MO Midden-Oosten
Bespreek hier de actuele situatie omtrent het Midden-Oosten.
Heftig ja. Veiligheidsdiensten zitten vast op 2 plekken, de rest is in handen van de demonstranten. Ze vechten voor hun leven.quote:Op zondag 20 februari 2011 11:04 schreef Mutant01 het volgende:
Zo heftige beelden op Al Jazeera. De tering.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Khaddafi gaat de weg van Nicolae Ceauescu.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Khaddafi is geen Moebarak nee.quote:
Khaddafi gaat de weg van Nicolae Ceauescu.
Ik kan me serieus voorstellen dat hij een stad gewoon gaat bombarderen vanuit de lucht. Hij zal vechten voor zijn leven. Maar als hij verliest, dan zit hij niet aan in Saoedi-Arabi, maar hangt-ie aan een lantaarnpaal.
Waar wat?quote:Op zondag 20 februari 2011 11:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Heftig ja. Veiligheidsdiensten zitten vast op 2 plekken, de rest is in handen van de demonstranten. Ze vechten voor hun leven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Oost Libi, die stad met een B.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Benghazi :pquote:Op zondag 20 februari 2011 11:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Oost Libi, die stad met een B.
Ik vind dat heel gevaarlijk. Om een heel andere reden ook: omdat nu het gerucht (bevestigde gerucht eigenlijk) dat er zwarte huurlingen zijn, ben je als gewone zwarte Afrikaan in Libi je leven nu niet zeker. Althans, dat kan ik me voorstellen. Dat is afschuwelijk.quote:
Gaat ie nou negers uit afrika gebruiken als thugs?
Het zal niet de eerste keer zijn, hij heeft al eerder wat oorlog gevoerd (en verloren) aan zijn Zuidgrenzenquote:
[..]
Khaddafi is geen Moebarak nee.
Ik kan me serieus voorstellen dat hij een stad gewoon gaat bombarderen vanuit de lucht. Hij zal vechten voor zijn leven.
Dat zeg ik, Ceauescuquote:Maar als hij verliest, dan zit hij niet aan in Saoedi-Arabi, maar hangt-ie aan een lantaarnpaal.
Hopelijk komt het goed, Libie is een erg mooi land, mooie kust, veel prachtige romeinse resten, als hij een paar jaar geleden had geroepen, Jongens, ik word oud, ik stel me niet verkiesbaar maar we gaan democratie invoeren was hij tot het einde der tijden herdacht als iemand die veel gedaan had voor het land. Nu zal hij eindigen als de grote schurk die hij is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dan zullen al die afrikaanse economische vluchtelingen die in Libie vastzitten en het niet lukte naar Europa te komen hun leven niet zeker zijn.quote:
[..]
Ik vind dat heel gevaarlijk. Om een heel andere reden ook: omdat nu het gerucht (bevestigde gerucht eigenlijk) dat er zwarte huurlingen zijn, ben je als gewone zwarte Afrikaan in Libi je leven nu niet zeker. Althans, dat kan ik me voorstellen. Dat is afschuwelijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je moet stoppen op je piek.quote:
[..]
Het zal niet de eerste keer zijn, hij heeft al eerder wat oorlog gevoerd (en verloren) aan zijn Zuidgrenzen
[..]
Dat zeg ik, Ceauescu
Hopelijk komt het goed, Libie is een erg mooi land, mooie kust, veel prachtige romeinse resten, als hij een paar jaar geleden had geroepen, Jongens, ik word oud, ik stel me niet verkiesbaar maar we gaan democratie invoeren was hij tot het einde der tijden herdacht als iemand die veel gedaan had voor het land. Nu zal hij eindigen als de grote schurk die hij is.
Te veel dictators zijn net zo dom als sporters of artiesten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Eigenlijk moet je gewoon nooit dictator wordenquote:Op zondag 20 februari 2011 11:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je moet stoppen op je piek.
Te veel dictators zijn net zo dom als sporters of artiesten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, je kan beter een religie beginnen.quote:
[..]
Eigenlijk moet je gewoon nooit dictator worden
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De webstream loopt hier voor geen meter, maar wat ik zo zie gaat dat daar flink mis.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het rommelt ook tussen Senegal en Libie...
De vluchten vanuit Tripoli vliegen niet meer naar Dakar.
Mijn zwager woont in Dakar en werkt als vluchtleider op de luchthaven daar, vandaar dat ik dit weet.
Dat Gadaffi mensen ronselt uit Zimbabwe verbaasd me niks, die Mugabe is net zo erg als hem (zo niet erger).
Hopelijk staat het volk daar ook snel op!
Vreselijk dat er straks geen gewone zwarte afrikaan meer veilig is in Libie...
(Dit zal ook wel de reden zijn dat er niet meer gevlogen wordt tussen Libie ien Senegal, veel personeel is zwart).
De vluchten vanuit Tripoli vliegen niet meer naar Dakar.
Mijn zwager woont in Dakar en werkt als vluchtleider op de luchthaven daar, vandaar dat ik dit weet.
Dat Gadaffi mensen ronselt uit Zimbabwe verbaasd me niks, die Mugabe is net zo erg als hem (zo niet erger).
Hopelijk staat het volk daar ook snel op!
Vreselijk dat er straks geen gewone zwarte afrikaan meer veilig is in Libie...
(Dit zal ook wel de reden zijn dat er niet meer gevlogen wordt tussen Libie ien Senegal, veel personeel is zwart).
Live now. Make now always the most precious time. Now will never come again. JL Picard
Dat zou ik ook wel willen weten. Aan de ene kant lees ik dat het leger zich daar bij de demonstranten heeft aangesloten, aan de andere kant lees ik dat het leger er de demonstranten uitmoordt. Wat is het nou?quote:
Ik blijf het moeilijk vinden om te weten hoe de situatie nu in elkaar steekt. Is het oosten nu "vrij" of niet? Steden overgenomen of eigenlijk toch niet? Is Khaddafi de controle kwijt of lijkt het maar zo?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Migranten in Libie zijn altijd al vreselijk behandeld, maar het zal er niet beter op worden zo idd...
Op 09-02-2008 13:35 schreef Triggershot:
Kanet Shay'an M3 Al-Fa O+
Kanet Shay'an M3 Al-Fa O+
quote:Watch: Live stream reportedly from Libya's Benghazi http://bit.ly/eDnxTR
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
Ja, zoals Jim Jonesquote:
[..]
Nee, je kan beter een religie beginnen.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Wie is dan 'het leger'? Dat is niet 1 persoon... Neem aan dat sommigen zich bij de demonstranten aangesloten hebben, maar anderen gewoon voor Qadhafi blijven vechten.quote:Op zondag 20 februari 2011 12:04 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Dat zou ik ook wel willen weten. Aan de ene kant lees ik dat het leger zich daar bij de demonstranten heeft aangesloten, aan de andere kant lees ik dat het leger er de demonstranten uitmoordt. Wat is
het nou?
Op 09-02-2008 13:35 schreef Triggershot:
Kanet Shay'an M3 Al-Fa O+
Kanet Shay'an M3 Al-Fa O+
Dat zijn gewoon huurlingen. Wie hen iets aanbiedt dat hen het meest convenieert, heeft hun steun. De steun van een soldaat koop je niet, die huur je.quote:
[..]
Wie is dan 'het leger'? Dat is niet 1 persoon... Neem aan dat sommigen zich bij de demonstranten aangesloten hebben, maar anderen gewoon voor Qadhafi blijven vechten.
Huurlingen vechten aan de kant van Khadafi? Waar staat het leger volgens jou dan, aan de kant van de demonstranten? Dan zou het wel hl snel over zijn daar, denk het niet.quote:
[..]
Dat zijn gewoon huurlingen. Wie hen iets aanbiedt dat hen het meest convenieert, heeft hun steun. De steun van een soldaat koop je niet, die huur je.
AFC AJAX
Ik bedoelde te zeggen dat soldaten uiteindelijk gewoon huurlingen zijn. Ik schat in dat ze nu nog aan de kant van Khadafi staan en ik vraag me af of de oppositie in staat is om het leger aan hun kant te krijgen. Ik denk van niet eigenlijk.quote:
[..]
Huurlingen vechten aan de kant van Khadafi? Waar staat het leger volgens jou dan, aan de kant van de demonstranten? Dan zou het wel hl snel over zijn daar, denk het niet.
Khadafi staat sterk in eigen land. Hij heeft de oppositie ook veel minder dan in bv. Egypte gelegenheid gegeven om zich te organiseren.
Maar goed: de actuele stand van zaken doorgronden is lastig in landen als Libie.
Het schijnt dat Kadafi Afrikaanse huurlingen haalt uit Zimbabwe. Of dit zo is weet ik niet, maar er zijn wel Afrikanen gespot.
Daarnaast meld AJE ook dat een legerbasis is overgenomen door pro-demostranten. Ik denk dat hiermee een burgeroorlog een feit is geworden.
quote:LIBYA - Apparently a african mercenary is questioned and beaten up bij pro-democracy protesters. #tahrir #mercenary
Die 2e link niet bekijken als je niet tegen dode negers kan.quote:LIBYA - Possible African mercenary killed by pro-democracy protesters. (be warned following this link!) http://t.co/1CTwPW1 #mercenary
Daarnaast meld AJE ook dat een legerbasis is overgenomen door pro-demostranten. Ik denk dat hiermee een burgeroorlog een feit is geworden.
Laat me met rust!
Dat van die huurlingen ligt vrij voor de hand. Veel Afrikaanse groeperingen huren huurlingen in.quote:
Het schijnt dat Kadafi Afrikaanse huurlingen haalt uit Zimbabwe. Of dit zo is weet ik niet, maar er zijn wel Afrikanen gespot.
[..]
[..]
Die 2e link niet bekijken als je niet tegen dode negers kan.
Daarnaast meld AJE ook dat een legerbasis is overgenomen door pro-demostranten. Ik denk dat hiermee een burgeroorlog een feit is geworden.
Maar daarmee hou je geen rekening met de aard van een tribale gemeenschap. Als de familie/stam van een soldaat bij de anti-regeringsdemonstranten hoort, zou het heel goed kunnen dat de soldaat daar ook voor zou kiezen, ongeacht hoeveel geld hij krijgt van Qadhafi. Daar tegenover staan de Afrikaanse huurlingen, die inderdaad geen enkele banden hebben met Libiers.quote:
[..]
Ik bedoelde te zeggen dat soldaten uiteindelijk gewoon huurlingen zijn. Ik schat in dat ze nu nog aan de kant van Khadafi staan en ik vraag me af of de oppositie in staat is om het leger aan hun kant te krijgen. Ik denk van niet eigenlijk.
Khadafi staat sterk in eigen land. Hij heeft de oppositie ook veel minder dan in bv. Egypte gelegenheid gegeven om zich te organiseren.
Maar goed: de actuele stand van zaken doorgronden is lastig in landen als Libie.
Op 09-02-2008 13:35 schreef Triggershot:
Kanet Shay'an M3 Al-Fa O+
Kanet Shay'an M3 Al-Fa O+
Laten we hopen van niet. In tegenstelling tot neergeslagen protesten hebben burgeroorlogen de neiging om jarenlang voort te slepen met duizenden martelingen en moorden als gevolg. Er zijn zo onderhand genoeg doden gevallen. Liever een dictator aan de macht dan een burgeroorlog.quote:
Daarnaast meld AJE ook dat een legerbasis is overgenomen door pro-demostranten. Ik denk dat hiermee een burgeroorlog een feit is geworden.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Woon jij daar ookquote:
[..]
Laten we hopen van niet. In tegenstelling tot neergeslagen protesten hebben burgeroorlogen de neiging om jarenlang voort te slepen met duizenden martelingen en moorden als gevolg. Er zijn zo onderhand genoeg doden gevallen. Liever een dictator aan de macht dan een burgeroorlog.
AFC AJAX
Dat kan, maar uiteindelijk moet een soldaat ook eten. Als partij A drie borden rijst per week geeft en partij B vijf borden per week, dan steunt 'n soldaat over het algemeen toch echt partij B.quote:
[..]
Maar daarmee hou je geen rekening met de aard van een tribale gemeenschap. Als de familie/stam van een soldaat bij de anti-regeringsdemonstranten hoort, zou het heel goed kunnen dat de soldaat daar ook voor zou kiezen, ongeacht hoeveel geld hij krijgt van Qadhafi. Daar tegenover staan de Afrikaanse huurlingen, die inderdaad geen enkele banden hebben met Libiers.
Khadaffi heeft geen enkele tegenbeweging de kans gegeven zich te organiseren en dat maakt dat hij nu toch vrij sterk staat. Het hele land is aan de bedelstaf, maar hij heeft geld genoeg om hele vliegtuigen vol met huurlingen in te laten vliegen.
Khadaffi wint dit wel. Tegen welke prijs is lastig te zeggen, maar winnen doet hij dit wel. Uiteindelijk wordt hij er wellicht beter van. Tunesi en Egypte worden wellicht puinhopen. Democratie is leuk, maar vaak een gevaarlijk goedje in dit soort landen. De vraag is ook hoe sterk de toekomstige regeringen in die landen gaan staan. Khadaffi staat wel sterk als hij dit wint. Hij wordt dan wellicht voor het Westen ook nog meer een aanspreekpunt en 'n redelijk, stabiel alternatief. Voorwaarden daarvoor is namelijk wel dat je in eigen land de boel onder controle hebt.
Oke ik heb dit alleen maar globaal gevolgd. Maar goed het loopt nu storm met Libi-nieuws. Dus dan deze maar eens goed gaan volgen voor de frontpage.
Is er ergens een YouTube-filmpje met beelden van geschiet op demonstranten?
Is er ergens een YouTube-filmpje met beelden van geschiet op demonstranten?
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
Dit topic staat er vol mee volgens mij.quote:
Oke ik heb dit alleen maar globaal gevolgd. Maar goed het loopt nu storm met Libi-nieuws. Dus dan deze maar eens goed gaan volgen voor de frontpage.
Is er ergens een YouTube-filmpje met beelden van geschiet op demonstranten?
Dank je, maar ik wil graag vrij snel een goed bericht op de FP kunnen knallen, daarom vraag ik even hulp.quote:
[..]
Dit topic staat er vol mee volgens mij.
Een korte schets van de huidige situatie zou ook welkom zijn, dus als iemand dat niet te veel moeite vindt, heel erg graag,
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
Deze info heb ik al.
Source in Libyan capital Tripoli tells al Jazeera English that foreign companies are evacuating many of their workers
Doctor in Libyan city of Benghazi says at least 200 dead in his hospital since unrest began - AP
Group of 'Islamist extremists' take members of security forces and civilians hostage in Libya, Libyan official tells Al Arabiya
Verder tot aan gisteren ben ik redelijk op de hoogte.
Source in Libyan capital Tripoli tells al Jazeera English that foreign companies are evacuating many of their workers
Doctor in Libyan city of Benghazi says at least 200 dead in his hospital since unrest began - AP
Group of 'Islamist extremists' take members of security forces and civilians hostage in Libya, Libyan official tells Al Arabiya
Verder tot aan gisteren ben ik redelijk op de hoogte.
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
http://www.livestream.com/libya17feb
Hier zien we 'de laatste beelden'. Ik weet niet of het live is. Het is erg onduidelijk. Maar dit zijn de beelden voor nu. En ja mensen het is wel een stream!
Hier zien we 'de laatste beelden'. Ik weet niet of het live is. Het is erg onduidelijk. Maar dit zijn de beelden voor nu. En ja mensen het is wel een stream!
Laat me met rust!
Ok filmpje voor nieuwsbericht geselecteerd. Nu alleen nog de huidige situatie in vogelvlucht. Mag in steekwoorden. Please?
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
Nee, ok, ik snap wat je bedoelt. Maar vanuit mijn computerstoel in Nederland bezien lijkt het me dat de demonstranten hun volk geen dienst bewijzen als ze aansturen op een burgeroorlog.quote:
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Benghazi zou op het moment een chaos zijn. Veiligheidsdiensten en huurlingen schieten daar random op mensen. (zie child killed in libyan revolution hierboven).quote:
Deze info heb ik al.
Source in Libyan capital Tripoli tells al Jazeera English that foreign companies are evacuating many of their workers
Doctor in Libyan city of Benghazi says at least 200 dead in his hospital since unrest began - AP
Group of 'Islamist extremists' take members of security forces and civilians hostage in Libya, Libyan official tells Al Arabiya
Verder tot aan gisteren ben ik redelijk op de hoogte.
Bij Baidah hebben de demonstranten de overhand. Ze hebben zo lijkt het een legerbasis overgenomen. Je ziet iemand ook met een RPG lopen op het eind. Filmpje staat hier ergens in topic.
Meer info heb ik niet
Laat me met rust!
http://www.libyafeb17.com/quote:Op zondag 20 februari 2011 13:16 schreef raistlin6 het volgende:
[..]
Dank je, maar ik wil graag vrij snel een goed bericht op de FP kunnen knallen, daarom vraag ik even hulp.
Een korte schets van de huidige situatie zou ook welkom zijn, dus als iemand dat niet te veel moeite vindt, heel erg graag,
Deze website geeft wel een aardig overzicht naar mijn idee.
Verder: geloof absoluut niet wat officials zeggen, zoals je als voorbeeld geeft! Deze hebben er alleen maar profijt bij om de demonstranten slecht neer te zetten.
Conclusie is dat er vooral heel veel onduidelijkheid is, maar dat het er op lijkt dat er met name in Oost-Libie een massaslachting door Qadhafi wordt gepleegd, die Afrikaanse huursoldaten het land binnen heeft gehaald om te strijden tegen de demonstraten. Het begint steeds meer op een oorlog te lijken.
Tripoli is relatief rustig, maar ook daar rommelt het af en toe. De hoofdstad is cruciaal.
Achtergrond over Libie: relatieve welvaart, veel olieinkomsten, die gebruikt worden om de bevolking te paaien: aan voedsel en onderdak geen gebrek. 42 jaar lang is er alleen een complete angst geweest. Alle kritiek op de overheid wordt zwaar bestraft, de geheime dienst is heel goed georganiseerd.
In Benghazi zijn er wel elk jaar op 17 februari protesten geweest, n.a.v. een gewelddadig onderdrukte protestmars in 2006 (info: http://www.dewereldmorgen(...)B-tijden-van-revolte), maar zoiets als dat er nu gebeurt, is ongekend.
Op 09-02-2008 13:35 schreef Triggershot:
Kanet Shay'an M3 Al-Fa O+
Kanet Shay'an M3 Al-Fa O+
Niet zodra het erop lijkt dat partij B alle controle verliest en aan de verliezende hand is, dan kiest een Libier voor zijn (eigen) toekomst.quote:
[..]
Dat kan, maar uiteindelijk moet een soldaat ook eten. Als partij A drie borden rijst per week geeft en partij B vijf borden per week, dan steunt 'n soldaat over het algemeen toch echt partij B.
Land is niet aan de bedelstaf, dat is het hem nou juist. Ook in Tunesie was totaal geen oppositie, en Libie lijkt verdomd snel die kant ook op te gaan. Geen oppositie, zeer strak tientallen jaren geregeerd, bevolking heeft het relatief gezien iets beter dan in Marokko en Egypte waar meer armoede heerst maar toch komen ze massaal in opstand... rara hoe kan dat? En wat zegt het feit nog dat er geen oppositie zou zijn als mensen zelf opstaan en-masse.quote:
Khadaffi heeft geen enkele tegenbeweging de kans gegeven zich te organiseren en dat maakt dat hij nu toch vrij sterk staat. Het hele land is aan de bedelstaf, maar hij heeft geld genoeg om hele vliegtuigen vol met huurlingen in te laten vliegen.
Khadaffi wint dit niet. Het Oosten en Westen moet je delen omdat de afstanden te groot zijn. Het is duidelijk dat hij nu probeert het Oosten te heroveren, hij is de macht en autoriteit op de grond al kwijt daar dus. Hoelanger dit duurt en met de uren komt er meer naar buiten, wordt er gereageerd door het volk zelf en buitenland en hoe langer het duurt voordat Khadaffi de macht in het Oosten weer helemaal in handen heeft hoe kleiner die kans wordt dat hij daar de macht weer helemaal terughaalt. Vergis je niet, de Libiers daar die nu bij bosjes worden afgemaakt leidt tot standvastiger terugvechten tegen Khadaffi en zijn buitenlandse huurlingen die het eigen volk afmaakt.quote:
Khadaffi wint dit wel. Tegen welke prijs is lastig te zeggen, maar winnen doet hij dit wel.
Daar denken de mensen daar heel anders over blijkbaar. Vind je het eng dat het volk wellicht zelf gaat beslissen over het eigen lot?quote:
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Oost Libi is duidelijker anti-regime, daarom zijn de demo's daar begonnen. In Tripoli zijn ondertussen ook demo's begonnen en in een stad in de buurt. Ik hoorde demonstrant in die plaats excuses maken aan de mensen in Oost-Libi dat ze zo laat zijn begonnen.quote:
Ok filmpje voor nieuwsbericht geselecteerd. Nu alleen nog de huidige situatie in vogelvlucht. Mag in steekwoorden. Please?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Pfoe, echt helemaal geen idee hoe dit gaat aflopen. Ben echt bezorgd over mijn vrienden daar, alweer een tijd geen contact gehad...
Het zou best kunnen dat in de strijd in Benghazi het martelaarsidee een belangrijke rol gaat spelen (het komt al veel terug in de filmpjes). Als ze de angst om dood te gaan niet meer hebben, staan ze sterk.
Het zou best kunnen dat in de strijd in Benghazi het martelaarsidee een belangrijke rol gaat spelen (het komt al veel terug in de filmpjes). Als ze de angst om dood te gaan niet meer hebben, staan ze sterk.
Op 09-02-2008 13:35 schreef Triggershot:
Kanet Shay'an M3 Al-Fa O+
Kanet Shay'an M3 Al-Fa O+
Dank jullie wel.
[Upd] Libi: Bloedbad in Benghazi
In de tweede stad van Libi, Benghazi, voltrekt zich een massaslachting volgens ooggetuigen. Libische troepen hebben onder meer met machinegeweren op demonstranten geschoten in de noordoostelijke stad Benghazi. Een arts in een ziekenhuis zei dat er honderden gewonden en talrijke lijken zijn binnengebracht, meldde de BBC zondag.
De nieuwszender Al Jazeera berichtte dat een arts, dokter Mariam, het 'een massale slachting' noemt. "De militairen schieten met scherp op mensen en ze zijn overal. Het is hier in het ziekenhuis zelfs niet veilig", aldus Mariam.
De autoriteiten staan geen verslaggeving toe en het internet is lamgelegd. De nieuwszender Al Jazeera meldde dat de medische hulpverlening in Benghazi niet is berekend op een bloedbad van deze omvang.
Update 13.08 uur
Internationaal persbureau AP meldt dat er volgens een andere arts in het ziekenhuis 200 doden zijn binnengebracht sinds de onrusten in de stad begonnen. Volgens een woordvoerder van de Libische regering zouden 'islamitische extremisten' veiligheidstroepen en burgers gegijzeld houden. In welke stad dit zou zijn, is niet duidelijk geworden uit de verklaring van de woordvoerder.
Update 13.26 uur
Op YouTube staat een filmpje dat de chaos in de straten beter weergeeft dan woorden kunnen. Mensen die niet tegen bloed kunnen wordt aangeraden het filmpje en zeker de laatste seconden niet te bekijken.
[Upd] Libi: Bloedbad in Benghazi
In de tweede stad van Libi, Benghazi, voltrekt zich een massaslachting volgens ooggetuigen. Libische troepen hebben onder meer met machinegeweren op demonstranten geschoten in de noordoostelijke stad Benghazi. Een arts in een ziekenhuis zei dat er honderden gewonden en talrijke lijken zijn binnengebracht, meldde de BBC zondag.
De nieuwszender Al Jazeera berichtte dat een arts, dokter Mariam, het 'een massale slachting' noemt. "De militairen schieten met scherp op mensen en ze zijn overal. Het is hier in het ziekenhuis zelfs niet veilig", aldus Mariam.
De autoriteiten staan geen verslaggeving toe en het internet is lamgelegd. De nieuwszender Al Jazeera meldde dat de medische hulpverlening in Benghazi niet is berekend op een bloedbad van deze omvang.
Update 13.08 uur
Internationaal persbureau AP meldt dat er volgens een andere arts in het ziekenhuis 200 doden zijn binnengebracht sinds de onrusten in de stad begonnen. Volgens een woordvoerder van de Libische regering zouden 'islamitische extremisten' veiligheidstroepen en burgers gegijzeld houden. In welke stad dit zou zijn, is niet duidelijk geworden uit de verklaring van de woordvoerder.
Update 13.26 uur
Op YouTube staat een filmpje dat de chaos in de straten beter weergeeft dan woorden kunnen. Mensen die niet tegen bloed kunnen wordt aangeraden het filmpje en zeker de laatste seconden niet te bekijken.
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
Ik hou enige reserve over Halcon. Het lijkt een troll, maar ik denk dat ie echt ziek in z'n hoofd is.quote:
Daar denken de mensen daar heel anders over blijkbaar. Vind je het eng dat het volk wellicht zelf gaat beslissen over het eigen lot?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
In een land als Libi is het lastig in te schatten wie er aan de winnende hand is. Lijkt me niet dat 'n soldaat of huurling dat goed kan overzien en kan beoordelen. In Irak zag je lange tijd hetzelfe. Daar bleven Irakese soldaten maar Amerikanen aanvallen, denkend dat ze een kans hadden.quote:
[..]
Niet zodra het erop lijkt dat partij B alle controle verliest en aan de verliezende hand is, dan kiest een Libier voor zijn (eigen) toekomst.
[..]
Land is niet aan de bedelstaf, dat is het hem nou juist. Ook in Tunesie was totaal geen oppositie, en Libie lijkt verdomd snel die kant ook op te gaan. Geen oppositie, zeer strak tientallen jaren geregeerd, bevolking heeft het relatief gezien iets beter dan in Marokko en Egypte waar meer armoede heerst maar toch komen ze massaal in opstand... rara hoe kan dat? En wat zegt het feit nog dat er geen oppositie zou zijn als mensen zelf opstaan en-masse.
[..]
Khadaffi wint dit niet. Het Oosten en Westen moet je delen omdat de afstanden te groot zijn. Het is duidelijk dat hij nu probeert het Oosten te heroveren, hij is de macht en autoriteit op de grond al kwijt daar dus. Hoelanger dit duurt en met de uren komt er meer naar buiten, wordt er gereageerd door het volk zelf en buitenland en hoe langer het duurt voordat Khadaffi de macht in het Oosten weer helemaal in handen heeft hoe kleiner die kans wordt dat hij daar de macht weer helemaal terughaalt. Vergis je niet, de Libiers daar die nu bij bosjes worden afgemaakt leidt tot standvastiger terugvechten tegen Khadaffi en zijn buitenlandse huurlingen die het eigen volk afmaakt.
[..]
Daar denken de mensen daar heel anders over blijkbaar. Vind je het eng dat het volk wellicht zelf gaat beslissen over het eigen lot?
Een oorlog (daar draait het op uit) is makkelijker te winnen als je georganiseerd bent. En stel dat men wint, dan zal er daarna organisatie moeten zijn, anders wordt het een teringzooi.
Khadaffi heeft geld, wapens, nog altijd macht en 'n leger. Snel heroveren is geen garantie voor succes. Bij dit soort aangelegenheden speelt de lange adem een rol en ik schat in dat Khadaffi over een langere adem beschikt dan 'n stelletje ongeorganiseerde rotzooischoppers.
Ja, dat is vrij eng. We hebben het hier over een wereldvreemd volk (met alle respect en niet raar gezien de situatie in Libie) en de historie heeft al vaker uitgewezen dat democratie kan leiden tot een hoop ellende en chaos. Een echt alternatief voor Khadaffi is er nu niet of je moet moslimextremisme en/of chaos een alternatief vinden.
Jij weet ook wel dat 'n volk soms weleens verkeerde keuzes maakt als het gaat om het kiezen van hun leiders. Hitler is bv. ook democratisch gekozen.quote:
[..]
Ik hou enige reserve over Halcon. Het lijkt een troll, maar ik denk dat ie echt ziek in z'n hoofd is.
Dat maakt niet uit, het leuke is dat de mensen die van mening zijn "dat de dictators in stand moeten worden gehouden in die gebieden" ten koste van directe invloed van de eigen bevolking niet meer van deze tijd zijn. Er zijn onomkeerbare veranderingen gaande namelijk. "new facts on the ground", zoals het volk wat zelf de eigen koers mag gaan kiezen in Egypte, Tunesie en het is alles behalve voorbij in de andere landen en de geest is ook daar los.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
