NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Stel, ik begeef mij in een Islamitisch land en geef een vrouw een hand. Wat vind jij daar dan van?quote:Op dinsdag 1 februari 2011 22:05 schreef gelly het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mannen die het wel doen en genoeg vrouwen die niet gekust willen worden. Wat vind je daar dan van ?
Je kan wel allemaal niet-relevante voorbeelden erbij gaan halen maar waar het om gaat is dat deze man ervoor kiest om onderscheid te maken op geslacht bij het begroeten van mannen en vrouwen. Terwijl hij er ook voor kan kiezen om mannen OOK geen hand te geven en naar beide een respectvolle buiging te maken en dan is er niks aan de hand.quote:
[..]
Waar staat in de wet dat je mensen verplicht de hand moet schudden, of dat je daar geen onderscheid in mag maken ? Je hoeft als xenofoob ook niet een allochtoon terug te groeten of uit te nodigen op een feestje. Dat zijn persoonlijke vrijheden. Het is een ander verhaal als de overheid of een werkgever dit soort gedrag vertoont.
Kan je wel lezen? Je kan dan ook een hand geven. Dat is namelijk de andere geaccepteerde begroeting. Geen van beiden hoeft zich dus gediscrimineerd te voelen.quote:In mijn vriendenkring b.v. Al is het dan 1 kus. Ik doe daar niet aan mee. Moet diegene zich dan gediscrimineerd voelen, of ik, of ... zeg het maar ?
quote:
[..]
Je kan wel allemaal niet-relevante voorbeelden erbij gaan halen maar waar het om gaat is dat deze man ervoor kiest om onderscheid te maken op geslacht bij het begroeten van mannen en vrouwen. Terwijl hij er ook voor kan kiezen om mannen OOK geen hand te geven en naar beide een respectvolle buiging te maken en dan is er niks aan de hand.
En als je dat niet bij iedere vrouw die je tegenkomt doet? Vallen vrouwen je dan schreeuwend aan? Of doen ze dan aangifte?quote:
[..]
Mannen die mannen drie zoenen geven? Mag jij me even vertellen waar dan? En als de vrouw niet gekust wil worden krijgt ze -juist ja- een hand. Het is immers gebruikelijk een vrouw OF drie zoenen OF een hand te geven.
Het is aan diegene om dat te accepteren of niet.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 22:09 schreef Nuchterheid het volgende:
[..]
Stel, ik begeef mij in een Islamitisch land en geef een vrouw bij een willekeurige ontmoeting een hand. Wat vind jij daar dan van?
Ze zijn weldegelijk relevant, je beperkte referentiekader hindert je echter dat in te zien.quote:
[..]
Je kan wel allemaal niet-relevante voorbeelden erbij gaan halen
Discrimiazzziee !!!quote:
[..]
En als je dat niet bij iedere vrouw die je tegenkomt doet? Vallen vrouwen je dan schreeuwend aan? Of doen ze dan aangifte?
Zit er weer eens zand in je ogen Xa1pt? Het is in Nederland gebruikelijk om een vrouw DANWEL 3 zoenen DANWEL een hand te geven. Geef je een vrouw geen 3 zoenen, geef je haar een hand. Zij hoeft dus geen aangifte te doen, want geef ik haar geen 3 zoenen geef ik haar een hand, net als een man.quote:
[..]
En als je dat niet bij iedere vrouw die je tegenkomt doet? Vallen vrouwen je dan schreeuwend aan? Of doen ze dan aangifte?
De vraag is niet hoe je het doet, maar óf je het bij iedere vrouw die je tegenkomt doet.quote:
[..]
Zit er weer eens zand in je ogen Xa1pt? Het is in Nederland gebruikelijk om een vrouw DANWEL 3 zoenen DANWEL een hand te geven. Geef je een vrouw geen 3 zoenen, geef je haar een hand. Zij hoeft dus geen aangifte te doen, want geef ik haar geen 3 zoenen geef ik haar een hand, net als een man.
En jij geeft geen antwoord op de vragen die hier gesteld worden. Wat als er iemand in een Islamitisch land besluit een vrouw een hand te geven uit respect? En wat als iemand deze vent geen hand meer geeft omdat hij allochtoon is?quote:
[..]
Ze zijn weldegelijk relevant, je beperkte referentiekader hindert je echter dat in te zien.
Nee maar het wordt ook niet in elke situatie verwacht. In een situatie waarin het wordt verwacht, bijvoorbeeld meneer schudt eerst 3 mannen de hand en slaat vervolgens de vrouw over kan je stellen dat er verwacht wordt dat hij de vrouw ook een hand geeft. Maar dat doet hij dan niet omdat ze een vrouw is.quote:
[..]
De vraag is niet hoe je het doet, maar óf je het bij iedere vrouw die je tegenkomt doet.
Volledig irrelevant, want bieden dezelfde faciliteiten.quote:En wat te denken van die gescheiden toiletten (en douches)?
Relevante informatie bevattende post?quote:
[..]
Dat is iets waar alleen de blanke Westerse wereld aan lijkt te kunnen doen.
Ja / Nee *
*Streep het foute antwoord door.
Leuk dan mag ik ook gewoon negers en moslims de hand weigeren.quote:
Docent Bedrijfskunde aan de Hogeschool van Amsterdam wil vrouwen geen hand meer geven na bedevaart naar Mekka • Geen probleem, vindt zijn werkgever: “Dit getuigt juist van respect”
[..]
Bron: http://www.metronieuws.nl(...)SrZkba!Zc6B0Wjb2yJM/
Discussieer.
Eindelijk vrijheid in mijn eigen land wie had dat oiit kunnen bedenken.
Wat heb ik te maken met wat ze in een islamitisch land doen ? Wij wonen wel in een land waar je als persoon bepaalde vrijheden kent, die evenzeer voor moslims gelden. En als iemand een allochtoon geen hand wil geven is dat ook prima. Verplichte fatsoensnormen zijn geen fatsoensnormen.quote:
[..]
En jij geeft geen antwoord op de vragen die hier gesteld worden. Wat als er iemand in een Islamitisch land besluit een vrouw een hand te geven uit respect? En wat als iemand deze vent geen hand meer geeft omdat hij allochtoon is?
Nee want als iemand iemand anders geen hand geeft omdat die een allochtoon is zouden de Harry van Bommels direct protesteren en zou er minstens één persoon naar de Commissie Gelijke Behandeling gaan.quote:
[..]
Wat heb ik te maken met wat ze in een islamitisch land doen ? Wij wonen wel in een land waar je als persoon bepaalde vrijheden kent, die evenzeer voor moslims gelden. En als iemand een allochtoon geen hand wil geven is dat ook prima. Verplichte fatsoensnormen zijn geen fatsoensnormen.
Nee jouw hersenscheten over gescheiden douches zijn relevantquote:Relevante informatie bevattende post?
Ja / Nee *
*Streep het foute antwoord door.
Gast, lees anders even eerst zelf terug wat jij in eerdere reacties schrijft voordat jij jezelf nog verder belachelijk maakt.quote:
[..]
Nee want dat gebeurt sowieso al niet. Is het wel eens gebeurd dat een man jou drie zoenen wilde geven? Het is norm in Nederland om als man een vrouw of drie zoenen of een hand te geven en een man een hand.
quote:
[..]
Inderdaad. Maar dit is op oneigenlijke gronden want het is discriminatie op geslacht.
Dus nogmaals, waar staat in de (grond)wet dat het verboden is om vrouwen geen handjes te schudden maar dat het WEL toegestaan is om als man zijnde een andere man niet te zoenen en dat laatsgenoemde NIET valt onder discriminatie op basis van geslacht.quote:
[..]
Niet als het in strijd is met de wet.
Je mag uiteraard best de mening hebben dat je het ongepast vindt dat iemand geen handjes wil schudden met vrouwen, maar je feitelijke argumentatie m.b.t. wet, grondwet en discriminatie op geslacht klopt van geen kant.
Nog verder belachelijk maakt? Ik kan 3 personen in dit topic opnoemen die zich onsterfelijk belachelijk maken en jij bent er één van 
Nogmaals:
-Als man een andere man 3 zoenen geven gebeurt nooit
-Wil een man dit wel geef je hem een hand en dan is er niks aan de hand. Een hand geven is namelijk de normale manier van begroeten van man tot man en het geven van 3 zoenen niet.
Wil je deze hersenscheet dus weer even snel rectificeren?
Nogmaals:
-Als man een andere man 3 zoenen geven gebeurt nooit
-Wil een man dit wel geef je hem een hand en dan is er niks aan de hand. Een hand geven is namelijk de normale manier van begroeten van man tot man en het geven van 3 zoenen niet.
Wil je deze hersenscheet dus weer even snel rectificeren?
Hoe ziet zo'n begroeting er uit dan? Iedere vrouw die je per ongeluk aankijkt zeg je dat ze mogen kiezen tussen een hand of een zoen of ze het bij aankijken blijft? Er bestaat namelijk - in tegenstelling tot wat je impliceert - geen vastgelegde verwachting.quote:
Nee maar het wordt ook niet in elke situatie verwacht. In een situatie waarin het wordt verwacht, bijvoorbeeld meneer schudt eerst 3 mannen de hand en slaat vervolgens de vrouw over kan je stellen dat er verwacht wordt dat hij de vrouw ook een hand geeft. Maar dat doet hij dan niet omdat ze een vrouw is.
Volgens mij is een begroeting nog altijd een begroeting. Toch maak je onderscheid op basis van geslacht. Een vrouw geef je 3 zoenen, een man niet.quote:Volledig irrelevant, want bieden dezelfde faciliteiten.
Of laten we het even anders stellen misschien dat je het dan begrijpt: waarom vindt niemand in dit topic dat het geslachtsdiscriminatie is als je als man een andere man geen drie zoenen wil geven?
Waarom zijn er wel mensen die het geslachtsdiscriminatie vinden dat de betreffende man vrouwen geen handen wil geven?
En laten we nu even een ander voorbeeld nemen. Een klas is afgestudeerd. Eerst worden 3 Nederlanders naar voren geroepen krijgen hun diploma en een hand ter felicitatie. Dan wordt een Marokkaan naar voren geroepen, die mag zijn diploma oprapen van de grond en krijgt geen hand omdat het een Marokkaan is. Wat zou er nu gebeuren denk je?
Waarom zijn er wel mensen die het geslachtsdiscriminatie vinden dat de betreffende man vrouwen geen handen wil geven?
Wel degelijk. Er is bijvoorbeeld een klas studenten afgestudeerd en meneer geeft hen hun diploma. Nu roept hij ze allemaal naar voren. Hij overhandigt eerst 3 mannen hun diploma en geeft hen een hand om ze te feliciteren met het behalen van hun diploma. Dan roept hij een vrouw naar voren en overhandigt haar haar diploma. Nu wordt er verwacht dat hij haar OF 3 zoenen OF een hand geeft. Nou geeft hij haar geen 3 zoenen maar ook geen hand omdat het een vrouw is. Daarbij maakt hij dus onderscheid op geslacht. Moet het nog duidelijker of valt het kwartje nu eindelijk?quote:Hoe ziet zo'n begroeting er uit dan? Iedere vrouw die je per ongeluk aankijkt zeg je dat ze mogen kiezen tussen een hand of een zoen of ze het bij aankijken blijft? Er bestaat namelijk - in tegenstelling tot wat je impliceert - geen vastgelegde verwachting.
En laten we nu even een ander voorbeeld nemen. Een klas is afgestudeerd. Eerst worden 3 Nederlanders naar voren geroepen krijgen hun diploma en een hand ter felicitatie. Dan wordt een Marokkaan naar voren geroepen, die mag zijn diploma oprapen van de grond en krijgt geen hand omdat het een Marokkaan is. Wat zou er nu gebeuren denk je?
Volgens mij probeer ik nu juist aan te geven dat het dat wél is, maar spreek jij dat tegen.quote:
Of laten we het even anders stellen misschien dat je het dan begrijpt: waarom vindt niemand in dit topic dat het geslachtsdiscriminatie is als je als man een andere man geen drie zoenen wil geven?
Dat is het niet, je hebt wederom zand in je ogen omdat je in dat geval ervoor kan kiezen om de GEBRUIKELIJKE begroeting van man tot man te geven namelijk een hand. Het geven van 3 zoenen aan een man is GEEN gebruikelijke begroeting.quote:
[..]
Volgens mij probeer ik nu juist aan te geven dat het dat wél is, maar spreek jij dat tegen.
En wat maakt dat het bij vrouwen wel gebruikelijk is en bij mannen niet...?quote:
[..]
Dat is het niet, je hebt wederom zand in je ogen omdat je in dat geval ervoor kan kiezen om de GEBRUIKELIJKE begroeting van man tot man te geven namelijk een hand. Het geven van 3 zoenen aan een man is GEEN gebruikelijke begroeting.
Als je hier in Nederland nog geen 30 jaar geleden buiten liep en je had honger of trek moest je het doen met een ruwe noeste kastanje of een gefrituurde bloembol. Tegenwoordig kun je een broodje shoarma nemen of een heerlijke Chinese rijsttafel. En daar wordt maar al te graag gebruik van gemaakt door den Gierige Nederlander. Geen probleem, Nederland verandert, de Nederlandse cultuur heeft eigenlijk nooit bestaan en moet het nu doen met rijkere invloeden van buiten. Daar hoort dus ook de manier van groeten bij. 
Dus wel blij die verse Döner in je holle kies stoppen en moeilijk doen over Moslims die geen handen schudden maakt je een welse hypocriet. Ja? Zeker.
²
Dus wel blij die verse Döner in je holle kies stoppen en moeilijk doen over Moslims die geen handen schudden maakt je een welse hypocriet. Ja? Zeker.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
