MO Midden-Oosten
Bespreek hier de actuele situatie omtrent het Midden-Oosten.
Bron: nrc.nlquote:In Beeld: het beschadigde Egyptisch Museum
29 januari 2011, 18:24, door Ernst-Jan Pfauth
[url=http://nl.wikipedia.org/wiki/Egyptisch_Museum_(Ca%C3%AFro)‘s Werelds grootste Egyptologisch museum[/url] is gisteren geplunderd, meldt Al Jazeera. Tijdens de protesten in Kairo vielen plunderaars het museum binnen en vernielden ze vitrines. Naar verluidt vormden burgers een menselijk schild om het museum te beschermen en later nam het leger dat over. Autoriteiten melden dat er niets verdwenen is, maar zij konden de volgende beschadigingen echter niet voorkomen:
Twitterpic van het menselijk schild rond het museum:
GVD, hier was ik al bang voor! Waarom zijn er toch altijd van die kl@@tzakken die het niet kunnen nalaten om het erfgoed van dat land te vernielen?!
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Dat snap ik dus echt niet.
De historie en toerismebron (en dus geldbron) van je land vernielen.
De historie en toerismebron (en dus geldbron) van je land vernielen.
gr gr
Wat ik aan de foto's zie kan gewoon gerestaureerd worden, maar hoe zit het met het masker van Toet?
If not now, then when.
Alles om de demonstranten in een kwaad daglicht te stellen.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Gelukkig schijnt de schade mee te vallen.
2 mummie's helaas vernaggeld.
2 mummie's helaas vernaggeld.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Veel Egyptenaren zijn onopgeleid, teringarm en zullen dat 100% zeker de rest van hun leven blijven. Als je in de chaos iets mee kunt nemen en verkopen is je leven ineens niet meer klote.quote:Op zaterdag 29 januari 2011 20:24 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Bron: nrc.nl
GVD, hier was ik al bang voor! Waarom zijn er toch altijd van die kl@@tzakken die het niet kunnen nalaten om het erfgoed van dat land te vernielen?!
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
gokje, gepleegd door provocateurs aangestuurd door Mubarak en de zijnen om een rede te hebben hard op te treden tegen de betogers. pure propaganda.quote:
Dat snap ik dus echt niet.
De historie en toerismebron (en dus geldbron) van je land vernielen.
Vuile motherfuckers.
Niks dan respect voor de burgers die dit beschermen en uren / dagen een cordon hebben gevormd!
Niks dan respect voor de burgers die dit beschermen en uren / dagen een cordon hebben gevormd!
quote:Update 18.41 uur
Burgers hebben een aantal plunderaars te pakken gekregen, bij het doorzoeken van hun spullen vonden ze ID-bewijzen waaruit zou blijken dat het inderdaad politietroepen in dienst van Mubarak zijn, zo meldt Al Jazeera. Verder zijn er veel berichten over gewonden bij nieuwe bestormingen op de ministeries van Informatie en Binnenlandse Zaken.
Dat hele museum was sowieso al een voorbeeld hoe je niet met cultureel erfgoed om moet gaan, en dat willen ze ook nog de buste van Nefertite terug.
Gelukkig is er niets gestolen uit de museum. 
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Wat hun goed recht is, aangezien het ding gejat is. Dat het jou niet aanstaat hoe ze met hun spullen omgaan is net zo relevant als dat het mij niet zou aanstaan hoe jij met jouw spullen omgaat.quote:
Dat hele museum was sowieso al een voorbeeld hoe je niet met cultureel erfgoed om moet gaan, en dat willen ze ook nog de buste van Nefertite terug.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Idd, dus teruggeven, die buste. Waar is die nu eigenlijk?quote:
[..]
Wat hun goed recht is, aangezien het ding gejat is. Dat het jou niet aanstaat hoe ze met hun spullen omgaan is net zo relevant als dat het mij niet zou aanstaan hoe jij met jouw spullen omgaat.
Berlijn.quote:
[..]
Idd, dus teruggeven, die buste. Waar is die nu eigenlijk?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Want toen waren de pyramides ook niet geplunderd neequote:
4000 jaar geleden had Egypte toch meer beschaving dan nu blijkt
Laat ze nu nog maar even wachtenquote:
[..]
Idd, dus teruggeven, die buste. Waar is die nu eigenlijk?
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Is het beeld gemaakt ten tijde van huidige Arabisch republiek, of tijdens haar bestaan gevonden?quote:
[..]
Wat hun goed recht is, aangezien het ding gejat is. Dat het jou niet aanstaat hoe ze met hun spullen omgaan is net zo relevant als dat het mij niet zou aanstaan hoe jij met jouw spullen omgaat.
Zo niet, dan valt er nog wel wat te zeggen over wie het beeld toe behoort.
Verwaarlozing van cultureel erfgoed is overigens de beste reden die ik kan bedenken om museum stukken niet terug te geven aan het land van herkomst.
Ja idd. Tot de rust-if ever-teruggekeerd is en er nog wat over is van het museum. Voorlopig maar even veilig in Berlijn laten blijven.quote:
Ga vooral je gang. Maar vergeet dan even niet om alles wat uit andere culturen hier in nederland gevonden is, terug te gaan geven aan de landen waar het thuishoort.quote:
[..]
Is het beeld gemaakt ten tijde van huidige Arabisch republiek, of tijdens haar bestaan gevonden?
Zo niet, dan valt er nog wel wat te zeggen over wie het beeld toe behoort.
Overigens zegt internationaal recht, dat het veranderen van staatsvorm geen reden is om eigendomsrecht te ontzeggen. Zo is de bijvoorbeeld Nederlandse staat de iure en de facto eigenaar van alle zaken die gevonden worden in gezonken VOC-schepen.
Klets. Een land mag met haar culturele verleden omgaan zoals ze dat zelf wil. Dat die manier niet altijd iedereen zal aanstaan, is uiteraard vervelend, maar mag nooit een reden zijn om een land zijn eigendom te onthouden.quote:Verwaarlozing van cultureel erfgoed is overigens de beste reden die ik kan bedenken om museum stukken niet terug te geven aan het land van herkomst.
Als jouw auto gejat wordt en er is bekend waar hij is, wil je hem ook terug. ook als de dief zegt, dat je hem slecht onderhoudt. Dat is namelijk jouw zaak en gaat hem helemaal geen fluit aan.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hoeft van mij niet hoor. Zolang er goed mee om wordt gegaan.quote:
[..]
Ga vooral je gang. Maar vergeet dan even niet om alles wat uit andere culturen hier in nederland gevonden is, terug te gaan geven aan de landen waar het thuishoort.
Internationaal recht kan wel meer zeggen, ik mag het daar best mee oneens zijn.quote:Overigens zegt internationaal recht, dat het veranderen van staatsvorm geen reden is om eigendomsrecht te ontzeggen. Zo is de bijvoorbeeld Nederlandse staat de iure en de facto eigenaar van alle zaken die gevonden worden in gezonken VOC-schepen.
Ja maak er maar lekker een politieke aangelegenheid aan. Een Egyptische Arabier heeft net zo een grote connectie met het masker van Toetanchamon als jij en ik. Egyptisch erfgoed is allereerst werelderfgoed en dat hoort ten alle tijde beschermt te worden.quote:[..]
Klets. Een land mag met haar culturele verleden omgaan zoals ze dat zelf wil. Dat die manier niet altijd iedereen zal aanstaan, is uiteraard vervelend, maar mag nooit een reden zijn om een land zijn eigendom te onthouden.
Als jouw auto gejat wordt en er is bekend waar hij is, wil je hem ook terug. ook als de dief zegt, dat je hem slecht onderhoudt. Dat is namelijk jouw zaak en gaat hem helemaal geen fluit aan.
Jij als geschiedenis student zou echt beter moeten weten wat voor een gevolgen het kan hebben om cultureel erfgoed een politiek eigendom te maken waardoor het afhankelijk wordt van de grillen van de huidige machthebbers:
Zoals het vernietigen van de Budha beelden door de Taliban opeens hun recht was:
http://en.wikipedia.org/wiki/Buddhas_of_Bamyan
Of je opeens erfgoed op de antiekmarkt kan gooien als politieke sanctie:
http://www.chicagomag.com(...)aying-with-the-Past/
Dat loopt al een discussie over, maar daar laat je je gezicht niet meer zien om de een of andere reden.quote:
[..]
Wat hun goed recht is, aangezien het ding gejat is. Dat het jou niet aanstaat hoe ze met hun spullen omgaan is net zo relevant als dat het mij niet zou aanstaan hoe jij met jouw spullen omgaat.
Verschrikkelijk dat men niet van de kunstschatten kan afblijven 
Hopelijk zal de schade meevallen, maar ik vrees het ergste... Ik hoop dat men (o.a) het masker van Toetanchamon in veiligheid heeft kunnen brengen.
Hopelijk zal de schade meevallen, maar ik vrees het ergste... Ik hoop dat men (o.a) het masker van Toetanchamon in veiligheid heeft kunnen brengen.
Dat lijkt me inderdaad de hoofdreden. Normen vervagen als je honger hebt.quote:
[..]
Veel Egyptenaren zijn onopgeleid, teringarm en zullen dat 100% zeker de rest van hun leven blijven. Als je in de chaos iets mee kunt nemen en verkopen is je leven ineens niet meer klote.
beter een knipoog dan een blauw oog
Werelderfgoed hoort beschermd te worden. het is ook mijn erfgoed. Ik zie het Nefertiti beeld liever in Duitsland dan in duizend stukken omdat jij zonodig politiek correct wil zijn.quote:
[..]
Wat hun goed recht is, aangezien het ding gejat is. Dat het jou niet aanstaat hoe ze met hun spullen omgaan is net zo relevant als dat het mij niet zou aanstaan hoe jij met jouw spullen omgaat.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Inderdaad, tijd om soldaten naar Egypte te sturen!quote:
[..]
Werelderfgoed hoort beschermd te worden. het is ook mijn erfgoed. Ik zie het Nefertiti beeld liever in Duitsland dan in duizend stukken omdat jij zonodig politiek correct wil zijn.
Er is meer kapot en geplunderd dan hierboven vermeldt:
http://egyptologie.nl/htm/extranieuws.htm
Helaas, maar ook beroemde stukken van Toetankhamon zijn kapot. Tevens is volgens een zegsvrouw het een en ander gestolen, dit in tegenstelling tot wat de politie zei.
http://egyptologie.nl/htm/extranieuws.htm
Helaas, maar ook beroemde stukken van Toetankhamon zijn kapot. Tevens is volgens een zegsvrouw het een en ander gestolen, dit in tegenstelling tot wat de politie zei.
qft.quote:
[..]
Veel Egyptenaren zijn onopgeleid, teringarm en zullen dat 100% zeker de rest van hun leven blijven. Als je in de chaos iets mee kunt nemen en verkopen is je leven ineens niet meer klote.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Ik denk dat de eigendomsrechtfanaten hier graag het beeld van Nefertiti aan Mubarak geven, zodat het nog in de koffer kan die meegaat naar Saudi Arabie. het beeld is van Egypte, en Mubarak is nog steeds de internationaal erkende leider van Egypte.
Allemaal netjes en eerlijk, toch?
Allemaal netjes en eerlijk, toch?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Verguld beeld van Toetanchamon jagend in een papyrusboot
Verguld beeld van Toetanchamon staand op een zwarte panter
MEER: http://egyptologie.nl/htm/extranieuws.htm
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Tsja, als die Egyptenaren denken dat dat de beste manier is van met hun eigendom omgaan dan hebben ze daar natuurlijk het volste recht toe. Toch?quote:Op maandag 31 januari 2011 11:29 schreef Roi het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Verguld beeld van Toetanchamon jagend in een papyrusboot
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Verguld beeld van Toetanchamon staand op een zwarte panter
MEER: http://egyptologie.nl/htm/extranieuws.htm
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Spijtig ook dat de Rosetta Stone nog gewoon in een stuk in London staat. Die had ook kapot gekund.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Nee want dat is van de hele wereld en niet exclusief van de egyptenaren.quote:
[..]
Tsja, als die Egyptenaren denken dat dat de beste manier is van met hun eigendom omgaan dan hebben ze daar natuurlijk het volste recht toe. Toch?
Overigens valt de schade nog heel erg mee. Als we hier tegenover zetten wat er allemaal nog heel is en hoe het had kunnen aflopen (museum leeg of afgebrand). Dan mogen we nog in onze handjes klappen.
Dit volk heeft niks te maken met het oude Egypte. Stuur al die artefacten maar naar landen die wereld-erfgoed wel kunnen beheren! Dan sturen we het over 2000 jaar weer terug wanneer de Islam wat democratischer en minder dominant is geworden.
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
De Kopten zeggen de oorspronkelijke Egyptenaren te zijn. Of dat echt zo is en het geen Grieken zijn is een tweede.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ja, net of al die Egyptenaren achter deze actie staan.quote:
[..]
Tsja, als die Egyptenaren denken dat dat de beste manier is van met hun eigendom omgaan dan hebben ze daar natuurlijk het volste recht toe. Toch?
Hier zou de taak van het leger liggen, om in dit geval orde op zaken te stellen en plunderingen te verhinderen.
Ze gebruiken natuurlijk wel het Koptisch als liturgische taal, wat afstamt van het klassiek Egyptisch. Wat dat betreft staan ze misschien net ietsje dichter bij de oude cultuur dan hun Arabische landgenoten.quote:
De Kopten zeggen de oorspronkelijke Egyptenaren te zijn. Of dat echt zo is en het geen Grieken zijn is een tweede.
Je hebt gedeeltelijk gelijk, maar er is nog een andere reden: de band die een bevolking heeft met hun verleden.quote:
[..]
Veel Egyptenaren zijn onopgeleid, teringarm en zullen dat 100% zeker de rest van hun leven blijven. Als je in de chaos iets mee kunt nemen en verkopen is je leven ineens niet meer klote.
Ik zag een tijdje geleden een documentaire op National Geographic Channel over archeologisch onderzoek van Egyptische graven:
Opvallend, alle graven en monumenten van vorsten of edelen uit het christelijke of pre-islamitische tijdperk zijn vrijwel allemaal geplunderd of vernield (vele ontdekt in de jaren '30-'60, bij ontdekking nog oké). Maar die uit het Islamitische tijdperk (ca. 500 AD) nog allemaal ongeschonden en worden met geen vinger aangeraakt. Interessant verschil hè
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Slecht voorbeeld. VOC schepen hebben ook vast culturele relicten/artifacten vervoerd, "ontnomen" van een ander volk.quote:
Overigens zegt internationaal recht, dat het veranderen van staatsvorm geen reden is om eigendomsrecht te ontzeggen. Zo is de bijvoorbeeld Nederlandse staat de iure en de facto eigenaar van alle zaken die gevonden worden in gezonken VOC-schepen.
http://www.taiwannews.com(...)jpg&cate_rss=General
quote:oldiers detained about 50 men trying to break into the Egyptian National Museum in a fresh attempt to loot some of the country's archaeological treasures, the military said Monday.
Snipers were stationed on the roof of the building, and dozens of troops patrolled the grounds of the famed antiquities museum amid fears that the chaos sweeping Cairo could engulf the nation's heritage. Some of the most intense anti-government protests in the past week happened near the museum.
On Monday, half a dozen suspected thieves lay in a group on the floor of the entrance, their faces covered by a blanket. Guards said they were caught trying to enter.
A military general at the museum said soldiers arrested about 35 men trying to break into the building on Sunday, and another 15 on Monday. He spoke on condition of anonymity because he was not authorized to speak to the media.
Troops said they were given orders not to shoot, but to protect the building and its contents.
The majority of the museum was intact, but there were signs of an earlier break-in.
On the second floor, one case containing a gold trinket, two small rods and other small artifacts was broken, and another case was smashed on the first floor. The cases were next to the gated room containing the gold funerary mask of King Tutankhamun that draws millions of tourists a year.
At the museum's gift shop, broken glass, souvenirs and postcards littered the ground.
Zahi Hawass, Egypt's antiquities chief, walked through the darkened museum with a military guard and said the museum was heavily protected by the Egyptian military. Later Monday, he was appointed Minister of State Antiquities in the new government named by President Hosni Mubarak, who faces calls from protesters for his ouster.
"If the museum is safe, Egypt is safe," Hawass said.
A museum administrator found the head of a small clay statue on the stairs.
Looters had broken into the museum on Friday, ripping the heads off two mummies and damaging about 75 small artifacts before soldiers caught them. Hawass said the broken artifacts could be restored.
Museum Director Tarek El Awady said the thieves appeared to be looking for gold, and didn't understand the value of other artifacts.
The museum houses thousands of artifacts spanning the full sweep of Egypt's rich pharaonic history.
Before the army arrived early Saturday morning, young Egyptians, some armed with truncheons grabbed from police, created a human chain at the museum's front gate to ward off looters.
Six boxes of small antiquities were looted from a storage facility in Egypt's Sinai Peninsula, but there were no break-ins at the other 24 antiquities museums across Egypt, according to Hawass.
Jawel hoor, de meeste pyramides werden al na enkele weken nadat de Farao was begraven al geplunderd. In het dal van de Koningen was in die tijd dan ook permanente bewakingf en op grafroven stonden dan ook pittige straffen. Toch zijn er zat bewijzen gevonden dat er geen jaren stond tussen begraven en de eerste grafrovers.quote:
[..]
Want toen waren de pyramides ook niet geplunderd nee
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Bron: ad.nlquote:'Nederlandse opgravingsprojecten geplunderd'
Opgravingen bij de Sakkara pyramide. FOTO EPA
LEIDEN - Nederlandse opgravingsprojecten in Egypte worden vernield door plunderaars. Dat heeft Egyptoloog Maarten Raven van het Rijksmuseum voor Oudheden in Leiden vandaag gezegd in een uitzending van de Wereldomroep.
Eén van de belaagde opgravingsprojecten is Sakkara, net buiten Caïro, met graven tot vierduizend jaar oud, onder meer van de hoogste ambtenaren van farao's als Ramses de Tweede en Tutanchamon.
Egyptoloog Raven zegt in een toelichting te hopen dat de plunderaars geen kennis van zaken hebben en de werkelijk kostbare graven met rust laten. "Er is bijvoorbeeld een grafmonument bij van 65 meter lang. Veel graven hebben prachtige reliëfs en inscripties en zijn zeer waardevol. De beste kunstenaars en werklui werden indertijd aangetrokken om de monumenten te maken." Maar Raven zegt bang te zijn dat de plunderaars uit de omgeving komen en wel degelijk weten waar zich de topstukken bevinden.
Volgens zijn informatie worden de musea inmiddels beveiligd. Bij veel opgravingen zou dat nog niet het geval zijn. (ANP)
01/02/11 14u00
Pokkedepokkedepok @#$^!
[ Bericht 5% gewijzigd door SemperSenseo op 01-02-2011 17:32:05 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Gebouw tegenover het museum in Cairo staat iig nu in de fik (live op Aljazeera)...
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
|
|
