even eerst zelf terug wat jij in eerdere reacties schrijft voordat jij jezelf nog verder belachelijk maakt.quote:
[..]
Nee want dat gebeurt sowieso al niet. Is het wel eens gebeurd dat een man jou drie zoenen wilde geven? Het is norm in Nederland om als man een vrouw of drie zoenen of een hand te geven en een man een hand.
quote:
[..]
Inderdaad. Maar dit is op oneigenlijke gronden want het is discriminatie op geslacht.
Dus nogmaals, waar staat in de (grond)wet dat het verboden is om vrouwen geen handjes te schudden maar dat het WEL toegestaan is om als man zijnde een andere man niet te zoenen en dat laatsgenoemde NIET valt onder discriminatie op basis van geslacht.quote:
[..]
Niet als het in strijd is met de wet.
Je mag uiteraard best de mening hebben dat je het ongepast vindt dat iemand geen handjes wil schudden met vrouwen, maar je feitelijke argumentatie m.b.t. wet, grondwet en discriminatie op geslacht klopt van geen kant.
Nog verder belachelijk maakt? Ik kan 3 personen in dit topic opnoemen die zich onsterfelijk belachelijk maken en jij bent er één van 
Nogmaals:
-Als man een andere man 3 zoenen geven gebeurt nooit
-Wil een man dit wel geef je hem een hand en dan is er niks aan de hand. Een hand geven is namelijk de normale manier van begroeten van man tot man en het geven van 3 zoenen niet.
Wil je deze hersenscheet dus weer even snel rectificeren?
Nogmaals:
-Als man een andere man 3 zoenen geven gebeurt nooit
-Wil een man dit wel geef je hem een hand en dan is er niks aan de hand. Een hand geven is namelijk de normale manier van begroeten van man tot man en het geven van 3 zoenen niet.
Wil je deze hersenscheet dus weer even snel rectificeren?
Hoe ziet zo'n begroeting er uit dan? Iedere vrouw die je per ongeluk aankijkt zeg je dat ze mogen kiezen tussen een hand of een zoen of ze het bij aankijken blijft? Er bestaat namelijk - in tegenstelling tot wat je impliceert - geen vastgelegde verwachting.quote:
Nee maar het wordt ook niet in elke situatie verwacht. In een situatie waarin het wordt verwacht, bijvoorbeeld meneer schudt eerst 3 mannen de hand en slaat vervolgens de vrouw over kan je stellen dat er verwacht wordt dat hij de vrouw ook een hand geeft. Maar dat doet hij dan niet omdat ze een vrouw is.
Volgens mij is een begroeting nog altijd een begroeting. Toch maak je onderscheid op basis van geslacht. Een vrouw geef je 3 zoenen, een man niet.quote:Volledig irrelevant, want bieden dezelfde faciliteiten.
Of laten we het even anders stellen misschien dat je het dan begrijpt: waarom vindt niemand in dit topic dat het geslachtsdiscriminatie is als je als man een andere man geen drie zoenen wil geven?
Waarom zijn er wel mensen die het geslachtsdiscriminatie vinden dat de betreffende man vrouwen geen handen wil geven?
En laten we nu even een ander voorbeeld nemen. Een klas is afgestudeerd. Eerst worden 3 Nederlanders naar voren geroepen krijgen hun diploma en een hand ter felicitatie. Dan wordt een Marokkaan naar voren geroepen, die mag zijn diploma oprapen van de grond en krijgt geen hand omdat het een Marokkaan is. Wat zou er nu gebeuren denk je?
Waarom zijn er wel mensen die het geslachtsdiscriminatie vinden dat de betreffende man vrouwen geen handen wil geven?
Wel degelijk. Er is bijvoorbeeld een klas studenten afgestudeerd en meneer geeft hen hun diploma. Nu roept hij ze allemaal naar voren. Hij overhandigt eerst 3 mannen hun diploma en geeft hen een hand om ze te feliciteren met het behalen van hun diploma. Dan roept hij een vrouw naar voren en overhandigt haar haar diploma. Nu wordt er verwacht dat hij haar OF 3 zoenen OF een hand geeft. Nou geeft hij haar geen 3 zoenen maar ook geen hand omdat het een vrouw is. Daarbij maakt hij dus onderscheid op geslacht. Moet het nog duidelijker of valt het kwartje nu eindelijk?quote:Hoe ziet zo'n begroeting er uit dan? Iedere vrouw die je per ongeluk aankijkt zeg je dat ze mogen kiezen tussen een hand of een zoen of ze het bij aankijken blijft? Er bestaat namelijk - in tegenstelling tot wat je impliceert - geen vastgelegde verwachting.
En laten we nu even een ander voorbeeld nemen. Een klas is afgestudeerd. Eerst worden 3 Nederlanders naar voren geroepen krijgen hun diploma en een hand ter felicitatie. Dan wordt een Marokkaan naar voren geroepen, die mag zijn diploma oprapen van de grond en krijgt geen hand omdat het een Marokkaan is. Wat zou er nu gebeuren denk je?
Volgens mij probeer ik nu juist aan te geven dat het dat wél is, maar spreek jij dat tegen.quote:
Of laten we het even anders stellen misschien dat je het dan begrijpt: waarom vindt niemand in dit topic dat het geslachtsdiscriminatie is als je als man een andere man geen drie zoenen wil geven?
Dat is het niet, je hebt wederom zand in je ogen omdat je in dat geval ervoor kan kiezen om de GEBRUIKELIJKE begroeting van man tot man te geven namelijk een hand. Het geven van 3 zoenen aan een man is GEEN gebruikelijke begroeting.quote:
[..]
Volgens mij probeer ik nu juist aan te geven dat het dat wél is, maar spreek jij dat tegen.
En wat maakt dat het bij vrouwen wel gebruikelijk is en bij mannen niet...?quote:
[..]
Dat is het niet, je hebt wederom zand in je ogen omdat je in dat geval ervoor kan kiezen om de GEBRUIKELIJKE begroeting van man tot man te geven namelijk een hand. Het geven van 3 zoenen aan een man is GEEN gebruikelijke begroeting.
Als je hier in Nederland nog geen 30 jaar geleden buiten liep en je had honger of trek moest je het doen met een ruwe noeste kastanje of een gefrituurde bloembol. Tegenwoordig kun je een broodje shoarma nemen of een heerlijke Chinese rijsttafel. En daar wordt maar al te graag gebruik van gemaakt door den Gierige Nederlander. Geen probleem, Nederland verandert, de Nederlandse cultuur heeft eigenlijk nooit bestaan en moet het nu doen met rijkere invloeden van buiten. Daar hoort dus ook de manier van groeten bij. 
Dus wel blij die verse Döner in je holle kies stoppen en moeilijk doen over Moslims die geen handen schudden maakt je een welse hypocriet. Ja? Zeker.
²
Dus wel blij die verse Döner in je holle kies stoppen en moeilijk doen over Moslims die geen handen schudden maakt je een welse hypocriet. Ja? Zeker.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Cultuur? Mannen zelf? Wil jij een andere man 3 zoenen geven dan? 3 zoenen is oneindig meer intiemer dan het geven van een hand? Dat is de reden dat sommige mannen er ook voor kiezen om een vrouw een hand te geven in plaats van 3 zoenen. En je gaat niet in op mijn perfecte voorbeeld van hierboven.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 22:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En wat maakt dat het bij vrouwen wel gebruikelijk is en bij mannen niet...?
*steeds diepere zucht*quote:
Nog verder belachelijk maakt? Ik kan 3 personen in dit topic opnoemen die zich onsterfelijk belachelijk maken en jij bent er één van
Nogmaals:
-Als man een andere man 3 zoenen geven gebeurt nooit
-Wil een man dit wel geef je hem een hand en dan is er niks aan de hand. Een hand geven is namelijk de normale manier van begroeten van man tot man en het geven van 3 zoenen niet.
Wil je deze hersenscheet dus weer even snel rectificeren?
Als een man een andere man GEEN zoenen geeft maar wel zoenen geeft aan vrouwen is dat volgens jouw argumentatie discriminatie op basis van geslacht want -> (grond)wet.
Daarnaast geef jij geen antwoord op mijn vraag. Zal het dus nog één keer herhalen.
quote:
Dus nogmaals, waar staat in de (grond)wet dat het verboden is om vrouwen geen handjes te schudden maar dat het WEL toegestaan is om als man zijnde een andere man niet te zoenen en dat laatsgenoemde NIET valt onder discriminatie op basis van geslacht.
Ik weet niet waarom jij vindt dat dit niet zo is. Grondwet=grondwet. Maar jij maakt onderscheid tussen wat men 'normaal' vindt of wat gebruikerlijk is en zegt vervolgens dat de (grond)wet niet geldt voor X maar wel geldt voor Y. Normaals, jouw argumentatie klopt van geen kant.quote:
Of laten we het even anders stellen misschien dat je het dan begrijpt: waarom vindt niemand in dit topic dat het geslachtsdiscriminatie is als je als man een andere man geen drie zoenen wil geven?
[..]
Ik weet niet waarom jij vindt dat dat wel discriminatie op geslacht is en waarom jij tegelijkertijd discriminatie op geslacht -zoals het wel zoenen van vrouwen maar niet zoenen van mannen- geen discrimatie vindt.quote:Waarom zijn er wel mensen die het geslachtsdiscriminatie vinden dat de betreffende man vrouwen geen handen wil geven?
Anders houdt jij gewoon even je mond dicht anti-blanke westerfoob.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 22:37 schreef BansheeBoy het volgende:
Gierige Nederlander.
de Nederlandse cultuur heeft eigenlijk nooit bestaan
welse hypocriet.
Door haters zoals jij zjin onze steden niet meer te onderschijden van een coiro'se getto.
Wel grof geld voor je olie vangen van het Westen maar ondertussen kankeren op het Westen maakt het hele Midden-Oosten hypocriet. Ja? Zekerquote:Dus wel blij die verse Döner in je holle kies stoppen en moeilijk doen over Moslims die geen handen schudden maakt je een welse hypocriet. Ja? Zeker.
Nergens. Het is dan ook aan de rechter om te bepalen of dat zo is. Maar vertel mij eens:quote:Dus nogmaals, waar staat in de (grond)wet dat het verboden is om vrouwen geen handjes te schudden maar dat het WEL toegestaan is om als man zijnde een andere man niet te zoenen en dat laatsgenoemde NIET valt onder discriminatie op basis van geslacht.
-Komt het wel eens voor dat een man een andere man 3 zoenen geeft (echt wat een voorbeelden haal je erbij om je gelijk te willen halen, kneus
)-Als een andere man dat niet wil, kan hij ervoor kiezen om een hand te geven. Waar of niet waar? En het geven van een hand van man tot man is DE standaardbegroeting in Nederland. Dus wat loop je nou te miepen?
Waarom ga ik hier eigenlijk überhaupt nog op in. Jij bent gewoon een kwal die zich in allerlei bochten wringt om vooral maar niet toe te hoeven geven dat je ongelijk hebt.
Waar staat in de (grond)wet dat als het zoenen van mannen door mannen geen gebruikelijke groet is dit geen discriminatie op basis van geslacht is?quote:
[..]
Dat is het niet, je hebt wederom zand in je ogen omdat je in dat geval ervoor kan kiezen om de GEBRUIKELIJKE begroeting van man tot man te geven namelijk een hand. Het geven van 3 zoenen aan een man is GEEN gebruikelijke begroeting.
Dit was slecht beeldspraak, ik ga uit van bepaalde intelligentie bij de lezer.quote:
[..]
Anders houdt jij gewoon even je mond dicht anti-blanke westerfoob.
Door haters zoals jij zjin onze steden niet meer te onderschijden van een coiro'se getto.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dat dus.quote:
[..]
Volgens mij is een begroeting nog altijd een begroeting. Toch maak je onderscheid op basis van geslacht. Een vrouw geef je 3 zoenen, een man niet.
Ik vond dit een aardig topic om te lezen maar dat gezanik over die zoenen begint me nu wel behoorlijk te vervelen.
Ach het feit dat ze het zoenen van man tot man (ken jij mannen die elkaar zoenen op de wangquote:
Ik vond dit een aardig topic om te lezen maar dat gezanik over die zoenen begint me nu wel behoorlijk te vervelen.
) erbij moeten halen zegt wel genoeg over de staat van hun tegenargumenten toch?En wat de zoenen betreft: als het kennelijk zon issue voor jullie is, ga naar de rechter en kaart het aan. Niemand in Nederland heeft dat ooit tot issue verklaard maar dit wel. Dus dit is relevant en het andere niet.
Typisch Westerse hypocrisie. Wel de handen schudden maar vervolgens 100 messen in je rug steken en het niet laten om schuttingtaal dan wel beledigingen te bezigen. Laat ons dan maar geen handen schudden met vrouwen maar wel daadwerkelijk respect tonen.
Net zoals de Amerikanen die Afghanistan bombardeerden en tegelijkertijd voedselpakketten dropten.
²
[ Bericht 9% gewijzigd door BansheeBoy op 01-02-2011 22:53:15 ]
Net zoals de Amerikanen die Afghanistan bombardeerden en tegelijkertijd voedselpakketten dropten.
²[ Bericht 9% gewijzigd door BansheeBoy op 01-02-2011 22:53:15 ]
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Respect tonen door te zeiken op het land waar jij niet vandaan komt maar wel mag wonen? Vreemde manier van respect tonenquote:
Typisch Westerse hypocrisie. Wel de handen schudden maar vervolgens 100 messen in je rugs teken en het niet laten om schuttingtaal dan wel beledigingen te bezigen. Laat ons dan maar geen handen schudden met vrouwen maar wel daadwerkelijk respect tonen.
Alhoewel ik nog steeds het idee heb dat jij gewoon een geslaagde kaaskoptroll bent, daar niet van.
Daar ga je weer met je WIJ-ZIJ denken.quote:
Typisch Westerse hypocrisie. Wel de handen schudden maar vervolgens 100 messen in je rugs teken en het niet laten om schuttingtaal dan wel beledigingen te bezigen. Laat ons dan maar geen handen schudden met vrouwen maar wel daadwerkelijk respect tonen.
iedereen schudt gewoon de handen zoals dat al duizenden jaren gaat in Nederland.
Komt omdat iemand en dermate groot bord voor zijn kop komt en maar met argumenten *kuch* blijft komen zoals 'het staat in de (grond)wet en is discriminatie op basis van geslacht'.quote:
Ik vond dit een aardig topic om te lezen maar dat gezanik over die zoenen begint me nu wel behoorlijk te vervelen.
Nogmaals, iedereen mag hier gelukkig zo zijn eigen mening over hebben. Maar als iemand dermate stupide, onjuiste maar met name eenzijdige argumentatie m.b.t. (grond)wet en discriminatie op geslacht blijft gebruiken dan blijven mensen het proberen om het uit te leggen.
Als je mijn manier van groeten respecteert kom ik zelfs je opperhuid schoon schrapen.quote:
[..]
Respect tonen door te zeiken op het land waar jij niet vandaan komt maar wel mag wonen? Vreemde manier van respect tonen
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Al 1000den jaren eten jullie gefrituurde bloembollen. Dat is ook al een jaar of 20 niet meer zo. Nederland verandert. Ja.quote:
[..]
Daar ga je weer met je WIJ-ZIJ denken.
iedereen schudt gewoon de handen zoals dat al duizenden jaren gaat in Nederland.
Islamfobie is gewoon de basis van al deze ongefundeerde stuiptrekkingen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik weet wel zeker dat Disana hierbij naar jou refereert, kneus. Disana is het namelijk met mij eens in deze topic.quote:
[..]
Komt omdat iemand en dermate groot bord voor zijn kop komt en maar met argumenten *kuch* blijft komen zoals 'het staat in de (grond)wet en is discriminatie op basis van geslacht'.
Nogmaals, iedereen mag hier gelukkig zo zijn eigen mening over hebben. Maar als iemand dermate stupide, onjuiste maar met name eenzijdige argumentatie m.b.t. (grond)wet en discriminatie op geslacht blijft gebruiken dan blijven mensen het proberen om het uit te leggen.
Nogmaals: het staat je vrij om naar de rechter te gaan als jij een man 3 zoenen wil geven en deze weigert dit. Naast dat je eigen argumentatie hierin pertinent onwaar is (3 zoenen is geen begroeting van man tot man, maar het geven van een hand) zal je niet ver komen gok ik.
Terwijl deze zaak wel degelijk een kans zou maken (zie ook uitspraak rechtbank Utrecht 2007 eerder gepost in dit topic als je dan toch per sé de wet erbij wil halen).
Dus je zegt nu zelf dat het helemaal niet tegen de (grond)wet is om vrouwen geen handen te schudden. : ')quote:
[..]
Nergens. Het is dan ook aan de rechter om te bepalen of dat zo is.
[..]
Toch fijn dat je er eindelijk toch nog achter bent gekomen dat jouw argumentatie m.b.t. (grond)wet en discriminatie op basis van geslacht niet klopt.
Ik geef geen antwoord op vragen van mensen die niet normaal kunnen discussiëren en het nodig vinden om scheldwoorden te gebruiken omdat ze er op een andere manier niet meer uit komen.quote:Maar vertel mij eens:
-Komt het wel eens voor dat een man een andere man 3 zoenen geeft (echt wat een voorbeelden haal je erbij om je gelijk te willen halen, kneus
Zie hierboven.quote:Waarom ga ik hier eigenlijk überhaupt nog op in. Jij bent gewoon een kwal die zich in allerlei bochten wringt om vooral maar niet toe te hoeven geven dat je ongelijk hebt.
quote:
Ik heb het niet over die zoenen gehad en ik ga het er niet over hebben ook
Lees anders even uitspraak van de rechtbank Utrecht uit 2007. En dat het nu nog niet is bepaald omdat deze zaak nog niet naar de rechter is geweest wil nog niet zeggen dat het dat niet kan worden. Wat een opperkneus ben jij toch ook zeg je snapt er echt niks van hequote:Dus je zegt nu zelf dat het helemaal niet tegen de (grond)wet is om vrouwen geen handen te schudden. : ')
Toch fijn dat je er eindelijk toch nog achter bent gekomen dat jouw argumentatie m.b.t. (grond)wet en discriminatie op basis van geslacht niet klopt.
.
Slechte zaak trouwens als je als samenleving de manier van groeten zo belangrijk maakt. Dat zou je een failliet van de samenleving kunnen noemen.
Respect in al zijn (mogelijke) uitingsvormen zou veel belangrijker moeten zijn. Doe als samenleving die anti-Islam bril eens af. Alleen dan kun je echt zijn.
²
Respect in al zijn (mogelijke) uitingsvormen zou veel belangrijker moeten zijn. Doe als samenleving die anti-Islam bril eens af. Alleen dan kun je echt zijn.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Slechte zaak trouwens als je geloof dicteert wat vrouwen moeten dragen, je zou het ook wel dictatuur kunnen noemen.quote:
Slechte zaak trouwens als je als samenleving de manier van groeten zo belangrijk maakt. Dat zou je een failliet van de samenleving kunnen noemen.
Slechte zaak als je geloof de manier van groeten zo belangrijk maakt Dat zou je ook wel een failliet van het geloof kunnen noemen.
Dat zou je ook wel een failliet van het geloof kunnen noemen.
Zeg dat nu nog eens, maar dan zonder dat broodje Döner tussen je kiezen.quote:
Slechte zaak als je geloof de manier van groeten zo belangrijk maakt
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik vind het niet kunnen ookal is er geen wet die zegt dat je altijd een hand moet geven. Uit respect voor de normen en waarden van het land waarin je woont vind ik dat je je daaraan moet houden.
Ik heb vanavond pannenkoeken op, er zitten geen Dönerresten tussen mijn kiezen, sorry.quote:
[..]
Zeg dat nu nog eens, maar dan zonder dat broodje Döner tussen je kiezen.
Die normen en waarden veranderen. De normen en waarden in Nederland kunnen niet langer geclaimd worden door alleen de autochtonen. De allochtonen hebben minstens zoveel inbreng. Ze zijn zelfs een verrijking voor de anders zo vlakke Nederlandse cultuur. Als we dat eens als uitgangspunt nemen kunnen we wellicht tot elkander komen.quote:
Ik vind het niet kunnen ookal is er geen wet die zegt dat je altijd een hand moet geven. Uit respect voor de normen en waarden van het land waarin je woont vind ik dat je je daaraan moet houden.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Wat heeft döner met islamitische regels te maken?quote:Op dinsdag 1 februari 2011 23:06 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Zeg dat nu nog eens, maar dan zonder dat broodje Döner tussen je kiezen.
AFC AJAX
Inderdaad. En elkaar allemaal de hand schudden als bezegeling van de vriendschap. Oh nee wacht...quote:
[..]
Die normen en waarden veranderen. De normen en waarden in Nederland kunnen niet langer geclaimd worden door alleen de autochtonen. De allochtonen hebben minstens zoveel inbreng. Ze zijn zelfs een verrijking voor de anders zo vlakke Nederlandse cultuur. Als we dat eens als uitgangspunt nemen kunnen we wellicht tot elkander komen. {
Moeilijk hè, discussiëren zonder scheldwoorden te gebruiken. Zijn dit nou jouw normen en waarden waar wij Nederlanders trots op moeten zijn en waar allochtonen of andere andersdenkenden zich ook aan zouden moeten houden?quote:
[..]
Lees anders even uitspraak van de rechtbank Utrecht uit 2007. En dat het nu nog niet is bepaald omdat deze zaak nog niet naar de rechter is geweest wil nog niet zeggen dat het dat niet kan worden. Wat een opperkneus ben jij toch ook zeg je snapt er echt niks van he
Daarnaast gaat die uitspraak van de rechter niet op omdat de werkgever het geen probleem vindt.
Een bedrijf mag bepaalde bedrijfsregels opstellen en als een werknemer zich daar zonder overleg opeens niet aan wil houden kan dat reden voor ontslag zijn. Dat was de uitspraak van de rechter. En in dit geval ging de uitspraak over handjes schudden. Had ook over het dragen van piercings kunnen zijn.
De rechter heeft dus NIET uitgesproken dat het wettelijk verboden is om vrouwen geen handen te schudden.
Overigens schreef ik daar in dit topic onderstaande al over:
quote:
[..]
Maar goed, wat mij betreft moet een werkgever wel het recht hebben om zelf normen en waarden van het bedrijf op te leggen aan personeel. Dat kan bijvoorbeeld betekenen dat iemand bedrijfskleding moet dragen, geen lang haar mag hebben, geen piercings mag dragen, of ook vrouwen een handje moet geven.
Wat als we dat eens niet als uitgangspunt nemen. ''Vlakke Nederlandse cultuur'' zijn jouw woorden niet de mijne.quote:
[..]
Die normen en waarden veranderen. De normen en waarden in Nederland kunnen niet langer geclaimd worden door alleen de autochtonen. De allochtonen hebben minstens zoveel inbreng. Ze zijn zelfs een verrijking voor de anders zo vlakke Nederlandse cultuur. Als we dat eens als uitgangspunt nemen kunnen we wellicht tot elkander komen.
Gebruikelijke normen en waarden zouden moeten blijven, als ze veranderen door inbreng van allochtonen op basis van hun geloof vind ik dat niet kunnen.
Dat handen schudden stelt inhoudelijk niet zoveel voor. Ik heb liever dat als mijn zoontje bij zijn Nederlandse vriendje gaat spelen hij mee mag eten en niet om 17:25 op straat wordt gezet met de tekst "wij gaan eten." Over respect gesproken.quote:
[..]
Inderdaad. En elkaar allemaal de hand schudden als bezegeling van de vriendschap. Oh nee wacht...
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Het is van beide kanten een slechte zaak. De mensen die geen handjes willen schudden en hier een issue van maken zijn even slecht bezig als de mensen die het een issue vinden als iemand geen handjes wil schudden.quote:
Slechte zaak als je geloof de manier van groeten zo belangrijk maakt
Ach, als je zo neerbuigend over mij wil praten moet je ook niet raar opkijken dat ik je kneus noem 
. De uitspraak van de rechter gaat wel degelijk op omdat de rechter heeft bepaald dat de werkgever hierdoor werknemers mag ontslaan. Het wordt dus wel degelijk als niet-gewenst gedrag beschouwd. En de rechter heeft die uitspraak gedaan omdat de zaak er kennelijk over ging of een werknemer ontslagen mocht worden, hij doet dan geen uitspraken buiten dat kader.
Ik ga dit geval trouwens even voorleggen aan mijn vader, die zelf rechter is (raadsheer zelfs).
. De uitspraak van de rechter gaat wel degelijk op omdat de rechter heeft bepaald dat de werkgever hierdoor werknemers mag ontslaan. Het wordt dus wel degelijk als niet-gewenst gedrag beschouwd. En de rechter heeft die uitspraak gedaan omdat de zaak er kennelijk over ging of een werknemer ontslagen mocht worden, hij doet dan geen uitspraken buiten dat kader.Ik ga dit geval trouwens even voorleggen aan mijn vader, die zelf rechter is (raadsheer zelfs).
Hoewel ik je wetenschappelijk gezien wel snap ben ik het niet helemaal met je eens, degene die geen handen wil schudden baseert zich op zijn geloof, terwijl degene die hier een probleem van maakt zich louter baseert op xenofobie en Islamhaat.quote:
[..]
Het is van beide kanten een slechte zaak. De mensen die geen handjes willen schudden en hier een issue van maken zijn even slecht bezig als de mensen die het een issue vinden als iemand geen handjes wil schudden.
Ik zou weleens willen weten of er ook al die heisa zou worden gemaakt als het een boedhist betrof.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dat zal het zijn. Dat jij je bij het maken van dit statement baseert op Westerlingen-haat laat je voor het gemak maar even achterwegequote:terwijl degene die hier een probleem van maakt zich louter baseert op xenofobie en Islamhaat.
Ik haat Westerlingen niet, maar ben het wel zat om respect op te brengen voor entiteiten die het niet genoeg vinden als ik werk, belasting betaal en een bonafide burger ben.quote:
[..]
Dat zal het zijn. Dat jij je bij het maken van dit statement baseert op Westerlingen-haat laat je voor het gemak maar even achterwege
Ik zal nooit assimileren. Neen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ach en misschien zijn wij het zat om respect op te brengen voor figuren die als andere mensen een mening hebben die niet met hun mening overéénkomt hen gelijk van xenofobie en Islamhaat te betichtenquote:
[..]
Ik haat Westerlingen niet, maar ben het wel zat om respect op te brengen voor entiteiten die het niet genoeg vinden als ik werk, belasting betaal en een bonafide burger ben.
Ik zal nooit assimileren. Neen.
Ik zal nooit bukken. Neen
Ik maak er een probleem van.quote:
[..]
Hoewel ik je wetenschappelijk gezien wel snap ben ik het niet helemaal met je eens, degene die geen handen wil schudden baseert zich op zijn geloof, terwijl degene die hier een probleem van maakt zich louter baseert op xenofobie en Islamhaat.
Ik heb echter geen last van xenofobie of islamhaat.
Je theorie klopt niet.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Niemand vraagt je te assimileren.quote:
[..]
Ik zal nooit assimileren. Neen.
Voed gewoon eindelijk je kinderen eens op zodat ze niet langer probleemgroep nummer 1 zijn in Nederland.
Dan hoor je niemand meer klagen, net als over de Chinezen.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Nou, dan zijn we het juist toch wel eens? Je bent de uitzondering die de regel bevestigt.quote:
[..]
Ik maak er een probleem van.
Ik heb echter geen last van xenofobie of islamhaat.
Je theorie klopt niet.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Wil je discriminatie richting Nederlands achterwege laten ajbquote:
[..]
Nou, dan zijn we het juist toch wel eens? Je bent de uitzondering die de regel bevestigt.
Tja, ieder zo zijn eigen normen en waarden.quote:
Ach, als je zo neerbuigend over mij wil praten moet je ook niet raar opkijken dat ik je kneus noem
Het is niet gewenst als de werkgever het niet gewenst vindt. En dan heeft de werkgever de wet aan zijn kant i.v.m. plichtverzuim. Dat staat echter los van handjes schudden an sich.quote:De uitspraak van de rechter gaat wel degelijk op omdat de rechter heeft bepaald dat de werkgever hierdoor werknemers mag ontslaan. Het wordt dus wel degelijk als niet-gewenst gedrag beschouwd. En de rechter heeft die uitspraak gedaan omdat de zaak er kennelijk over ging of een werknemer ontslagen mocht worden, hij doet dan geen uitspraken buiten dat kader.
Zoals ik al min of meer schreef kan een werkgever ook een mannelijke werknemer ontslaan als die opeens zonder overleg in een jurk en schmink op zijn gezicht komt aanzetten terwijl dit volgens de regels van het bedrijf -welke in het contract staan- niet toegestaan is en/of dit hem belemmert in het uitvoeren van zijn taken. Dit valt onder plichtsverzuim.
Dit terwijl het dragen van schmink en een jurk an sich wettelijk NIET verboden is. Zo is vrouwen geen handjes willen geven wettelijk ook NIET verboden.
Voor bepaalde functies mag je geen oorbellen en piercings dragen of zichtbare tatoeages hebben (leger en politie). Een bedrijf mag dit van een werknemer eisen. Dit terwijl geend van deze drie punten volgens de wet verboden zijn.
De rechter heeft in zijn uitspraak dus in zijn geheel niet uitgesproken dat het weigeren van handjes geven in zijn geheel verboden is.
De uitspraak van deze rechter kan dus ook niet gebruikt worden om aan te tonen dat het (grond)wettelijk verboden zijn om vrouwen geen handje te schudden.
Dan heeft hij onderstaande linkje nodig:quote:Ik ga dit geval trouwens even voorleggen aan mijn vader, die zelf rechter is (raadsheer zelfs).
http://zoeken.rechtspraak(...)=BB2648&u_ljn=BB2648
[ Bericht 0% gewijzigd door Dlocks op 01-02-2011 23:40:14 ]
Wilders wel.quote:
[..]
Niemand vraagt je te assimileren.
Vergeet integreren, assimileren zul je!
Chinezen zijn inderdaad niet het toonbeeld van integratie. Misschien zit daar wel de oplossing.quote:
[..]
Niemand vraagt je te assimileren.
Voed gewoon eindelijk je kinderen eens op zodat ze niet langer probleemgroep nummer 1 zijn in Nederland.
Dan hoor je niemand meer klagen, net als over de Chinezen.
@Dlocks, een o-zo-stoere vergelijking met Henk en Ingrid. tering wat triest. Dit IS een Henk die "bekeerd" is en opeens weigert vrouwen een hand te schudden. Op FOK! zou het een keiharde bijna banwaardige troll zijn, maar jij verdedigt dit stuk aandachtstekort werkzaam aan de HvA gewoon. 
tering wat triest. Dit IS een Henk die "bekeerd" is en opeens weigert vrouwen een hand te schudden. Op FOK! zou het een keiharde bijna banwaardige troll zijn, maar jij verdedigt dit stuk aandachtstekort werkzaam aan de HvA gewoon.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Er is geen probleem, dus ook geen oplossing nodig.quote:
[..]
Chinezen zijn inderdaad niet het toonbeeld van integratie. Misschien zit daar wel de oplossing.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Is die vent nog een Nederlander ook? En ja Dlocks: met hem ben ik wel klaar in dit topic.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 23:38 schreef El_Matador het volgende:
@Dlocks, een o-zo-stoere vergelijking met Henk en Ingrid.
Zo'n bekeerling die naar Mekka ging en bedacht dat vrouwen beter af zijn als minderwaardig "maar o zo gerespecteerd" volk. Hoe denk je dat de vrouwen in Mekka behandeld worden?quote:
[..]
Is die vent nog een Nederlander ook? En ja Dlocks: met hem ben ik wel klaar in dit topic.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Voor bepaalde vormen van intolerantie wens ik geen respect op te brengen. Omgekeerd brengen mensen uit die hoek namelijk ook bar weinig respect voor mij op. Als je je niet aan algemeen geldende omgangsvormen in Nederland kunt houden, kun je dit land in mijn optiek beter verlaten.
Als ik morgen naar Pakistan emigreer, zal ik me ook moeten houden aan de daar geldende normen en omgangsvormen.
Als ik morgen naar Pakistan emigreer, zal ik me ook moeten houden aan de daar geldende normen en omgangsvormen.
