abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 30 januari 2011 @ 13:34:22 #101
69315 raistlin6
Met dank aan Olga (heldin)
pi_92074182
quote:
19s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:32 schreef BrandX het volgende:

[..]

precies. Dit moeten de Egyptenaren zelf doen. Het buitenland kan hooguit helpen in het weer opbouwen. Maar eigenlijk dat ook alleen op verzoek van de Egyptenaren en niet bedweterig eventjes opdringen.
Maar steun die ze Mubarak verlenen kunnen ze wel stoppen.
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
pi_92074185
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:31 schreef Mutant01 het volgende:
China ziet dit denk ik wel weer als een nieuwe ingang tot de regio (indien Mubarak verdwijnt).
Volksopstand? Dat mag alleen Mao doen, voor de rest moet het "legitiem" en rustig blijven.
  zondag 30 januari 2011 @ 13:35:05 #103
104871 remlof
Europees federalist
pi_92074204
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:31 schreef Mutant01 het volgende:
China ziet dit denk ik wel weer als een nieuwe ingang tot de regio (indien Mubarak verdwijnt).
Ze waren al behoorlijk close met Mubarak: http://eg.china-embassy.org/eng/zaigx/
pi_92074206
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:34 schreef Monidique het volgende:

[..]

Volksopstand? Dat mag alleen Mao doen, voor de rest moet het "legitiem" en rustig blijven.
Ha, ha, die Chinezen moeten eens volgen! :D
  zondag 30 januari 2011 @ 13:35:25 #105
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_92074211
quote:
5s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:31 schreef Olga het volgende:

[..]

Ze kunnen toch wel meer druk uitoefenen op Mubarak?
Zelfs daar moeten ze dus omzichtig mee zijn, binnenlandse aangelegenheden. Achter de schermen zal er wel druk uitgeoefend worden maar als ze publiekelijk te hard Mubarak afvallen dan loop je veel meer risico's.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_92074213
Geschiedenis les op Al Jazeera :D
You don't have to be CRAZY to be my friend............. But it sure helps!
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
  zondag 30 januari 2011 @ 13:35:53 #107
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_92074225
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:34 schreef raistlin6 het volgende:

[..]

Maar steun die ze Mubarak verlenen kunnen ze wel stoppen.
Klopt, maar aan de andere kant hoort het ook wel bij een democratisch land dat je niet zomaar even miljarden aan steun voor een land op kan zeggen. Daar zijn procedures voor, en die kosten tijd.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  Moderator zondag 30 januari 2011 @ 13:36:06 #108
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_92074230
quote:
19s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:34 schreef Olga het volgende:

[..]

Jullie hebben ook wel gelijk. Mijn hart breekt alleen bij al die slachtoffers die er zijn gevallen nog vallen.... Beetje emotioneel dus terwijl ik totaal geen banden met het land heb.
Snap ik wel hoor, de wanhoop die je ziet en hoort triggered het gevoel dat er iets moet gebeuren, dat er iemand moet gaan helpen. Maar in het punt van Dago zit zeker logica.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
  zondag 30 januari 2011 @ 13:36:17 #109
253400 Toverheks
ZOEFFFFFFFF
pi_92074233
quote:
19s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:34 schreef Olga het volgende:

[..]

Jullie hebben ook wel gelijk. Mijn hart breekt alleen bij al die slachtoffers die er zijn gevallen nog vallen.... Beetje emotioneel dus terwijl ik totaal geen banden met het land heb.
juist
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
pi_92074270
quote:
3s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:35 schreef remlof het volgende:

[..]

Ze waren al behoorlijk close met Mubarak: http://eg.china-embassy.org/eng/zaigx/
Het is en blijft echter een VS-puppet. En dat weten de Chinezen dondersgoed - in die zin een doorn in het oog die verdwijnt. Het hele leger van Egypte is notabene een kopie van het leger van de VS.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 30 januari 2011 @ 13:38:04 #111
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_92074294


Partijgebouw in Cairo nu.
  Redactie Frontpage zondag 30 januari 2011 @ 13:38:24 #112
145738 superworm
is erbij
pi_92074311
Vanwege haast en drukheid even snel een column geschreven voor morgen (als columnist op de FP). Eventuele feedback of feiten die er wel bij mogen, graag ici, of via PM :)

quote:
Hè, wat, Egypte? Huh?

Op 17 december 2010 stak de Tunesische groenteboer Mohamed Bouazizi zichzelf in de fik, als protest tegen de vernedering die hij had moeten doorstaan toen zijn groentekar door regeringsmedewerkers in beslag werd genomen. Mohamed stierf, maar zijn voorbeeld deed volgen. Het einde van het verhaal kennen we: Tunesiërs demonstreerden net zo lang, tot hun dictator het veld ruimde (maar niet voor zijn vrouw met de halve goudvoorraad van het land op een vliegtuig te zetten) en open verkiezingen werden beloofd.

De onrust bleef niet tot Tunesië beperkt. In Algerije zijn duizenden de straat op gegaan en staan voor begin februari nog meer protesten gepland, Jordanië idem, Jemen zag eveneens de eerste demonstraties in jaren en Syrië besloot vrijdag zelfs het internet plat te gooien om te voorkomen dat de geest van revolutie zou overslaan. Ondertussen zijn ook de VS en Israël niet gelukkig met de situatie, daar op Iran en Libië na de meeste dictators van het Midden-Oosten al decennia netjes naar het Westen luisteren. De EU en de VS durfden en durven dan ook geen partij te kiezen men kreeg het niet over de lippen, Mubarak een dictator te noemen.

De protesten van #Jan25 werden dagelijks groter tot ze afgelopen vrijdag en zaterdag tot uitbarsting kwamen. In vrijwel alle grote steden van Egypte, van Caïro tot Suez, van Heliopolis tot Alexandrië, gingen de burgers de straat op met slechts één doel voorhanden: down with Mubarak. De politie deed aanvankelijk precies wat hen werd gevraagd, namelijk knuppelen, vee drijven en traangasgranaten (met Made in USA erop) afschieten. Daarnaast had Mubarak net als Syrië voor het eerst in de geschiedenis landelijk het internet en de meeste mobiele telefonie platgelegd. Het mocht niet baten.

De demonstranten lieten zich niet wegknuppelen na 30 jaar dictatuur. Sinds Mubarak na de moord op Sadat president werd won hij alle 'verkiezingen' glansrijk en zette hij de oppositie buitenspel. Om te voorkomen dat dat nog eens zou gebeuren negeerden de bevolking en masse de ingestelde avondklok en gingen nadat de eerste doden reeds waren gevallen, overal in het land de hoofdkwartieren van de regeringspartij in de hens. Ook veel politiebureau's, al jaren een teken van onderdrukking, corruptie en machtsmisbruik, gingen in vlammen op. Het leger werd ingeroepen, de politie teruggefloten.

Zaterdag bleek meteen dat Mubarak het op een andere boeg gooide. De politie werd de straat weer op gestuurd, maar nu in burgerkleding. In groepjes struinden de 'thugs' door de straten om zoveel mogelijk onrust te zaaien. Zo werd, hoewel burgers en militairen nauw samenwerkten om het te voorkomen, ook het Nationaal Museum van Egypte ten dele vernield. De landelijke plunderingen gingen echter nog niet ver genoeg voor Hosni M.: ook werden overal in het land deuren van gevangenissen opengezet, en (tien)duizenden boeven vrijgelaten.

Allemaal met één doel voor ogen: chaos en wanorde creëren. Hetgeen deels lijkt te werken: op Twitter verschijnen inmiddels berichten van bange Egyptenaren die Mubarak vragen, de orde te herstellen. Aan de andere kant wisten de demonstranten, die al dagen fantastisch onbaatzuchtig samenwerkten, -baden en -organiseerden, in no-time 'Attentie Buurtpreventie'-achtige bewaking in te stellen, compleet met geïmproviseerde wapens en dienstroosters. Hierdoor werden op meerdere plekken agenten in burger opgepakt, die met politiewapens en overheids-ID de straten onveilig probeerden te maken.

Ondertussen heeft Mubarak als concessie een nieuwe vicepresident en een nieuwe premier aangesteld, beide vertrouwelingen; de één het hoofd van de geheime dienst en de ander de minister van civiele luchtvaart. Vanzelfsprekend nemen de demonstranten hier geen genoegen mee, en zullen ze in ieder geval proberen te blijven demonstreren tot de koppige president zelf ook de handdoek in de ring gooit. Zeker 150 doden en 4000 gewonden verder (voornamelijk doordat er naast rubberen kogels en traangasbommen, óók met scherp werd geschoten, helaas), is op het moment van schrijven (zondagmiddag) nog niets zeker, behalve dat de Egyptenaren nog steeds massaal de straat op gaan om eindelijk hun gelijk te krijgen.

Al deze ontwikkelingen volg ik sinds vrijdag op de voet. Het is erg spannend om live een revolutie te zien op televisie; daarnaast gun ik de ingezetenen van het Midden-Oosten van harte de kans op zelfbeschikking en rechtvaardigheid, zelfs al hebben ze zoals in Egypte in 5000 jaar beschaving nog nooit vrije verkiezingen gekend. Christen, atheïst of moslim, we vechten allemaal samen, is de boodschap. Fantastisch. Vooral het idee dat, mochten alle puzzelstukjes op hun plek vallen, we van het ene moment op het andere een democratisch Noord-Afrika zouden kunnen gaan zien, lijkt wel te mooi om waar te zijn.

Petje af daarom ook voor Al Jazeera Arabic en Al Jazeera English, de enige zenders die al vanaf het begin live beelden lieten zien van wat er gebeurde, en al dagenlang bovenop de situatie zitten. Dit deels omdat één van de hoofdkantoren direct uitzicht had op (één van) de demonstraties, maar ook omdat ik de zender heb leren kennen als accuraat, kundig, snel en ter plaatse, veel meer nog dan BBC of CNN. Kritische vragen over de kwakkelhouding van de VS worden gewoon gesteld, niet onder stoelen of banken geschoven. Schokkende én prachtige beelden wisselen elkaar al het hele weekend af. En zelfs onder herhaaldelijke dreiging van het Egyptische machtsapparaat geeft de zender zich niet gewonnen, blijven ze uitzenden.

Dus volg ik Twitter, the Guardian, NRC, Al Jazeera, CNN, FOK!forum, al dagen. En schokt het me des te meer, dat de Nederlandse media zo hopeloos achterlopen, beide in technologie als in snelheid en mogelijkheden om dit soort nieuws te brengen. Nergens op de Nederlandse tv werden speciale uitzendingen ingelast. RTL Nieuws had het vrijdagavond na tientallen doden en met half gouvernementeel Egypte in de fik over 'rellende jongeren'. Zaterdag op mijn werk moest ik alle collega's uitleggen wat er gebeurde, want niemand had ook maar enig idee. Het lijkt haast alsof de Nederlandse media (Uit handelsbelangen? Voor de lieve vrede?) het Egyptische nieuws liever doelbewust 'downplayen' dan uitzenden.

Een reëlere optie is echter dat ze écht geen kaas hebben gegeten van de nieuwe media, hun ogen sluiten voor nieuwe ontwikkelingen. De moderne mens heeft mijns inziens niet alleen recht op dit nieuws, maar ook zo snel mogelijk. Dat betekent live verslaggeving zoals Al Jazeera doet, als ook het beter gebruiken van officiële nieuwsblogs, sociale media en wat ook. Als enkele tientallen FOK!'ers op een forum elkaar al dagen op de minuut af op de hoogte kunnen houden van wat er speelt, met filmpjes en foto's en screenshots en persberichten en tweets, dan moeten de redacties van NOS en RTL zoiets toch ook zeker wel kunnen (leren)?

Al Jazeera staat tijdens het typen nog steeds aan. Het middaggebed begint zo meteen; de afgelopen dagen 'gingen de protesten los' na dat punt van de dag. Dat deze dag weer nieuwe verrassingen zal brengen, positief en negatief, is zeker. Of Mubarak bij het plaatsen van deze column op maandagochtend nog president is, is in 30 jaar dictatuur nog nooit zo ónzeker geweest. Ik smul, ik kijk, ik leef mee. Helaas, dankzij RTL en NOS, als één van de weinige Nederlanders die überhaupt op de hoogte lijkt te zijn. Ik hoop oprecht dat het gaat lukken. Dat ze allemaal, van de Sjeiks in Saoedi-Arabië tot Gadaffi, van Mubarak tot de Pakistaanse ISI, op mogen donderen in een mooiere internationale zucht naar vernieuwing dan we sinds 1848 hebben mogen aanschouwen.

Dat we over tientallen jaren nog vragen: waar was jij, toen Egypte eindelijk vrij werd? Vooral hoop ik echter, dat ónze media nog bijdraaien. Dat het antwoord niet zal zijn: oh, toen hoorde ik het nieuws over Suarez/Ben Saunders/Boer Dinges. Omdat de Egyptenaren het waard zijn. U toch ook?
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_92074336
Mooi overzicht op Aljazeera International.
Allah Al Watan Al Malik
  Redactie Frontpage / Sport zondag 30 januari 2011 @ 13:39:00 #114
54593 crew  Olga
Cheese
pi_92074337
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:36 schreef senesta het volgende:

[..]

Snap ik wel hoor, de wanhoop die je ziet en hoort triggered het gevoel dat er iets moet gebeuren, dat er iemand moet gaan helpen. Maar in het punt van Dago zit zeker logica.
Yups, je voelt je als buitenstaander hulpeloos :)
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
  zondag 30 januari 2011 @ 13:40:32 #115
132191 -jos-
Money=Power
pi_92074405
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:27 schreef Ulpianus het volgende:
[ afbeelding ]
ha, ha, ha, haa
Is dit serieus???

Dan past de smiley :') niet eens meer... tering wat een kneuzen.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  zondag 30 januari 2011 @ 13:40:58 #116
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_92074427
Cousin says:
... 1. This is a real revolution, it is the egyptian people of all walks of life of all classes, Muslim and Christian who are revolting against all what is happening in Egypt. This is momentous. We never thought the Egptians capable of finally protesting en mass. It is not inspired by any foreign agencies, nor by any party.
2-The army and police seem to be with the people. They got the people on top of their tanks with their signs against Mobarak, and took them for a tour all around tahrir Square.
3- The government opened the jails around the country and gave to criminals weapons, so they can loot and kill in order to sabotage the real revolution that is happening. My cousin was in the protests for three days in a row, and said the people were peaceful yet very adament in their demand for change.
4- No police protection except around Tahrir square, the Parliament, and ministries. Each building has gotten some inhabitants together with makeshift weapons to defend themselves against the looting criminals on the loose.
5- The Muslim brotherhood; no threat , nor any of the other parties. i.e. none is capable of taking the power in their hands.

God bless the Egyptian people, we are all very proud of them.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
  zondag 30 januari 2011 @ 13:41:07 #117
104871 remlof
Europees federalist
pi_92074440
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:37 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het is en blijft echter een VS-puppet. En dat weten de Chinezen dondersgoed - in die zin een doorn in het oog die verdwijnt. Het hele leger van Egypte is notabene een kopie van het leger van de VS.
Maar wel met ook Chinese wapens, o.a. het Chengdu J-7 gevechtsvliegtuig, waarvan er 150 besteld zijn, maar pas een stuk of 50 geleverd.
  zondag 30 januari 2011 @ 13:41:08 #118
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_92074442
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:34 schreef raistlin6 het volgende:
Maar steun die ze Mubarak verlenen kunnen ze wel stoppen.
"Het opportunistische duivelse Westen behandelt ons als honden die ze kunnen belonen en schoppen".

Het is nu juist slim om Mubarak níet te behandelen als een Saddam of Noriega: steunen, belonen, en dan als hij vervelend wordt het land binnenvallen en verwijderen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  zondag 30 januari 2011 @ 13:42:16 #119
222262 Gtaboy107
What's the Story..?
pi_92074492
NRC Live: SultanAlQassemi Sultan Al Qassemi
ANOTHER EXCLUSIVE: Very reliable source from Egypt: Habib Al Adly authorized snipers yesterday to shoot at protesters. (NOT in the news yet) (twitter)

NRC Live: Al-Adly zou gevangenisdeuren hebben opengezet, zodat chaos ontstond.
  zondag 30 januari 2011 @ 13:43:01 #120
286050 Muridae
Acta non Verba
pi_92074527
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:38 schreef superworm het volgende:
Vanwege haast en drukheid even snel een column geschreven voor morgen (als columnist op de FP). Eventuele feedback of feiten die er wel bij mogen, graag ici, of via PM :)

[..]

pi_92074530
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:38 schreef superworm het volgende:
Vanwege haast en drukheid even snel een column geschreven voor morgen (als columnist op de FP). Eventuele feedback of feiten die er wel bij mogen, graag ici, of via PM :)

[..]

Je stelt dat het zo' beetje begon in Tunesië met die jongen die zichzelf in de fik stak, maar in Egypte is er vorig jaar een jongen doodgeslagen door de politie en dat heeft ook heel veel woede veroorzaakt.
pi_92074533
quote:
3s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:41 schreef Dagonet het volgende:

[..]

"Het opportunistische duivelse Westen behandelt ons als honden die ze kunnen belonen en schoppen".

Het is nu juist slim om Mubarak níet te behandelen als een Saddam of Noriega: steunen, belonen, en dan als hij vervelend wordt het land binnenvallen en verwijderen.
Alles wat het Westen nu doet is inderdaad per definitie fout. Steunen is fout, niets zeggen is fout, maar ook de steun terugtrekken is fout.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 30 januari 2011 @ 13:43:28 #123
253400 Toverheks
ZOEFFFFFFFF
pi_92074547
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:38 schreef superworm het volgende:
Vanwege haast en drukheid even snel een column geschreven voor morgen (als columnist op de FP). Eventuele feedback of feiten die er wel bij mogen, graag ici, of via PM :)

[..]

een heel mooi stuk, klasse gewoon ^O^
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
pi_92074548
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:38 schreef Daniel1976 het volgende:
[ afbeelding ]

Partijgebouw in Cairo nu.
:o.
I am so clever that sometimes I don't understand a single word of what I am saying.
pi_92074558
Jan25voices

Live call at the airport: short on food, few drinks. Announcements that there are not enough pilots. Some there for 48 hours. #jan25
less than a minute ago via web

Live call into the airport: complete chaos. Flights are delayed and cancelled. #jan25 #egypt #jan28
2 minutes ago via web
hoezo adhd ?
  zondag 30 januari 2011 @ 13:43:50 #126
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_92074561
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:38 schreef superworm het volgende:
Vanwege haast en drukheid even snel een column geschreven voor morgen (als columnist op de FP). Eventuele feedback of feiten die er wel bij mogen, graag ici, of via PM :)

[..]

Voor de volledigheid de bemoeienissen van WikiLeaks, Anonymous en alle Egyptische bloggers, hackers, nerds en soldeerbouthelden vermelden om het killen van internet in perspectief te zetten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_92074564
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:43 schreef Monidique het volgende:

[..]

Je stelt dat het zo' beetje begon in Tunesië met die jongen die zichzelf in de fik stak, maar in Egypte is er vorig jaar een jongen doodgeslagen door de politie en dat heeft ook heel veel woede veroorzaakt.
Laten we wel wezen, de trigger was denk ik toch echt de revolte in Tunesie. De Egyptenaren hebben gezien dat het kon.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 30 januari 2011 @ 13:44:00 #128
286050 Muridae
Acta non Verba
pi_92074568
Mooie geschiedenisles op AJE.
  zondag 30 januari 2011 @ 13:44:13 #129
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_92074584
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:42 schreef Gtaboy107 het volgende:
NRC Live: SultanAlQassemi Sultan Al Qassemi
ANOTHER EXCLUSIVE: Very reliable source from Egypt: Habib Al Adly authorized snipers yesterday to shoot at protesters. (NOT in the news yet) (twitter)

NRC Live: Al-Adly zou gevangenisdeuren hebben opengezet, zodat chaos ontstond.
Al adly, wie dat ookweer?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_92074613
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Laten we wel wezen, de trigger was denk ik toch echt de revolte in Tunesie. De Egyptenaren hebben gezien dat het kon.
Jawel.
  zondag 30 januari 2011 @ 13:44:57 #131
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_92074624
quote:
14s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:44 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Al adly, wie dat ookweer?
Minister of the interior.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  zondag 30 januari 2011 @ 13:45:00 #132
222262 Gtaboy107
What's the Story..?
pi_92074629
quote:
14s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:44 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Al adly, wie dat ookweer?
Minister van Buitenlandse Zaken als ik het goed heb.
  zondag 30 januari 2011 @ 13:45:14 #133
253400 Toverheks
ZOEFFFFFFFF
pi_92074635
er wordt weer gebeden op AJA
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
  zondag 30 januari 2011 @ 13:45:44 #134
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_92074659
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:44 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Minister of the interior.
Ah, kay, die is gearresteerd nu toch ook? Volgens de geruchten iig.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  Redactie Frontpage zondag 30 januari 2011 @ 13:45:44 #135
145738 superworm
is erbij
pi_92074662
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:43 schreef Monidique het volgende:

[..]

Je stelt dat het zo' beetje begon in Tunesië met die jongen die zichzelf in de fik stak, maar in Egypte is er vorig jaar een jongen doodgeslagen door de politie en dat heeft ook heel veel woede veroorzaakt.
Ik vond het op deze manier een mooier geheel. Dat Egyptenaren al langer moeite beginnen te hebben met Mubarak en zijn aankomende 'dynastie' is inderdaad een feit.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  zondag 30 januari 2011 @ 13:45:47 #136
69315 raistlin6
Met dank aan Olga (heldin)
pi_92074664
Jan25voices Jan25 Voices
16 tanks heading to Tahrir Sq, anounces Al Arabeya
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
  zondag 30 januari 2011 @ 13:46:07 #137
222262 Gtaboy107
What's the Story..?
pi_92074678
quote:
14s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:45 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ah, kay, die is gearresteerd nu toch ook? Volgens de geruchten iig.
Ja. Nu komen ook dingen naar buiten.
  Boks-Chick zondag 30 januari 2011 @ 13:46:09 #138
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_92074680
quote:
AJEnglish Al Jazeera English
Egypt protesters in Cairo standoff: Shots fired in capital's central square, as anti-government protests continu... http://aje.me/g9w4Jb
lolwut
  Redactie Frontpage zondag 30 januari 2011 @ 13:46:38 #139
145738 superworm
is erbij
pi_92074700
quote:
7s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Voor de volledigheid de bemoeienissen van WikiLeaks, Anonymous en alle Egyptische bloggers, hackers, nerds en soldeerbouthelden vermelden om het killen van internet in perspectief te zetten.
Het idee dat het toch niet werkte, goeie. Ook omdat alleen de DNS-servers plat lagen. *Noteert*
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  zondag 30 januari 2011 @ 13:48:18 #140
222262 Gtaboy107
What's the Story..?
pi_92074780
Al TV announcing the arrests of Habib Al Adly and Ahmed Ezz (Arabic) cc Doubters http://yfrog.com/h49clbvj
  One tough cookie zondag 30 januari 2011 @ 13:50:06 #141
169210 liesje1979
pi_92074860
Gister en eergister nergens last van maar nu loopt mijn stream steeds vast.
  Boks-Chick zondag 30 januari 2011 @ 13:50:11 #142
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_92074864
volgens mij wordt het steeds drukker op het plein, of niet?
lolwut
  zondag 30 januari 2011 @ 13:50:28 #143
155016 Pien85
Manipulatief kutwijf
pi_92074876
quote:
19s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:50 schreef BrandX het volgende:
volgens mij wordt het steeds drukker op het plein, of niet?
Heb jij live beeld? :o
En ze leefde nog lang en... Nou gewoon met ups en downs.
  Lieve Belg zondag 30 januari 2011 @ 13:50:28 #144
86282 Jump
[Belg.] Jump (de ~ (m.))
pi_92074877
Welke stream is nog live te volgen?
Op zondag 28 oktober 2007 01:07 schreef clumsy_clown het volgende:
Jump daarentegen, is wáy minder braaf en lief dan hij lijkt
          «shmoop|dingen» jawel, jij bent Superjump
  Admin zondag 30 januari 2011 @ 13:50:39 #145
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_92074885
quote:
19s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:50 schreef BrandX het volgende:
volgens mij wordt het steeds drukker op het plein, of niet?
Die indruk heb ik ook, cordons?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_92074886
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:45 schreef Toverheks het volgende:
er wordt weer gebeden op AJA
welek link dan ? ik zie iets anders , of is er al ander beeld , ik was ff weg .. koffie zetten :p
hoezo adhd ?
  Boks-Chick zondag 30 januari 2011 @ 13:50:41 #147
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_92074888
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:50 schreef Pien85 het volgende:

[..]

Heb jij live beeld? :o
meerdere :P
lolwut
  zondag 30 januari 2011 @ 13:50:52 #148
253400 Toverheks
ZOEFFFFFFFF
pi_92074896
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:50 schreef Jump het volgende:
Welke stream is nog live te volgen?
AJE en AJA nergens last van
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
  Boks-Chick zondag 30 januari 2011 @ 13:50:56 #149
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_92074902
quote:
19s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:50 schreef BrandX het volgende:

[..]

meerdere :P
gewoon die in de OP en livestation
lolwut
  zondag 30 januari 2011 @ 13:51:08 #150
155016 Pien85
Manipulatief kutwijf
pi_92074914
quote:
19s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:50 schreef BrandX het volgende:

[..]

meerdere :P
Ah, Al Arabya heb ik nu ook een stukje livebeeld, geloof ik...
En ze leefde nog lang en... Nou gewoon met ups en downs.
  Admin zondag 30 januari 2011 @ 13:51:09 #151
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_92074915
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:50 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:

[..]

welek link dan ? ik zie iets anders , of is er al ander beeld , ik was ff weg .. koffie zetten :p
http://english.aljazeera.net/watch_now/

Of is dat herhaling?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  Boks-Chick zondag 30 januari 2011 @ 13:51:16 #152
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_92074920
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:50 schreef yvonne het volgende:

[..]

Die indruk heb ik ook, cordons?
ze lijken zich centraal te verzamelen idd.
lolwut
  zondag 30 januari 2011 @ 13:51:19 #153
253400 Toverheks
ZOEFFFFFFFF
pi_92074925
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:50 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:

[..]

welek link dan ? ik zie iets anders , of is er al ander beeld , ik was ff weg .. koffie zetten :p
ze zijn alweer klaar. :Y
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
  zondag 30 januari 2011 @ 13:51:26 #154
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_92074932
Ik heb tot nu toe geen problemen gehad met de Engelse livestream.

Ik hoop trouwens dat de honden Al Adly en Ezz letterlijk in het openbaar geëxecuteerd worden. :r
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_92074937
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:50 schreef Toverheks het volgende:

[..]

AJE en AJA nergens last van
AJE is nu toch niet live???//
hoezo adhd ?
pi_92074955
Dodental wordt al geschat op rond de 150.
  Boks-Chick zondag 30 januari 2011 @ 13:52:01 #157
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_92074962
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:51 schreef yvonne het volgende:

[..]

http://english.aljazeera.net/watch_now/

Of is dat herhaling?
nee is live, het meest rechtse arabische woord naast het logo van aljazeera betekent live heb ik eerder vandaag hier geleerd :P
lolwut
pi_92074965
- Een coalitie van Egyptische oppositiegroeperingen heeft Nobelprijswinnaar Mohammed ElBaradei in een verklaring gevraagd een overgangsregering te vormen, zo meldt de BBC. President Moebarak trekt intussen op met het leger.

http://www.standaard.be/a(...)elid=DMF20110130_044
One of the least benightedly unintelligent life forms it has been my profound lack of pleasure not to be able to avoid meeting.
  Boks-Chick zondag 30 januari 2011 @ 13:52:11 #159
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_92074975
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:51 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:

[..]

AJE is nu toch niet live???//
AJA wel
lolwut
pi_92074977
http://nos.nl/video/21527(...)barak-neemt-toe.html

Volgens NOS werd gisteren door bendes jongeren geplunderd...?
  zondag 30 januari 2011 @ 13:52:21 #161
253400 Toverheks
ZOEFFFFFFFF
pi_92074980
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:51 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:

[..]

AJE is nu toch niet live???//
nee zenden van eerder uit alleen AJA is live en wordt steeds drukker daar.
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
pi_92074981
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:51 schreef yvonne het volgende:

[..]

http://english.aljazeera.net/watch_now/

Of is dat herhaling?
niet live i.i.g. deze denk ik wel (toch?) http://talefzetna.blogspot.com/p/aljazeera-hd.html
hoezo adhd ?
  zondag 30 januari 2011 @ 13:52:25 #163
222262 Gtaboy107
What's the Story..?
pi_92074987
SultanAlQassemi Sultan Al Qassemi
Al Arabiya breaking: Magid El Sherbini takes over duties of Ahmed Ezz as secretary for organizational affairs at NDP.
  Redactie Frontpage zondag 30 januari 2011 @ 13:52:28 #164
145738 superworm
is erbij
pi_92074988
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:51 schreef rakotto het volgende:
Ik heb tot nu toe geen problemen gehad met de Engelse livestream.

Ik hoop trouwens dat de honden Al Adly en Ezz letterlijk in het openbaar geëxecuteerd worden. :r
Wie zijn dat?
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_92074990
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:51 schreef rakotto het volgende:

Ik hoop trouwens dat de honden Al Adly en Ezz letterlijk in het openbaar geëxecuteerd worden. :r
Waarom? Is dat zo beschaafd? Is dat vooruitgang?
pi_92074994
Heb ik nog wat gemist?
  Redactie Frontpage zondag 30 januari 2011 @ 13:53:14 #167
145738 superworm
is erbij
pi_92075022
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:52 schreef gehotseflotst het volgende:
http://nos.nl/video/21527(...)barak-neemt-toe.html

Volgens NOS werd gisteren door bendes jongeren geplunderd...?
Zie stukje wat ik net plaatste; NOS en RTL zitten vast in hun eigen denkpatroon. RTL noemde de demonstranten ook 'rellende jeugd'.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  zondag 30 januari 2011 @ 13:53:32 #168
222262 Gtaboy107
What's the Story..?
pi_92075045
NRC is ook laat met die tweets van Al Qassemi.
  Boks-Chick zondag 30 januari 2011 @ 13:54:27 #169
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_92075086
quote:
1:52
NRC Live: Een screenshot van Al Hurra, de arrestatie van Al-Adli en Ezz: http://yfrog.com/h49clbvj
lolwut
pi_92075098
quote:
19s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:52 schreef BrandX het volgende:

[..]

nee is live, het meest rechtse arabische woord naast het logo van aljazeera betekent live heb ik eerder vandaag hier geleerd :P
op dit moment geen logo , laat staan dat andere arabische woord ...???
lijkt een soort samenvatting wat ik nu zie ???

[..]

nee zenden van eerder uit alleen AJA is live en wordt steeds drukker daar.
[/quote]
hoezo adhd ?
pi_92075107
het is zondag, dus alle nederlandse nieuwsredacties staan op een laag pitje...
  zondag 30 januari 2011 @ 13:54:52 #172
222262 Gtaboy107
What's the Story..?
pi_92075111
quote:
19s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:54 schreef BrandX het volgende:

[..]

Heb ik allang van Al Qassemi zijn twitter gepost. Je kunt beter zijn account volgen...

SultanAlQassemi Sultan Al Qassemi
FYI: Dr. Maged El-Sherbini was the Assistant Minister of Higher Education for Scientific Research in Egypt
pi_92075133
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:52 schreef Toverheks het volgende:

[..]

nee zenden van eerder uit alleen AJA is live en wordt steeds drukker daar.
juist dat dacht ik ook
hoezo adhd ?
  zondag 30 januari 2011 @ 13:55:48 #174
222262 Gtaboy107
What's the Story..?
pi_92075148
En toen ging ie 90 minuten offline. :')
  Boks-Chick zondag 30 januari 2011 @ 13:55:56 #175
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_92075150
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:54 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:

[..]

op dit moment geen logo , laat staan dat andere arabische woord ...???
lijkt een soort samenvatting wat ik nu zie ???

[..]

nee zenden van eerder uit alleen AJA is live en wordt steeds drukker daar.
[/quote] rechterbeeld is het livegedeelte:



in de rode banner zie je rechts het logo en links van het logo live in arabisch
lolwut
pi_92075158

  zondag 30 januari 2011 @ 13:56:21 #178
222262 Gtaboy107
What's the Story..?
pi_92075168
quote:
Die is nu weg voor anderhalf uur. Hebben we tot dat nog niets aan. Maar wel een goed account...
  zondag 30 januari 2011 @ 13:56:43 #179
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_92075187
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:52 schreef nummer_zoveel het volgende:
Waarom? Is dat zo beschaafd? Is dat vooruitgang?
Bij Mussolini was het ook nodig.
  Boks-Chick zondag 30 januari 2011 @ 13:57:02 #180
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_92075205
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:54 schreef Gtaboy107 het volgende:

[..]

Heb ik allang van Al Qassemi zijn twitter gepost. Je kunt beter zijn account volgen...

SultanAlQassemi Sultan Al Qassemi
FYI: Dr. Maged El-Sherbini was the Assistant Minister of Higher Education for Scientific Research in Egypt
thanks
lolwut
pi_92075214
quote:
19s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:55 schreef BrandX het volgende:

[..]

rechterbeeld is het livegedeelte:

[ afbeelding ]

in de rode banner zie je rechts het logo en links van het logo live in arabisch
[/quote] klopt maar dat is AJA ik dacht dat je het over AJE had ... miscommunicatie denk
hoezo adhd ?
  zondag 30 januari 2011 @ 13:57:16 #182
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_92075220
Het is zeker niet beschaafd, maar een andere straf voor hun is niets waard in vergelijking met wat zij allemaal gedaan hebben.

Al Adly, the minister of interior, is de persoon die directe bevelen geeft aan de politie en verantwoordelijk is voor de terroristische daden in de gevangenissen door de jaren heen. Hij is ook verantwoordelijk voor het vrijlaten van de gevangenen in Egypte op het moment en ook de thugs die alles onveilig maken. Hij is ook diegene die de snipers de order heeft gegeven om met scherp te schieten.

Ahmed Ezz is een businessman die jarenlang een monopolie positie heeft in de bouw. Door hem lijden miljoenen Egyptenaren aan armoede en meer. Hij is mede verantwoordelijk voor de hoge prijzen en slechte infra in Egypte door dus een monopolie positie te hebben.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_92075224
quote:
Die is nu weg. Misschien komt ie over anderhalf uur met updates.
Zoon van Tolmai.
  Boks-Chick zondag 30 januari 2011 @ 13:57:27 #184
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_92075230
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:57 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:

[..]

rechterbeeld is het livegedeelte:

[ afbeelding ]

in de rode banner zie je rechts het logo en links van het logo live in arabisch
klopt maar dat is AJA ik dacht dat je het over AJE had ... miscommunicatie denk
[/quote] ik bedoel idd AJA
lolwut
  zondag 30 januari 2011 @ 13:57:41 #185
222262 Gtaboy107
What's the Story..?
pi_92075240
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:57 schreef Bartholomaeus het volgende:

[..]

Die is nu weg. Misschien komt ie over anderhalf uur met updates.
NRC neemt het altijd over van hem, dan kun je beter zijn twitter gewoon volgen.
pi_92075276
quote:
14s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:56 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Bij Mussolini was het ook nodig.
Oh ja? Het is gebeurd ja, maar of het nodig was....?
pi_92075281
Het ziet er naar uit dat dit zeker een geslaagde revolutie wordt,
pi_92075289
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:57 schreef Gtaboy107 het volgende:

[..]

NRC neemt het altijd over van hem, dan kun je beter zijn twitter gewoon volgen.
Inderdaad. Ik was al van plan om twittter aan te maken, voor vrienden enz. Maar dit versnelt de zaak. Heb net even een twitteraccount aangemaakt en ga maar eens even een paar volgen die daar in Egypte bij zijn.
Zoon van Tolmai.
  Admin zondag 30 januari 2011 @ 13:58:55 #189
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_92075293
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:54 schreef Gtaboy107 het volgende:

[..]

Heb ik allang van Al Qassemi zijn twitter gepost. Je kunt beter zijn account volgen...

SultanAlQassemi Sultan Al Qassemi
FYI: Dr. Maged El-Sherbini was the Assistant Minister of Higher Education for Scientific Research in Egypt
Ja, die is heel goed om te volgen
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  zondag 30 januari 2011 @ 13:59:26 #190
69315 raistlin6
Met dank aan Olga (heldin)
pi_92075324
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:58 schreef Bartholomaeus het volgende:

[..]

Inderdaad. Ik was al van plan om twittter aan te maken, voor vrienden enz. Maar dit versnelt de zaak. Heb net even een twitteraccount aangemaakt en ga maar eens even een paar volgen die daar in Egypte bij zijn.
http://twitter.com/#!/DutchPaparazzi/egypt-live-coverage
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
pi_92075327
quote:
19s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:57 schreef BrandX het volgende:

[..]

klopt maar dat is AJA ik dacht dat je het over AJE had ... miscommunicatie denk
ik bedoel idd AJA
[/quote] komt goed, we begrijpen elkaar weer ;)
hoezo adhd ?
pi_92075355
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:57 schreef rakotto het volgende:
Het is zeker niet beschaafd, maar een andere straf voor hun is niets waard in vergelijking met wat zij allemaal gedaan hebben.

Al Adly, the minister of interior, is de persoon die directe bevelen geeft aan de politie en verantwoordelijk is voor de terroristische daden in de gevangenissen door de jaren heen. Hij is ook verantwoordelijk voor het vrijlaten van de gevangenen in Egypte op het moment en ook de thugs die alles onveilig maken. Hij is ook diegene die de snipers de order heeft gegeven om met scherp te schieten.

Ahmed Ezz is een businessman die jarenlang een monopolie positie heeft in de bouw. Door hem lijden miljoenen Egyptenaren aan armoede en meer. Hij is mede verantwoordelijk voor de hoge prijzen en slechte infra in Egypte door dus een monopolie positie te hebben.
Ik praat nergens zijn daden goed maar ben gewoon niet zo voor het publiekelijk lynchen.
pi_92075380
weer beelden van gewonden :'(
hoezo adhd ?
  zondag 30 januari 2011 @ 14:01:20 #194
222262 Gtaboy107
What's the Story..?
pi_92075415
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 14:00 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:
weer beelden van gewonden :'(
Ze laten het zien, het hoort erbij. Hopelijk hebben ze hun leven gegeven voor een geslaagde revolutie.
  zondag 30 januari 2011 @ 14:01:30 #195
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_92075423
Aljazeera English weer live
pi_92075428
5 minuten en dan gebed.
I am so clever that sometimes I don't understand a single word of what I am saying.
  zondag 30 januari 2011 @ 14:01:50 #197
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_92075437
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 13:58 schreef nummer_zoveel het volgende:
Oh ja? Het is gebeurd ja, maar of het nodig was....?
Dat vonden de mensen wel.
pi_92075477
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 14:01 schreef Gtaboy107 het volgende:

[..]

Ze laten het zien, het hoort erbij. Hopelijk hebben ze hun leven gegeven voor een geslaagde revolutie.
tuurlijk , en juist goed dat ze het laten zien , maar blijft klote!
hoezo adhd ?
pi_92075485
Hoe kan het leger de minister van Interior arresteren, terwijl ze aan de kant van Mubarak zouden staan..
“Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both.”
pi_92075546
is het in Caïro al zo donker ??
hoezo adhd ?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')