FOK!forum / Politiek / [POLCafe #1706] Waar Verhagen andermaal bewijst een rat te zijn
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 17:44
polsc.jpg

Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieen. Iedereen wordt welkom geheten.

Is trouwens deeltje 1706. Modjes!!!
TomLievensedonderdag 20 januari 2011 @ 17:45
Blaat? :?
JoaCdonderdag 20 januari 2011 @ 17:46
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 17:44 schreef KoosVogels het volgende:
Blaat
sheep.jpg
TomLievensedonderdag 20 januari 2011 @ 17:47
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 17:37 schreef mlg het volgende:

[..]

Het is echt walgelijk. Dit zijn belastingen die me écht boos kunnen maken. Normale belastingen bestrijd ik met plezier.
Ik heb er geen probleem mee. Dood = dood.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 17:49
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 17:47 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Ik heb er geen probleem mee. Dood = dood.
Daar gaat het ook niet om. Ik had bovendien ook wel altijd een grote bek over de dood, maar zodra het dichterbij komt dan verander je in een zielig muisje dat terug in zijn holletje kruipt.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 17:51
Maar wat bereik je er nou mee om eigendom van een overledene te belasten, en de opbrengst hiervan te doneren aan één of andere kansloze familie? Je hamert op individualisme, maar het staat zo verschrikkelijk haaks op jouw kijk op eigendom.

Sommige mensen zijn nou eenmaal beter. Deze mensen hebben nou eenmaal meer. Respecteer dat. Het geld komt niet door lanterfanterij bij hen terecht.
ethirasethdonderdag 20 januari 2011 @ 17:55
Klopt, ze werken heel hard om dat geld van anderen af te pakken en voor zichzelf op te eisen.
TomLievensedonderdag 20 januari 2011 @ 17:56
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 17:49 schreef mlg het volgende:

[..]

Daar gaat het ook niet om. Ik had bovendien ook wel altijd een grote bek over de dood, maar zodra het dichterbij komt dan verander je in een zielig muisje dat terug in zijn holletje kruipt.
Dat begrijp ik, maar als je van een afstandje bekijkt is de dood iets heel moois. Gedurende ons hele leven slijten we af en hopen metalen op in ons vetweefsel. De kwaliteit van leven neemt af en we maken plaats voor nieuw leven. Heel erg lullig voor ons, maar in het algemeen een heel goed systeem. Zo denk ik erover en dat biedt in ieder geval troost.
ethirasethdonderdag 20 januari 2011 @ 17:57
Zie het oude lichaam dat sterft als het slechte bedrijf dat de concurrentie niet meer aankan met de nieuwe, jonge honden. Natuurlijk, vroeger, in zijn gloriejaren, was het misschien de beste die er is. Maar nu is het maar een schim van de oude glorie. Je wilt toch niet kunstmatig slechte bedrijven overeind houden door er heel veel geld in te pompen?
ethirasethdonderdag 20 januari 2011 @ 17:58
Verder heb ik me net gerealiseerd dat het even snel is om van mijn werk naar huis te lopen als dat ik erover doe met het OV. :')
TomLievensedonderdag 20 januari 2011 @ 18:01
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 17:56 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Dat begrijp ik, maar als je van een afstandje bekijkt is de dood iets heel moois. Gedurende ons hele leven slijten we af en hopen metalen op in ons vetweefsel. De kwaliteit van leven neemt af en we maken plaats voor nieuw leven. Heel erg lullig voor ons, maar in het algemeen een heel goed systeem. Zo denk ik erover en dat biedt in ieder geval troost.
Wow dat klinkt bijna religieus. :D
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 18:01
1706? Bij dezen. Goeie TT trouwens.
ethirasethdonderdag 20 januari 2011 @ 18:02
Dit zou altijd de TT moeten zijn.
JoaCdonderdag 20 januari 2011 @ 18:03
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:02 schreef ethiraseth het volgende:
Dit zou altijd de TT moeten zijn.
Voor andermaal komt eenmaa.

In #1 was de vraag of Wouter Bos homo was nog heersend
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 18:05
Linkje?
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 18:07
[PvdA] Ayaan Hirsi Ali
Picchiadonderdag 20 januari 2011 @ 18:08
quote:
10s.gif Op donderdag 20 januari 2011 17:57 schreef ethiraseth het volgende:
Zie het als het slechte bedrijf dat de concurrentie niet aankan met de nieuwe, jonge honden. Je wilt toch niet kunstmatig slechte bedrijven overeind houden door er heel veel geld in te pompen?
Een familie met geld kan juist nieuwe ondernemingen starten zonder een grote aanloop te hoeven nemen en een gigantisch risico te lopen. Daar heeft iedereen baat bij.

Het is helaas zo dat het voor jongeren vrij moeilijk is om het kapitaal te vinden om een onderneming te starten. Meestal zal iemand of een pietluttig onderneminkje moeten starten of een flink risico moeten lopen. En het afpakken van geld zal daar niks aan veranderen. Ik denk dat we een stuk minder jonge investeerders dan zullen tegenkomen.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 18:10
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 17:56 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Dat begrijp ik, maar als je van een afstandje bekijkt is de dood iets heel moois. Gedurende ons hele leven slijten we af en hopen metalen op in ons vetweefsel. De kwaliteit van leven neemt af en we maken plaats voor nieuw leven. Heel erg lullig voor ons, maar in het algemeen een heel goed systeem. Zo denk ik erover en dat biedt in ieder geval troost.
Ik heb dezelfde kijk op de dood. Waarom blijven we zoveel geld in de onderklasse pompen? Het is een kansloze klasse die gedoemd is om uit te sterven. De kwaliteit van leven neemt gemiddeld af, en we moeten plaats maken voor betere kwaliteit. Bovendien bezet deze klasse een hoop woonruimte, waar we beter mooie villa's kunnen bouwen. Zo denk ik over de onderklasse, en dat biedt bij mij ook veel troost.
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 18:11
Fortuyn: Grenzen dicht/Art. 1 afschaffen

Ook een pareltje.
EchtGaafdonderdag 20 januari 2011 @ 18:11
Ook slachtoffer a-sociale buren irt vergunningsvrij bouwen WABO?

Wat een land is dit geworden. :r
TomLievensedonderdag 20 januari 2011 @ 18:14
Ik heb een geweldig artikel gevonden op internet, maar ik wil niet generaliseren dus ik moet erbij zeggen dat het niet voor alle rechtsen geldt.

SPOILER
Rechtse mensen zijn over het algemeen dommer dan linkse mensen. En weet u wie het meeste bezwaar heeft tegen deze stelling? Juist: linkse mensen. Van linkse mensen mag je rechtse mensen niet dom noemen, omdat het getuigt van onbegrip, ongenuanceerdheid en hardvochtigheid. Als ik dan zeg dat dit juist typerend is voor linkse mensen, namelijk dat die altijd begripvol, genuanceerd en vergevingsgezind willen zijn, en dus niet in staat zijn tot een uitspraak die, hoe waar ook, gemeen of hooghartig overkomt, verwijt men mij dat ik een rechtse logica hanteer. De cirkel is dan rond.

Let wel: hier wordt niet gezegd dat je rechts bent, omdat je dom bent, maar andersom: hier wordt gezegd dat je rechts bent, indien je dom bent. Domheid is een noodzakelijke, doch geen voldoende voorwaarde voor rechtsheid. Eenvoudiger gezegd: alle domme mensen zijn rechts, maar niet alle rechtse mensen zijn dom.

Er zijn bijvoorbeeld VVDers die slim genoeg zijn om te weten dat ze momenteel hun macht ontlenen aan steun van de PVV van Geert Wilders, de man die effectiever dan alle andere leiders de onnozelen van Nederland achter zich heeft weten te scharen. Er zijn VVDers die zelfs blij zijn dat de PVV dat vuile werkje voor ze opknapt, het mobiliseren en organiseren van de simpele geesten, zodat zij zich zelf niet hoeven te verlagen tot het uiten van de blatante stommiteiten, die de simpele geesten tot hun waarheden rekenen.

Laatst was ik op een feestje waar men nog nalachte om de uitspraken van het PVV-kamerlid Richard de Mos u weet wel, de man die op zijn cv schreef dat hij schooldirecteur was, terwijl hij alleen maar wilde zeggen dat hij het had kunnen worden. Richard de Mos dus, die na een koude dag met sneeuw en lange files tijdens de avondspits, in de Tweede Kamer vaststelde: Het wil niet vlotten met de opwarming van de aarde.

Richard de Mos is namelijk behalve aspirant-schooldirecteur ook fanatiek klimaatscepticus, die de wetenschap domweg niet gelooft. Er zijn slimme klimaatsceptici, die twisten over de gehanteerde rekenmethode van alarmisten als Al Gore, en bijvoorbeeld de snelheid of de menselijke oorzaak van de opwarming van de aarde in twijfel trekken maar niet onze Richard de Mos: als het vandaag kouder aanvoelt dan gisteren, is voor hem bewezen dat er hoegenaamd niets waar is van de gedachte dat de aarde opwarmt en dat de gletsjers smelten.

Afijn, we lachten nog om Richard de Mos, toen een man van wie bekend is dat hij VVD stemt, zei: Er zijn veel mensen die zo denken als Richard de Mos, en het is daarom goed dat hij ze in de Tweede Kamer vertegenwoordigt.

Zo werkt dat dus: in een parlementaire democratie moet je er rekening mee houden dat ook domme mensen mogen stemmen. Als je die stemmen wilt binnen halen, moet je hun domheid onderschrijven. Nee, je moet niet hun domheid bestrijden, je moet ze niet scholen, je moet die domme mensen niet proberen slim te maken. Dat kost te veel tijd, en de verkiezingen vinden elke vier jaar plaats. Je moet hun domheid gewoon overnemen, herhalen, meescanderen, waardoor de domme mensen het gevoel krijgen dat ze vertegenwoordigd zijn; en dat hun domheid door anderen wordt gedeeld, en dat ze dus niet de enige dommen zijn. Wat wil zeggen dat ze niet echt dom zijn, want als er zoveel mensen zijn die denken zoals zijzelf, kunnen ze weleens gelijk hebben.

Nu vinden veel mensen het bezwaarlijk om domme mensen gelijk te geven. VVDers en CDAers vinden het daarom prettig dat de PVV dat voor ze doet. En dat moeten linkse mensen maar proberen te snappen: dat met deze regering niet de domheid aan de macht is, maar de domheid wordt gebruikt. Of misbruikt, hoe je het ook wilt noemen. Dat de PVV dit kabinet in het zadel houdt, betekent niet dat dit kabinet de gekkigheid van de PVV overneemt. Domme mensen zijn dom genoeg om te denken dat hun gedachten en wensen nu serieus worden genomen, en verder is het voor de slimmen onder de rechtsen gewoon business as usual: het behartigen van de belangen van de rijken.

Met uitzondering van sommige elementen in de SP, weigert links deze truc toe te passen: doen alsof je domheid accepteert. Links wil steeds weer in discussie met domme mensen, in de hoop ze wat verstand bij te brengen. Maar daarin faalt ze hopeloos, omdat domheid zich erg goed kan verweren tegen redelijkheid. De muur die ze om zich heen trekken is ondoordringbaar.

Je zou zelfs kunnen zeggen dat de onredelijkheid, de ongeschooldheid en de onbelezenheid van veel rechtse mensen leidt tot een emotioneel deficit. Een persoonlijkheidsstoornis bijna, waar zelfzuchtigheid, kortzichtigheid en rancune belangrijke kenmerken van zijn. Men kan geen lotsverbondenheid voelen met verre vreemden (armoede is eigen schuld), men kan zich niet goed inleven in anderen (moslims zijn lichtgeraakt), men kan geen vergevingsgezindheid opbrengen (de doodstraf moet terug). Men kan, kortom, niet in grote of complexe verbanden denken en geen langere termijnen overzien, zowel naar de toekomst als naar het verleden. Ze nemen veel dingen letterlijk, metaforen en symbolen begrijpen ze niet, interpreteren kunnen ze niet, ze zijn vluchtig en oppervlakkig en altijd weer verrassend zelfgenoegzaam 90% van de reacties op het internet geven daar blijk van.

Waar ik blij om ben is dat links niet toegeeft aan domheid. Het is waar, links heeft een moeilijk verhaal. Globalisering, kosmopolitisme en solidariteit zijn verdomd moeilijke concepten. Een essay of een roman is moeilijker dan een tweet, een facebook-post of een reactie onder een artikel op het internet.

Op wie ik mij kwaad maak zijn de slimme rechtse mensen, die de domme mensen misbruiken, door ze rustig in hun domheid te laten. Die VVDer op dat feestje, die tegen me zei dat het goed is dat Richard de Mos de halve garen vertegenwoordigt, maar zelf wel weet dat zowel Richard de Mos als zijn aanhang halfgaar zijn, die VVDer vind ik immoreel. Je moet simpele geesten nooit misbruiken, ook niet als het je even goed uitkomt. Niet alle rechtse mensen zijn dom. Sommigen zijn gewoon slecht. En tegenover hen houdt mijn linkse neiging tot vergeving op.

Anil Ramdas.
Bron: http://www.deburen.eu/nl/(...)htse-mensen-zijn-dom

[ Bericht 1% gewijzigd door TomLievense op 20-01-2011 18:48:55 ]
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 18:14
Oh, Anil Ramdas.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 18:18
Ja, en linkse mensen zijn autistisch en lelijk. Tom? :D
TomLievensedonderdag 20 januari 2011 @ 18:19
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:14 schreef eriksd het volgende:
Oh, Anil Ramdas.
_O_ Held.

Ik had nooit van hem gehoord, maar op basis van dit artikel kunnen we dit wel concluderen.
Picchiadonderdag 20 januari 2011 @ 18:20
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:14 schreef TomLievense het volgende:
Ik heb een geweldig artikel gevonden op internet, maar ik wil niet generaliseren dus ik moet erbij zeggen dat het niet voor alle rechtsen geldt.

SPOILER
Rechtse mensen zijn over het algemeen dommer dan linkse mensen. En weet u wie het meeste bezwaar heeft tegen deze stelling? Juist: linkse mensen. Van linkse mensen mag je rechtse mensen niet dom noemen, omdat het getuigt van onbegrip, ongenuanceerdheid en hardvochtigheid. Als ik dan zeg dat dit juist typerend is voor linkse mensen, namelijk dat die altijd begripvol, genuanceerd en vergevingsgezind willen zijn, en dus niet in staat zijn tot een uitspraak die, hoe waar ook, gemeen of hooghartig overkomt, verwijt men mij dat ik een rechtse logica hanteer. De cirkel is dan rond.

Let wel: hier wordt niet gezegd dat je rechts bent, omdat je dom bent, maar andersom: hier wordt gezegd dat je rechts bent, indien je dom bent. Domheid is een noodzakelijke, doch geen voldoende voorwaarde voor rechtsheid. Eenvoudiger gezegd: alle domme mensen zijn rechts, maar niet alle rechtse mensen zijn dom.

Er zijn bijvoorbeeld VVDers die slim genoeg zijn om te weten dat ze momenteel hun macht ontlenen aan steun van de PVV van Geert Wilders, de man die effectiever dan alle andere leiders de onnozelen van Nederland achter zich heeft weten te scharen. Er zijn VVDers die zelfs blij zijn dat de PVV dat vuile werkje voor ze opknapt, het mobiliseren en organiseren van de simpele geesten, zodat zij zich zelf niet hoeven te verlagen tot het uiten van de blatante stommiteiten, die de simpele geesten tot hun waarheden rekenen.

Laatst was ik op een feestje waar men nog nalachte om de uitspraken van het PVV-kamerlid Richard de Mos u weet wel, de man die op zijn cv schreef dat hij schooldirecteur was, terwijl hij alleen maar wilde zeggen dat hij het had kunnen worden. Richard de Mos dus, die na een koude dag met sneeuw en lange files tijdens de avondspits, in de Tweede Kamer vaststelde: Het wil niet vlotten met de opwarming van de aarde.

Richard de Mos is namelijk behalve aspirant-schooldirecteur ook fanatiek klimaatscepticus, die de wetenschap domweg niet gelooft. Er zijn slimme klimaatsceptici, die twisten over de gehanteerde rekenmethode van alarmisten als Al Gore, en bijvoorbeeld de snelheid of de menselijke oorzaak van de opwarming van de aarde in twijfel trekken maar niet onze Richard de Mos: als het vandaag kouder aanvoelt dan gisteren, is voor hem bewezen dat er hoegenaamd niets waar is van de gedachte dat de aarde opwarmt en dat de gletsjers smelten.

Afijn, we lachten nog om Richard de Mos, toen een man van wie bekend is dat hij VVD stemt, zei: Er zijn veel mensen die zo denken als Richard de Mos, en het is daarom goed dat hij ze in de Tweede Kamer vertegenwoordigt.

Zo werkt dat dus: in een parlementaire democratie moet je er rekening mee houden dat ook domme mensen mogen stemmen. Als je die stemmen wilt binnen halen, moet je hun domheid onderschrijven. Nee, je moet niet hun domheid bestrijden, je moet ze niet scholen, je moet die domme mensen niet proberen slim te maken. Dat kost te veel tijd, en de verkiezingen vinden elke vier jaar plaats. Je moet hun domheid gewoon overnemen, herhalen, meescanderen, waardoor de domme mensen het gevoel krijgen dat ze vertegenwoordigd zijn; en dat hun domheid door anderen wordt gedeeld, en dat ze dus niet de enige dommen zijn. Wat wil zeggen dat ze niet echt dom zijn, want als er zoveel mensen zijn die denken zoals zijzelf, kunnen ze weleens gelijk hebben.

Nu vinden veel mensen het bezwaarlijk om domme mensen gelijk te geven. VVDers en CDAers vinden het daarom prettig dat de PVV dat voor ze doet. En dat moeten linkse mensen maar proberen te snappen: dat met deze regering niet de domheid aan de macht is, maar de domheid wordt gebruikt. Of misbruikt, hoe je het ook wilt noemen. Dat de PVV dit kabinet in het zadel houdt, betekent niet dat dit kabinet de gekkigheid van de PVV overneemt. Domme mensen zijn dom genoeg om te denken dat hun gedachten en wensen nu serieus worden genomen, en verder is het voor de slimmen onder de rechtsen gewoon business as usual: het behartigen van de belangen van de rijken.

Met uitzondering van sommige elementen in de SP, weigert links deze truc toe te passen: doen alsof je domheid accepteert. Links wil steeds weer in discussie met domme mensen, in de hoop ze wat verstand bij te brengen. Maar daarin faalt ze hopeloos, omdat domheid zich erg goed kan verweren tegen redelijkheid. De muur die ze om zich heen trekken is ondoordringbaar.

Je zou zelfs kunnen zeggen dat de onredelijkheid, de ongeschooldheid en de onbelezenheid van veel rechtse mensen leidt tot een emotioneel deficit. Een persoonlijkheidsstoornis bijna, waar zelfzuchtigheid, kortzichtigheid en rancune belangrijke kenmerken van zijn. Men kan geen lotsverbondenheid voelen met verre vreemden (armoede is eigen schuld), men kan zich niet goed inleven in anderen (moslims zijn lichtgeraakt), men kan geen vergevingsgezindheid opbrengen (de doodstraf moet terug). Men kan, kortom, niet in grote of complexe verbanden denken en geen langere termijnen overzien, zowel naar de toekomst als naar het verleden. Ze nemen veel dingen letterlijk, metaforen en symbolen begrijpen ze niet, interpreteren kunnen ze niet, ze zijn vluchtig en oppervlakkig en altijd weer verrassend zelfgenoegzaam 90% van de reacties op het internet geven daar blijk van.

Waar ik blij om ben is dat links niet toegeeft aan domheid. Het is waar, links heeft een moeilijk verhaal. Globalisering, kosmopolitisme en solidariteit zijn verdomd moeilijke concepten. Een essay of een roman is moeilijker dan een tweet, een facebook-post of een reactie onder een artikel op het internet.

Op wie ik mij kwaad maak zijn de slimme rechtse mensen, die de domme mensen misbruiken, door ze rustig in hun domheid te laten. Die VVDer op dat feestje, die tegen me zei dat het goed is dat Richard de Mos de halve garen vertegenwoordigt, maar zelf wel weet dat zowel Richard de Mos als zijn aanhang halfgaar zijn, die VVDer vind ik immoreel. Je moet simpele geesten nooit misbruiken, ook niet als het je even goed uitkomt. Niet alle rechtse mensen zijn dom. Sommigen zijn gewoon slecht. En tegenover hen houdt mijn linkse neiging tot vergeving op.

Anil Ramdas.
Als je recht bent, dan ben je dom of slecht. Nou geweldig stuk.
du_kedonderdag 20 januari 2011 @ 18:20
:W
TomLievensedonderdag 20 januari 2011 @ 18:20
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:18 schreef mlg het volgende:
Ja, en linkse mensen zijn autistisch en lelijk. Tom? :D
Jullie zijn niet dom, jullie worden pas besproken in de laatste alinea. 8-)
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 18:20
Zodra politieke partijen vereenzelvigd worden met links of rechts, ergo; elke rechtse is sympathisant van Wilders of op z'n minst een heimelijk VVD'er die blij is dat de PVV bestaat, moet je me opvegen.
Wat een kleutervoorstelling van het politiek spectrum heeft die Ramdas.
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 18:21
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:19 schreef TomLievense het volgende:

[..]

_O_ Held.

Ik had nooit van hem gehoord, maar op basis van dit artikel kunnen we dit wel concluderen.
Geloof mij in deze maar: hij is echt eng en fanatiek op een verkeerde manier. Hitser pur sang. Zo'n iemand met een gevaarlijke blik in zijn ogen, die ook nog eens lispelt. Was vroeger vrij bekend, ging hopeloos nat (oa. in buitenhof) en sindsdien verdween hij van de radar.
ethirasethdonderdag 20 januari 2011 @ 18:21
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:10 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik heb dezelfde kijk op de dood. Waarom blijven we zoveel geld in de onderklasse pompen? Het is een kansloze klasse die gedoemd is om uit te sterven. De kwaliteit van leven neemt gemiddeld af, en we moeten plaats maken voor betere kwaliteit. Bovendien bezet deze klasse een hoop woonruimte, waar we beter mooie villa's kunnen bouwen. Zo denk ik over de onderklasse, en dat biedt bij mij ook veel troost.
Fucking hell.
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 18:22
Goed stuk Tom, er zit op z'n minst zeker een kern van waarheid in!

Maar zet er wel effe de url bij waar je het vandaan hebt :P
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 18:23
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:20 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Jullie zijn niet dom, jullie worden pas besproken in de laatste alinea. 8-)
Misbruik van de domme klasse is natuurlijk typisch rechts. Links zou nooit de onderklasse voor z'n karretje spannen om nivellering in de samenleving te verwezenlijken. Nee, zo zijn ze niet. :')
Picchiadonderdag 20 januari 2011 @ 18:24
Voorheen waren we volgens hem nog achterlijk en inferieur. Hij draait dus al een beetje bij.
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 18:24
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:23 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Misbruik van de domme klasse is natuurlijk typisch rechts. Links zou nooit de onderklasse voor z'n karretje spannen om nivellering in de samenleving te verwezenlijken. Nee, zo zijn ze niet. :')
Zie het dogmatische "de bankdirecteuren" en "we hebben jullie stem nodig". Populisme is niet voorbehouden aan rechts.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 18:24
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:19 schreef TomLievense het volgende:

[..]

_O_ Held.

Ik had nooit van hem gehoord, maar op basis van dit artikel kunnen we dit wel concluderen.
Maar hij maakt één vergissing.

Deze citaat:
quote:
Rechtse mensen zijn over het algemeen dommer dan linkse mensen. En weet u wie het meeste bezwaar heeft tegen deze stelling? Juist: linkse mensen. Van linkse mensen mag je rechtse mensen niet dom noemen, omdat het getuigt van onbegrip, ongenuanceerdheid en hardvochtigheid.
Als je van linkse mensen niet mag zeggen dat rechtse mensen dom zijn, dan kan Anil niet links zijn. Dat betekent dat hij rechts is, en dus dom is.

Of onderscheidt Anil zich van de rest van de mensen? Want dat zou pas dom zijn.
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 18:24
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:24 schreef Picchia het volgende:
Voorheen waren we volgens hem nog achterlijk en inferieur. Hij draait dus al een beetje bij.
Ohja, dat was ook een pennenvrucht van hem.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 18:26
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:23 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Misbruik van de domme klasse is natuurlijk typisch rechts. Links zou nooit de onderklasse voor z'n karretje spannen om nivellering in de samenleving te verwezenlijken. Nee, zo zijn ze niet. :')
Ja, welke stroming deelt nou altijd snoepjes uit? Het geeft zelfs de rijke elite snoepjes in de vorm van HRA.
JoaCdonderdag 20 januari 2011 @ 18:26
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:24 schreef mlg het volgende:

[..]

Maar hij maakt één vergissing.

Deze citaat:

[..]

Als je van linkse mensen niet mag zeggen dat rechtse mensen dom zijn, dan kan Anil niet links zijn. Dat betekent dat hij rechts is, en dus dom is.

Of onderscheidt Anil zich van de rest van de mensen? Want dat zou pas dom zijn.
Briljante post
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 18:26
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:24 schreef eriksd het volgende:

[..]

Zie het dogmatische "de bankdirecteuren" en "we hebben jullie stem nodig". Populisme is niet voorbehouden aan rechts.
Nog meer voorbeelden:

"de uitkeringen zijn te laag", "65 blijft 65", "laat de rijken de crisis betalen", "werkgevers worden verplicht gehandicapten in dienst te nemen" en "doorgeslagen marktdenken".
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 18:27
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:24 schreef mlg het volgende:
Als je van linkse mensen niet mag zeggen dat rechtse mensen dom zijn, dan kan Anil niet links zijn. Dat betekent dat hij rechts is, en dus dom is.

Of onderscheidt Anil zich van de rest van de mensen? Want dat zou pas dom zijn.
Scherp. Stupide paradox in zijn verhaal inderdaad.
Monidiquedonderdag 20 januari 2011 @ 18:27
Even uit de niet-zo-oude doos:

quote:
Milieubroeders, waar blijven de warme winters?

Ook de vorige winter was erg koud en er was eveneens veel sneeuw. Volgens mijn berekeningen hadden we tussen de zes en acht weken te maken met sneeuw. En het was ook heel koud. Ik vraag het nogmaals: is dat bijzonder? Ja, heel bijzonder.

(...)

In Europa sneeuwt het, en niet een klein beetje, maar veel, al twee jaar achter elkaar. Toch vraagt niemand in de club van klimaatfanatici zich af waar die warme winters zijn gebleven!

Terwijl de publieke opinie via de linkse media op allerlei rampzalige scenario’s werd voorbereid, vraagt niemand zich af waarom we ons eigenlijk niet hebben willen voorbereiden op een strenge winter.
http://www.elsevier.nl/we(...)de-warme-winters.htm

Ja, joh, klimaatfanatici, leg nou eens ui... O... O... O, zo... -O-.

quote:
201012.gif?thumb
The combined global land and ocean surface temperature for December 2010 tied with 1982 and 1994 as the 17th warmest December since records began in 1880, at 0.37°C (0.67°F) above the 20th century average. This was the coolest December on record since 2000. The Southern Hemisphere combined global land and ocean surface temperature was also the 17th warmest December on record, while the Northern Hemisphere combined global land and ocean temperature was the 20th warmest.
http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/2010/12
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 18:28
quote:
Op donderdag 20 januari 2011 18:24 schreef mlg het volgende:

[..]

Maar hij maakt één vergissing.

Deze citaat:

[..]

Als je van linkse mensen niet mag zeggen dat rechtse mensen dom zijn, dan kan Anil niet links zijn. Dat betekent dat hij rechts is, en dus dom is.

Of onderscheidt Anil zich van de rest van de mensen? Want dat zou pas dom zijn.
Ik vind de meeste PVV-stemmers anders wel bijzonder dom hoor :P

Ow nee, dat zou ik niet meer zeggen :@
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 18:30
Ik vraag me trouwens iets serieus af.

Volgens de Koran mogen moslims geen rente geven, of krijgen. Dit vanwege het feit, omdat moslims alleen geld mogen ontvangen wat ze echt verdient hebben. Nu was er vorig jaar voor de verkiezingen een discussie door moslims omtrent de studiefinanciering, die mogelijk vervangen zou worden door een sociaal leenstelsel. Echter veronderstel ik dat deze mensen wel vóór de studiefinanciering zijn. Welnu. Dit is toch ook geld ontvangen wat je niet verdiend hebt?
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 18:34
Don't give up van Peter Gabriel, ook al zo mooi.
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 18:35
quote:
Op donderdag 20 januari 2011 18:30 schreef mlg het volgende:
Ik vraag me trouwens iets serieus af.

Volgens de Koran mogen moslims geen rente geven, of krijgen. Dit vanwege het feit, omdat moslims alleen geld mogen ontvangen wat ze echt verdient hebben. Nu was er vorig jaar voor de verkiezingen een discussie door moslims omtrent de studiefinanciering, die mogelijk vervangen zou worden door een sociaal leenstelsel. Echter veronderstel ik dat deze mensen wel vóór de studiefinanciering zijn. Welnu. Dit is toch ook geld ontvangen wat je niet verdiend hebt?
Nee, want de rente over de lening gaat naar de staat :P

Lenen mag wel.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 18:35
Ik wil jullie het volgende citaat van Anil niet onthouden:

quote:
Kijk nu eens naar het Nederland van vandaag. Lees de reacties van lezers bij artikelen in De Telegraaf. Zie de uitzendingen van twee nieuwe omroepen in Nederland, WNL en Powned, beide eigendom van De Telegraaf. Zie het aanbod op de Nederlandse televisie, die wordt gedomineerd door de commerciëlen. En zie de aanhang van de PVV, die almaar groeit, en nu al staat op meer dan twee miljoen. Die Hollanders die in die eigen huizen wonen en een eigen auto hebben en met vakantie kunnen, zijn voor een groot deel white trash. Het zijn tokkies, het zijn families Flodder, met achterlijke ideeën en onbeschofte omgangsvormen. Wat kun je anders zeggen van de meeste Telegraaflezers, SBS-6- en RTL-kijkers en PVV-stemmers, dan dat ze boers, onbehouwen, ruw, plat, vulgair, ordinair en ongemanierd zijn? Primitieve, rancuneuze, rechtse en extreemrechtse types zonder moraal, zonder principes, zonder idealen; kan het anders worden geformuleerd? De culturele beschaving van een groot deel van de Hollanders is net zo mislukt als die van een groot deel van de allochtonen. En dat komt omdat we cultuur minder belangrijk vonden, en omdat we onder de sociale kwestie alleen de materiële kanten verstonden. Fatsoen is niet materieel, niet te meten, en dus onzichtbaar."
De bezuinigingen op kunst en cultuur zijn dus niet het gevolg van een rechts kabinet, maar de verrechtsing, de vercommercialisatie, de populisering van Nederland is het gevolg van een dalende waarde van cultuur. Bijna twee decennia centrum- tot centrumlinks ging eraan vooraf, maar het gebrek aan de meetbaarheid van fatsoen is de oorzaak van de huidige samenleving. Heeft de moderne politiek z'n eigen ondergang veroorzaakt door populisering toe te laten?
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 18:35
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:28 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik vind de meeste PVV-stemmers anders wel bijzonder dom hoor :P

Ow nee, dat zou ik niet meer zeggen :@
Er is hier wel eens onderzoek naar gedaan, maar de PvdA stond op de nummer 1 van het laagst opgeleide volk gevolgd door de PVV inderdaad.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 18:37
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:35 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, want de rente over de lening gaat naar de staat :P

Lenen mag wel.
Nee, lenen mag niet.

http://financieel.infonu.(...)tisch-bankieren.html

http://www.spitsnieuws.nl(...)_willen_liet_le.html
Cerbiedonderdag 20 januari 2011 @ 18:41
:W
:W
Cerbiedonderdag 20 januari 2011 @ 18:42
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:35 schreef mlg het volgende:

[..]

Er is hier wel eens onderzoek naar gedaan, maar de PvdA stond op de nummer 1 van het laagst opgeleide volk gevolgd door de PVV inderdaad.
Lijkt me logisch. Jij stemmen Wouter Bos, hij jou geven uitkering
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 18:45
quote:
Laatst was ik op een feestje waar men nog nalachte om de uitspraken van het PVV-kamerlid Richard de Mos u weet wel, de man die op zijn cv schreef dat hij schooldirecteur was, terwijl hij alleen maar wilde zeggen dat hij het had kunnen worden. Richard de Mos dus, die na een koude dag met sneeuw en lange files tijdens de avondspits, in de Tweede Kamer vaststelde: Het wil niet vlotten met de opwarming van de aarde.

Richard de Mos is namelijk behalve aspirant-schooldirecteur ook fanatiek klimaatscepticus, die de wetenschap domweg niet gelooft. Er zijn slimme klimaatsceptici, die twisten over de gehanteerde rekenmethode van alarmisten als Al Gore, en bijvoorbeeld de snelheid of de menselijke oorzaak van de opwarming van de aarde in twijfel trekken maar niet onze Richard de Mos: als het vandaag kouder aanvoelt dan gisteren, is voor hem bewezen dat er hoegenaamd niets waar is van de gedachte dat de aarde opwarmt en dat de gletsjers smelten.
_O- Spijker op de kop.
Picchiadonderdag 20 januari 2011 @ 18:48
Volgens mij had Mohammed nog nooit van inflatie gehoord.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 18:49
quote:
Harry van Bommel ''Roemer heeft spreekverbod van LSVb en ISO. Wat een rechtse corpsballencluppies."
du_kedonderdag 20 januari 2011 @ 18:49
quote:
14s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

_O- Spijker op de kop.
Ja het wordt haast een karikatuur van zichzelf :D
TomLievensedonderdag 20 januari 2011 @ 18:51
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:23 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Misbruik van de domme klasse is natuurlijk typisch rechts. Links zou nooit de onderklasse voor z'n karretje spannen om nivellering in de samenleving te verwezenlijken. Nee, zo zijn ze niet. :')
Dat heet voor ze opkomen. :P
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 18:51
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:49 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja het wordt haast een karikatuur van zichzelf :D
En dan te bedenken dat recentelijk bekend werd dat 2010 globaal gezien een van de warmste jaren ooit gemeten was :')
Cerbiedonderdag 20 januari 2011 @ 18:51
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De jonge communisten van SP ROOD waren vanmiddag ook aan het flyeren. Ding is al geeindigd als vliegtuigje, maar de toon was alsof de SP de hele protestactie van morgen georganiseerd had :')
du_kedonderdag 20 januari 2011 @ 18:51
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En dan te bedenken dat recentelijk bekend werd dat 2010 globaal gezien een van de warmste jaren ooit gemeten was :')
We hebben ook een vrij lauwe januari momenteel :)
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 18:52
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:51 schreef Cerbie het volgende:

[..]

De jonge communisten van SP ROOD waren vanmiddag ook aan het flyeren. Ding is al geeindigd als vliegtuigje, maar de toon was alsof de SP de hele protestactie van morgen georganiseerd had :')
Dat weet je toch? Elke staking, elk protest, alle evenementen of demonstraties gaat gepaard met een ROOD vlag voorop, onder de neus van de camera. Stem tegen, stem SP.
Cerbiedonderdag 20 januari 2011 @ 18:52
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:11 schreef EchtGaaf het volgende:
Ook slachtoffer a-sociale buren irt vergunningsvrij bouwen WABO?

Wat een land is dit geworden. :r
EchtGaaf heeft een koophuis?
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 18:52
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

We hebben ook een vrij lauwe januari momenteel :)
Ik betwijfel dat De Mos zijn mening zal herzien.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 18:53
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:51 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Dat heet voor ze opkomen. :P
Dat moet je niet doen ;)
Ze kunnen heus wel zelf praten.
Cerbiedonderdag 20 januari 2011 @ 18:53
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:53 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat moet je niet doen ;)
Ze kunnen heus wel zelf praten.
tuurlijk niet
ethirasethdonderdag 20 januari 2011 @ 18:53
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hmm, hij heeft het alweer van zijn twitter gehaald.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 18:54
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:51 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Dat heet voor ze opkomen. :P
Ja, en dat zorgt voor ellende. Wil je armoede verminderen, dan moet die subsidie toevoer afgeknepen worden.
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 18:54
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:54 schreef mlg het volgende:

[..]

Ja, en dat zorgt voor ellende. Wil je armoede verminderen, dan moet die subsidie toevoer afgeknepen worden.
Tuurlijk :')
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 18:54
quote:
10s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:53 schreef Cerbie het volgende:

[..]

tuurlijk niet
Interessant om te zien hoe de natuur haar eigen problemen oplost door middel van psyche.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 18:55
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tuurlijk :')
Welke sponsoring heeft ooit geleid tot een vermindering van de gesponsorde doelgroep?
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 18:55
quote:
14s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

_O- Spijker op de kop.
Die pipo van de Mos zegt ook dat roet niet slecht is voor je gezondheid, want zijn opa woont en runt een kroeg op het vrijthof.
du_kedonderdag 20 januari 2011 @ 18:55
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik betwijfel dat De Mos zijn mening zal herzien.
Neuh die herhaalt zijn stelling bij de eerstvolgende sneeuwbui :')
ethirasethdonderdag 20 januari 2011 @ 18:56
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:54 schreef mlg het volgende:

[..]

Ja, en dat zorgt voor ellende. Wil je armoede verminderen, dan moet die subsidie toevoer afgeknepen worden.
Vandaar dat de 19e eeuw een perfect voorbeeld was van een onderklasse die steeds rijker werd! Oh wacht nee, dat gebeurde alleen omdat er keihard voor gevochten werd om een heel klein beetje rijkdom te vergaren, omdat de kapitalisten alles voor zichzelf hielden.
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 18:56
quote:
Dan hebben ze een probleem als ze willen studeren en de ouders zijn niet kapitaalkrachtig -O-
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 18:56
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:55 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Welke sponsoring heeft ooit geleid tot een vermindering van de gesponsorde doelgroep?
En jij denkt dat wanneer de subsidiering van bijvoorbeeld sportclubs stopt, de levensstandaard van de minima stijgt? Ja, wellicht houden ze geld over omdat ze de contributie van Henk Junior niet langer kunnen betalen.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 18:57
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:56 schreef remlof het volgende:

[..]

Dan hebben ze een probleem als ze willen studeren en de ouders zijn niet kapitaalkrachtig -O-
Ja, daar komt het in principe wel op neer. Hier nog wat meer informatie: http://www.expliciet.nl/content/view/70/52/
du_kedonderdag 20 januari 2011 @ 18:57
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:55 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Welke sponsoring heeft ooit geleid tot een vermindering van de gesponsorde doelgroep?
De mogelijkheid te kunnen studeren heeft velen een sociale klasse hoger gebracht dan hun ouders wat zonder studie lastig was geworden.
TomLievensedonderdag 20 januari 2011 @ 18:57
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:24 schreef mlg het volgende:

[..]

Maar hij maakt één vergissing.

Deze citaat:

[..]

Als je van linkse mensen niet mag zeggen dat rechtse mensen dom zijn, dan kan Anil niet links zijn. Dat betekent dat hij rechts is, en dus dom is.

Of onderscheidt Anil zich van de rest van de mensen? Want dat zou pas dom zijn.
Ik weet niet of hij rechts of links is, waarschijnlijk is hij een onafhankelijke analist. ;)
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:30 schreef mlg het volgende:
Ik vraag me trouwens iets serieus af.

Volgens de Koran mogen moslims geen rente geven, of krijgen. Dit vanwege het feit, omdat moslims alleen geld mogen ontvangen wat ze echt verdient hebben. Nu was er vorig jaar voor de verkiezingen een discussie door moslims omtrent de studiefinanciering, die mogelijk vervangen zou worden door een sociaal leenstelsel. Echter veronderstel ik dat deze mensen wel vóór de studiefinanciering zijn. Welnu. Dit is toch ook geld ontvangen wat je niet verdiend hebt?
Ook daar had onze held een antwoord op.
Ze nemen veel dingen letterlijk, metaforen en symbolen begrijpen ze niet, interpreteren kunnen ze niet, ze zijn vluchtig en oppervlakkig en altijd weer verrassend zelfgenoegzaam 90% van de reacties op het internet geven daar blijk van.
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 18:59
Ik besef mij plots dat we eigenlijk best een behoorlijk kansloos clubje vormen met zn allen. Elke dag weer dezelfde kansloze arm/rijk links/rechts discussie met elke dag weer een andere invalshoek maar telkens dezelfde argumenten :')
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 18:59
quote:
Ook daar had onze held een antwoord op.
Ze nemen veel dingen letterlijk, metaforen en symbolen begrijpen ze niet, interpreteren kunnen ze niet, ze zijn vluchtig en oppervlakkig en altijd weer verrassend zelfgenoegzaam 90% van de reacties op het internet geven daar blijk van.
Kortom? Ik begrijp het woord rente niet?
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 19:01
quote:
10s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:56 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Vandaar dat de 19e eeuw een perfect voorbeeld was van een onderklasse die steeds rijker werd! Oh wacht nee, dat gebeurde alleen omdat er keihard voor gevochten werd om een heel klein beetje rijkdom te vergaren, omdat de kapitalisten alles voor zichzelf hielden.
Ethirakarl, we leven niet meer in de 19e eeuw. Kapitalisten hielden niet alles voor zichzelf en het enige wat de relatieve rijkdom opleverde was de technologische vooruitgang.

quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En jij denkt dat wanneer de subsidiering van bijvoorbeeld sportclubs stopt, de levensstandaard van de minima stijgt? Ja, wellicht houden ze geld over omdat ze de contributie van Henk Junior niet langer kunnen betalen.
Oh, het doel is de levensstandaard van de minima te verhogen?
Nee, het doel is de algehele levensstandaard te verbeteren.
justanickdonderdag 20 januari 2011 @ 19:01
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:20 schreef Picchia het volgende:

[..]

Als je recht bent, dan ben je dom of slecht. Nou geweldig stuk.
En een dom stuk, bovendien. Wat hij bedoelt te zeggen is dat mensen die op populisten stemmen dom zijn. En populisten heb je van links (SP, PVV op economisch gebied) en rechts (PVV op immigratiegebied).
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 19:02
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:57 schreef du_ke het volgende:

[..]

De mogelijkheid te kunnen studeren heeft velen een sociale klasse hoger gebracht dan hun ouders wat zonder studie lastig was geworden.
Dat moet ook zo blijven. Dus ik ben voor verruiming van de leenmogelijkheden voor talentvolle studenten, studiebeurzen en tegen verlaging van de collegegelden die ongemotiveerde en doelloze studenten afleveren.
TomLievensedonderdag 20 januari 2011 @ 19:03
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:59 schreef mlg het volgende:

[..]

Kortom? Ik begrijp het woord rente niet?
Nee, je neemt de koran letterlijk. Symbolen begrijp je niet. ;)
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 19:03
quote:
Op donderdag 20 januari 2011 18:59 schreef KoosVogels het volgende:
Ik besef mij plots dat we eigenlijk best een behoorlijk kansloos clubje vormen met zn allen. Elke dag weer dezelfde kansloze arm/rijk links/rechts discussie met elke dag weer een andere invalshoek maar telkens dezelfde argumenten :')
Dat komt doordat die domme rechtsen niet willen luisteren :P
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 19:03
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:59 schreef KoosVogels het volgende:
Ik besef mij plots dat we eigenlijk best een behoorlijk kansloos clubje vormen met zn allen. Elke dag weer dezelfde kansloze arm/rijk links/rechts discussie met elke dag weer een andere invalshoek maar telkens dezelfde argumenten :')
Klopt. Gelukkig ben ik nog student en kijk ik op tegen metropolistische wereldburgers zoals jullie, die gepokt en gemazeld door tegenslag en ervaring mij jullie wijze levenslessen vertellen. Oh wacht, toch niet.
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 19:04
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Klopt. Gelukkig ben ik nog student en kijk ik op tegen metropolistische wereldburgers zoals jullie, die gepokt en gemazeld door tegenslag en ervaring mij jullie wijze levenslessen vertellen. Oh wacht, toch niet.
_O-
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 19:06
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:03 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Nee, je neemt de koran letterlijk. Symbolen begrijp je niet. ;)
Ik neem de Koran letterlijk? Ik heb nog nooit een blik geworpen op de koran, maar ik veronderstel dat er vorig jaar een discussie over was, dus kennelijk is die rente van het sociale leenstelsel een probleem.

Je stelt dus eigenlijk dat deze moslims de koran te letterlijk nemen?
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 19:06
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Klopt. Gelukkig ben ik nog student en kijk ik op tegen metropolistische wereldburgers zoals jullie, die gepokt en gemazeld door tegenslag en ervaring mij jullie wijze levenslessen vertellen. Oh wacht, toch niet.
Welke wijze levenslessen? ;(
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 19:07
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:03 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat komt doordat die domme rechtsen niet willen luisteren :P
Waar moeten we naar luisteren dan? Er zijn zielige mensen die geholpen moeten worden? Nee, daar luister ik niet naar.

Het socialisme is te simpel. Het enige wat je er nodig voor hebt is een groot hart en weinig hersens inhoud. Ik richt mijn pijlen op andere dingen die ik belangrijker vind.
du_kedonderdag 20 januari 2011 @ 19:08
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:02 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat moet ook zo blijven. Dus ik ben voor verruiming van de leenmogelijkheden voor talentvolle studenten, studiebeurzen en tegen verlaging van de collegegelden die ongemotiveerde en doelloze studenten afleveren.
Je wilt dus een extra drempel opwerpen die talent minder belangrijk maakt ten opzichte van financiële draagkracht.
du_kedonderdag 20 januari 2011 @ 19:09
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Welke wijze levenslessen? ;(
Die van de loonslaaf.
TomLievensedonderdag 20 januari 2011 @ 19:11
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:06 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik neem de Koran letterlijk? Ik heb nog nooit een blik geworpen op de koran, maar ik veronderstel dat er vorig jaar een discussie over was, dus kennelijk is die rente van het sociale leenstelsel een probleem.

Je stelt dus eigenlijk dat deze moslims de koran te letterlijk nemen?
Ik vind van wel er zijn ook moslims die het minder letterlijk nemen.

quote:
Orthodoxe stromingen stellen dat de tekst zo klaar als een klontje is. Geen enkele vorm van rente is toegestaan, punt uit. Andere moslimgeleerden zeggen dat rente in bepaalde gevallen wel toelaatbaar is, bijvoorbeeld ter compensatie van inflatie. En af en toe wordt gezegd dat rente alleen verboden is als daarmee woekerwinsten worden behaald. Het verschil in interpretatie, maakt het islamitische bankieren gefragmenteerd en ondoorzichtig. Wat voor de één toelaatbaar is, gaat voor de ander te ver.

http://tegenlicht.vpro.nl(...)olgens-de-koran.html
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 19:11
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:08 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je wilt dus een extra drempel opwerpen die talent minder belangrijk maakt ten opzichte van financiële draagkracht.
Financiele huidige draagkracht of financiele toekomstige draagkracht?
Een lening in je studie is een investering in je toekomst. Als je denkt dat toekomstige rendementen niet voldoende zijn om de investering op dit moment te billijken, heb je helemaal niets te zoeken op een universiteit. Dan ben je dezelfde investering namelijk ook niet waard voor de overheid en dus voor de samenleving.

Elke student moet in zichzelf investeren, liever meer dan minder. Als je dat niet kan, kan je lenen, dat doe je namelijk nu ook al door de overheid een tekort te laten oplopen door zelf te studeren.
du_kedonderdag 20 januari 2011 @ 19:14
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:11 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Financiele huidige draagkracht
Ja en die van de ouders. Ik snap dat jij je dit lastig voor kan stellen maar er zijn echt mensen voor wie het echt een drempel opwerpt.

quote:
of financiele toekomstige draagkracht?
Een lening in je studie is een investering in je toekomst. Als je denkt dat toekomstige rendementen niet voldoende zijn om de investering op dit moment te billijken, heb je helemaal niets te zoeken op een universiteit. Dan ben je dezelfde investering namelijk ook niet waard voor de overheid en dus voor de samenleving.

Elke student moet in zichzelf investeren, liever meer dan minder. Als je dat niet kan, kan je lenen, dat doe je namelijk nu ook al door de overheid een tekort te laten oplopen door zelf te studeren.
En ik zie liever dat talent in plaats van draagkracht bepaalt wie er kan gaan studeren. En dan moet je best een keer een misstap kunnen maken zonder dat dit financieel direct gestraft wordt.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 19:14
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Welke wijze levenslessen? ;(
Ik geef de hoop nog niet op.

Op een gegeven moment denk ik dat er toch momenten in de discussie moeten komen waar jouw leeftijdvoordeel zich uitbetaald, wellicht niet in links/rechts discussies, maar je moet iets met die 10 jaar hebben gedaan dat een intellectuele rijping indiceert!
du_kedonderdag 20 januari 2011 @ 19:16
Maar ik ga zo naar Kees Torn, schijnt leuk te zijn.
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 19:17
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:14 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik geef de hoop nog niet op.

Op een gegeven moment denk ik dat er toch momenten in de discussie moeten komen waar jouw leeftijdvoordeel zich uitbetaald, wellicht niet in links/rechts discussies, maar je moet iets met die 10 jaar hebben gedaan dat een intellectuele rijping indiceert!
Ik ben 25 :{

Over loonslaven gesproken, ik mag weer.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 19:19
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:14 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja en die van de ouders. Ik snap dat jij je dit lastig voor kan stellen maar er zijn echt mensen voor wie het echt een drempel opwerpt.
Laat me niet lachen. Je kan elke bezuiniging zo wel een drempel noemen en dan kan je met een verhoging van accijnzen ook wel schermen dat dit een mobiliteitsdrempel betekent voor de onderklasse. Weer een voorbeeld van doorgeschoten nivellering, iedereen die een universitair niveau aankan, is pienter genoeg om zich te realiseren wat een dergelijke kans betekent, hoe bevoorrecht hij is en hoeveel meer inkomen/welvaart dit betekent op de lange termijn. Drieduizend euro boete is niet leuk, tweehonderdvijftig euro minder studiefinanciering vervelend, maar om nu van een onoverkomelijke drempel te spreken, nee, dat gaat er bij mij niet in. Als je dit werkelijk een hoge drempel vindt heb je als arme verschoppeling niets te zoeken op een universiteit.

quote:
En ik zie liever dat talent in plaats van draagkracht bepaalt wie er kan gaan studeren. En dan moet je best een keer een misstap kunnen maken zonder dat dit financieel direct gestraft wordt.
Die misstap mag je maken, maar daar betaal je zelf voor. Dat is eerlijk, iedereen moet de verantwoordelijkheid nemen voor z'n eigen succes en z'n eigen falen. Rijk en arm, jong en oud. Een vriend heeft ook eens een uitstapje gemaakt naar de booming it-sector rond de jaren '00. Kwam vervolgens met hangende pootjes terug en moest met 10% minder genoegen nemen. Zo zit het leven nu eenmaal in elkaar, een samenleving waar falen vrijblijvend is en succes een schande, is geen prestatiegerichte samenleving en zal geen kenniseconomie zijn.
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 19:20
What a fool believes, ook zo'n kraker.
du_kedonderdag 20 januari 2011 @ 19:20
quote:
Als je dit werkelijk een hoge drempel vindt heb je als arme verschoppeling niets te zoeken op een universiteit.
Dat zeg ik, je stelt draagkracht boven talent. Studeren weer alleen voor degenen met een rijke papa. Dat is jammer want zo vergooi je heel veel talent.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 19:20
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik ben 25 :{
Je meent het?
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 19:22
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat zeg ik, je stelt draagkracht boven talent. Studeren weer alleen voor degenen met een rijke papa. Dat is jammer want zo vergooi je heel veel talent.
Nee, dat stel ik niet. Talent is namelijk, hoe pauper ook, bereidt te investeren in zijn/haar eigen toekomst. Je kan mensen wel tot hun 25e slachtofferen omdat ze geen rijke pappie hebben, maar dat is op die leeftijd echt het punt niet meer.
Monidiquedonderdag 20 januari 2011 @ 19:28
Het was me weer een genoegen, ik heb gemeld.
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 19:49
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:07 schreef mlg het volgende:

[..]

Waar moeten we naar luisteren dan? Er zijn zielige mensen die geholpen moeten worden? Nee, daar luister ik niet naar.

Het socialisme is te simpel. Het enige wat je er nodig voor hebt is een groot hart en weinig hersens inhoud. Ik richt mijn pijlen op andere dingen die ik belangrijker vind.
Nee het socialisme, of liever de sociaal-democratie, is te ingewikkeld om in een paar oneliners uit te leggen, zie ook die eerdere post van Tom.
ethirasethdonderdag 20 januari 2011 @ 19:50
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:07 schreef mlg het volgende:

[..]

Waar moeten we naar luisteren dan? Er zijn zielige mensen die geholpen moeten worden? Nee, daar luister ik niet naar.

Het socialisme is te simpel. Het enige wat je er nodig voor hebt is een groot hart en weinig hersens inhoud. Ik richt mijn pijlen op andere dingen die ik belangrijker vind.
Je snapt de meest basale ideeen van Marx niet eens, maar hier ben je, luid roepend dat het "te simpel" is. Zo simpel dat jij het niet snapt ja.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 19:51
quote:
10s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:50 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Je snapt de meest basale ideeen van Marx niet eens, maar hier ben je, luid roepend dat het "te simpel" is. Zo simpel dat jij het niet snapt ja.
Je snapt het beginsel van het libertarisme niet eens, maar hier ben je, luid roepend om te zeggen dat "het toch niet lukt". Jij hebt minder politiek inzicht dan mlg, Ethirasethje. Vorm van tunnelvisie, vermoed ik.
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 19:52
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:57 schreef mlg het volgende:

[..]

Ja, daar komt het in principe wel op neer. Hier nog wat meer informatie: http://www.expliciet.nl/content/view/70/52/
Dan is de islam dus niet verenigbaar met kapitalisme. Ik denk dat een hoop rijke sjeiks dan aan het einde van hun aardse bestaan door de Satan in elkaar geslagen gaan worden :')
justanickdonderdag 20 januari 2011 @ 19:56
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:49 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee het socialisme, of liever de sociaal-democratie, is te ingewikkeld om in een paar oneliners uit te leggen, zie ook die eerdere post van Tom.
Volgens mij heb jij de recente campagnespotjes van de PvdA nog niet gehoord.
justanickdonderdag 20 januari 2011 @ 19:58
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat zeg ik, je stelt draagkracht boven talent. Studeren weer alleen voor degenen met een rijke papa. Dat is jammer want zo vergooi je heel veel talent.
Als dat talent niet bereid is om in zichzelf te investeren, zal dat talent het in de grote mensen wereld ook niet redden en/of een opleiding af kunnen ronden. Daar heb je immers een basaal niveau aan doorzettingsvermogen en motivatie voor nodig.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 20:00
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:49 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee het socialisme, of liever de sociaal-democratie, is te ingewikkeld om in een paar oneliners uit te leggen, zie ook die eerdere post van Tom.
We zijn in een sociaal democratie opgegroeid, dus voor ons is het systeem heel simpel te begrijpen.
Picchiadonderdag 20 januari 2011 @ 20:00
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:58 schreef justanick het volgende:

[..]

Als dat talent niet bereid is om in zichzelf te investeren, zal dat talent het in de grote mensen wereld ook niet redden en/of een opleiding af kunnen ronden. Daar heb je immers een basaal niveau aan doorzettingsvermogen en motivatie voor nodig.
Wat een onzin. Iedere boerenlul red het in de 'grote mensenwereld' tot zijn 76e.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 20:00
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:00 schreef Picchia het volgende:

[..]

Wat een onzin. Iedere boerenlul red het in de 'grote mensenwereld' tot zijn 76e.
Door die prachtige sociale hangmat, hm?
justanickdonderdag 20 januari 2011 @ 20:01
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:00 schreef Picchia het volgende:

[..]

Wat een onzin. Iedere boerenlul red het in de 'grote mensenwereld' tot zijn 76e.
Ongetwijfeld, maar dan zonder die opleiding. Of met een pretopleiding, maar dan in een baan onder niveau. In het bedrijfsleven val je vanzelf door de mand.
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 20:05
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:00 schreef mlg het volgende:

[..]

We zijn in een sociaal democratie opgegroeid, dus voor ons is het systeem heel simpel te begrijpen.
Kennelijk niet dus, misschien is het teveel for granted aangenomen.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 20:05
Onderwijs is ook niet zaligmakend en ik vind ook niet dat we moeten streven naar meer dan 50% hoger onderwijs.
Holographdonderdag 20 januari 2011 @ 20:06
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:28 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik vind de meeste PVV-stemmers anders wel bijzonder dom hoor :P

Ow nee, dat zou ik niet meer zeggen :@
Beschuldigde jij mij niet van trollen?
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 20:07
quote:
11s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:52 schreef remlof het volgende:

[..]

Dan is de islam dus niet verenigbaar met kapitalisme. Ik denk dat een hoop rijke sjeiks dan aan het einde van hun aardse bestaan door de Satan in elkaar geslagen gaan worden :')
Thja, hier zijn moslims die er moeilijk over doen. Misschien dat de Saoedisch banken geen rente hebben. Dat weet ik niet.
Picchiadonderdag 20 januari 2011 @ 20:07
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:01 schreef justanick het volgende:

[..]

Ongetwijfeld, maar dan zonder die opleiding. Of met een pretopleiding, maar dan in een baan onder niveau. In het bedrijfsleven val je vanzelf door de mand.
Als je door de mand valt krijg je vanzelf een baan op niveau. Maar wat is het probleem daarvan? Dat iemand te hoog geschoold is voor zijn motivatie?
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 20:07
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:06 schreef Holograph het volgende:

[..]

Beschuldigde jij mij niet van trollen?
Dit is geen troll, ik vind dat oprecht. Ik kan het ook anders zeggen: ik snap echt niet hoe iemand die bij z'n volle verstand is op de PVV kan stemmen.
justanickdonderdag 20 januari 2011 @ 20:08
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:07 schreef Picchia het volgende:

[..]

Als je door de mand valt krijg je vanzelf een baan op niveau. Maar wat is het probleem daarvan? Dat iemand te hoog geschoold is voor zijn motivatie?
Dat iemand dan een pretstudie heeft gedaan met nul rendement voor de samenleving.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 20:09
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:05 schreef GSbrder het volgende:
Onderwijs is ook niet zaligmakend en ik vind ook niet dat we moeten streven naar meer dan 50% hoger onderwijs.
Dat vind ik ook. We doen net of zich veel talent in de onderklasse bevindt, maar in werkelijkheid is dat niet zo. Je hoeft ook geen rijke ouders te hebben om te studeren.
Holographdonderdag 20 januari 2011 @ 20:11
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:07 schreef remlof het volgende:

[..]

Dit is geen troll, ik vind dat oprecht. Ik kan het ook anders zeggen: ik snap echt niet hoe iemand die bij z'n volle verstand is op de PVV kan stemmen.
Niet iedereen heeft last van het DRD4 dopamine receptor-gen, ik snap het nl. wel dat mensen op de PVV stemmen. Het zijn vaak volledige outsiders van de Multiculturele Samenleving die dat niet kunne begrijpen.
Picchiadonderdag 20 januari 2011 @ 20:11
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:08 schreef justanick het volgende:

[..]

Dat iemand dan een pretstudie heeft gedaan met nul rendement voor de samenleving.
Als dat het eigenlijke probleem is dan kun je ook enkel pretstudies ontmoedigen. En niet per se alle studies.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 20:11
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:09 schreef mlg het volgende:

[..]

Dat vind ik ook. We doen net of zich veel talent in de onderklasse bevindt, maar in werkelijkheid is dat niet zo. Je hoeft ook geen rijke ouders te hebben om te studeren.
En andersom; is het werkelijk schadelijk voor de samenleving als kinderen van arme ouders later aan een studie beginnen? Of bij de baas in dienst gaan en vervolgens pas doorleren? Is werkelijk onze grootste prioriteit het voorkomen van tijdelijk werk onder niveau?

Talent openbaart zich in de vrije markt veel sneller dan dat een overheid kan subsidiëren, dus de arme account manager die het in zich heeft CEO te worden krijgt vanzelf wel een aanbieding om z'n MBA te halen.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 20:12
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:07 schreef mlg het volgende:

[..]

Thja, hier zijn moslims die er moeilijk over doen. Misschien dat de Saoedisch banken geen rente hebben. Dat weet ik niet.
Zoals mijn vermoeden al was:

quote:
De eerste islamitische financiële producten werden gelanceerd in het begin van de jaren '70 door de Saudische Islamic Development Bank (IDB). Bij islamitische financiering wordt geen rente uitgekeerd, dat is verboden volgens de Koran. In plaats van met rente werkt de bank met een voorzichtige analyse van risico en winst. Deze vorm van bankieren is inmiddels uitgegroeid tot een sterke nichemarkt in islamitische landen. En het lijkt nu ook aan te slaan op Europese markten.
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 20:16
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:12 schreef mlg het volgende:

[..]

Zoals mijn vermoeden al was:

[..]

Dan moet de regering studiefinanciering dus ook op die manier aanbieden voor een ieder die dat wil.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 20:17
quote:
14s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:16 schreef remlof het volgende:

[..]

Dan moet de regering studiefinanciering dus ook op die manier aanbieden voor een ieder die dat wil.
Je wil dat moslims bevoordeeld worden ten opzichte van niet-moslims? Je stelt nu dat moslims maar een studiefinanciering moeten krijgen, en dat niet-moslims moeten lenen.

Ik hoop van ganser harte dat jij dit niet bedoelt.
justanickdonderdag 20 januari 2011 @ 20:19
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:11 schreef Picchia het volgende:

[..]

Als dat het eigenlijke probleem is dan kun je ook enkel pretstudies ontmoedigen. En niet per se alle studies.
Ontmoedigen is dan ook overdreven. Maar het gaat ook om mensen die een studie afronden en vervolgens in de echte wereld het niveau niet aan blijken te kunnen.

Het probleem van de nadruk op het aantal hoger opgeleiden is dat je de kwaliteit van opleidingen moet verlagen om meer mensen zo'n papiertje te kunnen geven, want op een gegeven moment is het talent ook gewoon op.
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 20:20
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:17 schreef mlg het volgende:

[..]

Je wil dat moslims bevoordeeld worden ten opzichte van niet-moslims? Je stelt nu dat moslims maar een studiefinanciering moeten krijgen, en dat niet-moslims moeten lenen.

Ik hoop van ganser harte dat jij dit niet bedoelt.
Nee, ik wil dat iedereen die moet lenen om te kunnen studeren dat op die manier moet kunnen doen.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 20:22
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:20 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, ik wil dat iedereen die moet lenen om te kunnen studeren dat op die manier moet kunnen doen.
Of pappie moet de welvaartsstijging die het gezin geniet door hun migratie naar Nederland aangrijpen om de studie van z'n kinderen te sponsoren, in plaats van te verspillen aan Marokko, schotelantenne's en Golfjes.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 20:25
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:20 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, ik wil dat iedereen die moet lenen om te kunnen studeren dat op die manier moet kunnen doen.
Dat hoort een particuliere keuze van banken en/of instellingen te zijn. De mensen moeten zich aan het systeem aanpassen, en niet andersom. Ben je het er niet mee eens, dan houdt de carrière voor je op.
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 20:26
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:25 schreef mlg het volgende:

[..]

Dat hoort een particuliere keuze van banken en/of instellingen te zijn.
Of van de overheid, haar taak is het immers om het hoger onderwijs zo toegankelijk mogelijk te maken voor iedereen die daar de capaciteiten voor heeft.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 20:27
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:26 schreef remlof het volgende:

[..]

Of van de overheid, haar taak is het immers om het hoger onderwijs zo toegankelijk mogelijk te maken voor iedereen die daar de capaciteiten voor heeft.
Dat vind ik niet. Bovendien vind ik, dat hoger onderwijs sowieso een particuliere zaak moet zijn. De mensen lenen maar, of ze nemen genoegen met een lagere baan.
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 20:27
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:22 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Of pappie moet de welvaartsstijging die het gezin geniet door hun migratie naar Nederland aangrijpen om de studie van z'n kinderen te sponsoren, in plaats van te verspillen aan Marokko, schotelantenne's en Golfjes.
Ja de meeste immigranten hebben het breed maar denken liever aan zichzelf dan aan hun kinderen :')

Wat een domme vooringenomen opmerking :N
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 20:28
quote:
13s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:27 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja de meeste immigranten hebben het breed maar denken liever aan zichzelf dan aan hun kinderen :')

Wat een domme vooringenomen opmerking :N
Als ik naar de taalontwikkeling van de gemiddelde immigrant kijk, dan is mijn vermoeden 'ja'.
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 20:29
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:27 schreef mlg het volgende:

[..]

Dat vind ik niet. Bovendien vind ik, dat hoger onderwijs sowieso een particuliere zaak moet zijn. De mensen lenen maar, of ze nemen genoegen met een lagere baan.
Dat ben ik dan fundamenteel met je oneens. Het aan de private sector overlaten zou ook de doodsteek zijn voor onze kenniseconomie, je ziet nu al hoe beroerd het gaat door de schaalvergroting. Inholland, anyone?
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 20:29
Eigenlijk wel raar dat mensen hier willen dat de positie van ouders geëlimineerd moet worden.
Dat zorgt voor een houding die het uitbesteden van de opvoeding bevordert en denkt dat de scholing en financiering een taak van de overheid is, in plaats van een verantwoordelijkheid voor de ouders.
ethirasethdonderdag 20 januari 2011 @ 20:29
quote:
13s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:27 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja de meeste immigranten hebben het breed maar denken liever aan zichzelf dan aan hun kinderen :')

Wat een domme vooringenomen opmerking :N
Mlg die domme dingen zegt? Dat dit kan op fok!
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 20:30
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:28 schreef mlg het volgende:

[..]

Als ik naar de taalontwikkeling van de gemiddelde immigrant kijk, dan is mijn vermoeden 'ja'.
Ze lopen niet allemaal met een bontkraagje je zus voor hoer uit te maken. Die marokkanen/turken die het wel goed doen vallen gewoon niet op.
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 20:30
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 20:30
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:29 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat ben ik dan fundamenteel met je oneens. Het aan de private sector overlaten zou ook de doodsteek zijn voor onze kenniseconomie, je ziet nu al hoe beroerd het gaat door de schaalvergroting. Inholland, anyone?
Nederland is onderhand al nauwelijks een kenniseconomie meer, ondanks de overheden hier vermogens in het onderwijs steken. Amerika is een kenniseconomie, en dat terwijl de scholen particulier zijn.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 20:32
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:30 schreef remlof het volgende:

[..]

Ze lopen niet allemaal met een bontkraagje je zus voor hoer uit te maken. Die marokkanen/turken die het wel goed doen vallen gewoon niet op.
Jawel, ik zie er genoeg godzijdank. De ouders van deze mensen hebben meestal van hun economische vlucht gebruik gemaakt.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 20:33
quote:
13s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:27 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja de meeste immigranten hebben het breed maar denken liever aan zichzelf dan aan hun kinderen :')

Wat een domme vooringenomen opmerking :N
De meeste immigranten zitten in een bevoorrechte positie, ten opzichte van het leven dat ze achterlaten in hun thuisland. Ja, ze hebben het moeilijk met een nieuwe taal, ja, er zullen vast individuele drama's zijn en schrijnende vluchtelingen die alles hebben moeten laten vallen.

Maar het is stupide te denken dat immigranten niet heel goed weten hoe het Nederlandse systeem werkt, die beseffen dat ze met het werk dat ze hier doen een welvaartsniveau behalen dat ze nooit was gelukt in hun thuisland en dat ze hun kinderen kunnen laten studeren voor een fractie van de kosten. In Casablanca betalen ze zich scheel aan het hoger onderwijs, maar hier in Nederland zeggen papa en mama; jongen, kijk maar wat je doet, ons kost het niets.

Dat zorgt voor een niet-betrokken ouder bij de opleiding van zijn of haar kind. Dat zorgt voor hangjongeren, kinderen die alles ineens cadeau krijgen en het te danken hebben aan een overheid in plaats van hardwerkende ouders. Kinderen die leren dat hard werken niet loont, maar dat papa net zo veel verdient als hij een uitkering trekt, als dat hij 60 uur in de fabriek werkt.
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 20:33
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:30 schreef mlg het volgende:

[..]

Nederland is onderhand al nauwelijks een kenniseconomie meer, ondanks de overheden hier vermogens in het onderwijs steken. Amerika is een kenniseconomie, en dat terwijl de scholen particulier zijn.
Misschien wel, maar ze worden wel stevig gesubsidieerd door de overheid.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 20:33
quote:
11s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:29 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Mlg die domme dingen zegt? Dat dit kan op fok!
Ja, die mlg zegt altijd domme dingen in de ogen van een socialist. Whatever. Dat gelul ken ik onderhand wel.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 20:37
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:33 schreef remlof het volgende:

[..]

Misschien wel, maar ze worden wel stevig gesubsidieerd door de overheid.
Ja, misschien onder Obama, maar voor Obama was Amerika al één van de grootste kenniseconomie.
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 20:38
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:33 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De meeste immigranten zitten in een bevoorrechte positie, ten opzichte van het leven dat ze achterlaten in hun thuisland. Ja, ze hebben het moeilijk met een nieuwe taal, ja, er zullen vast individuele drama's zijn en schrijnende vluchtelingen die alles hebben moeten laten vallen.

Maar het is stupide te denken dat immigranten niet heel goed weten hoe het Nederlandse systeem werkt, die beseffen dat ze met het werk dat ze hier doen een welvaartsniveau behalen dat ze nooit was gelukt in hun thuisland en dat ze hun kinderen kunnen laten studeren voor een fractie van de kosten. In Casablanca betalen ze zich scheel aan het hoger onderwijs, maar hier in Nederland zeggen papa en mama; jongen, kijk maar wat je doet, ons kost het niets.

Dat zorgt voor een niet-betrokken ouder bij de opleiding van zijn of haar kind. Dat zorgt voor hangjongeren, kinderen die alles ineens cadeau krijgen en het te danken hebben aan een overheid in plaats van hardwerkende ouders. Kinderen die leren dat hard werken niet loont, maar dat papa net zo veel verdient als hij een uitkering trekt, als dat hij 60 uur in de fabriek werkt.
Weer die vooringenomenheid :N

Je weet dat, anders dan hier, in Marokko onderwijs gratis is tot en met je 16e levensjaar?

Wat de kosten van een universitaire studie in Marokko zijn kan ik zo gauw niet vinden, maar misschien kan jij me dat vertellen?
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 20:38
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:37 schreef mlg het volgende:

[..]

Ja, misschien onder Obama, maar voor Obama was Amerika al één van de grootste kenniseconomie.
Altijd al, google maar eens op hoe het MIT wordt gefinancierd.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 20:43
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:38 schreef remlof het volgende:

[..]

Altijd al, google maar eens op hoe het MIT wordt gefinancierd.
Ik heb niet kunnen vinden hoeveel subsidie, maar het kan niet veel zijn in tegenstelling tot de baten. Voor de rest heeft de Amerikaanse onderwijs in verhouding minder kosten, terwijl het met particulier onderwijs toch een grote kenniseconomie is.

In verhouding zullen wij veel meer in de kenniseconomie investeren, en toch blijven de resultaten bedroevend.
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 20:47
Ik hoop dat Romney gekozen wordt
Hexagondonderdag 20 januari 2011 @ 20:51
Ik hoop dat het sowieso een Democraat wordt
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 20:52
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:51 schreef Hexagon het volgende:
Ik hoop dat het sowieso een Democraat wordt
Nou, wat een verrassing.
Hexagondonderdag 20 januari 2011 @ 20:52
http://eindhovensdagblad.(...)f0147e1bb814a970b-pi

Afgelopen Dinsdag de hoorzittingen in de Eindhovense raad over de bezuinigingen.

Hierboven de kinderen van de ijsbaanverenigingen in de politieke arena. Ik zit bijna aan het uiteinde van de ring in de buurt van de kansel. :)
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 20:53
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:38 schreef remlof het volgende:

[..]

Weer die vooringenomenheid :N
/care

quote:
Je weet dat, anders dan hier, in Marokko onderwijs gratis is tot en met je 16e levensjaar?

Wat de kosten van een universitaire studie in Marokko zijn kan ik zo gauw niet vinden, maar misschien kan jij me dat vertellen?
Ik zal het je nog sterker vertellen; publiek hoger onderwijs is gratis in Marokko. Dus publieke universiteiten, vergelijkbaar met een Nederlands HBO-niveau, kosten geen collegegeld en ik geloof dat er zelfs nog een vorm van sociale lening mogelijk is, als je niet bij je ouders kan blijven wonen of wanneer je armlastig bent. Grote downside is echter, dat ondanks dat 80% van de Marokkaanse jongeren naar de state university's gaat, slechts 40% slaagt op een dergelijke onderwijsinstelling en er een groeiende vraag is naar private onderwijsinstellingen, die beter aansluiten op de arbeidsmarkt. Ook het in Nederland zeldzame baccalaureat-onderwijs is daar groeiende.

Voor private onderwijsinstellingen, moet je rekenen op een tuition fee van ongeveer $28.000 - $30.000.
Dit in een land waar het BBP per inwoner (PPP): $ 4.400 bedraagt. Ja, marokkaanse ouders moeten krom liggen om hun kinderen in Marokko hetzelfde onderwijs te geven als dat ze in Nederland genieten. We verdienen jaarlijks bijna 10 keer zoveel, maar het universitair onderwijs is 1/20e van de kosten daar en zelfs het "gratis" staatsonderwijs is met maximale overheidssponsoring $1.600 op een inkomen van $4.400. Dit terwijl Nederland misschien $4.100 kost op een uitkering van $18.000.

moroccohe.jpg
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 20:55
GS thx voor de aanmoediging ^O^
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 20:55
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:55 schreef betyar het volgende:
GS thx voor de aanmoediging ^O^
Geen probleem :)
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 20:56
Robert Palmer - Mercy Mercy me.
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 20:59
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:43 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik heb niet kunnen vinden hoeveel subsidie, maar het kan niet veel zijn in tegenstelling tot de baten. Voor de rest heeft de Amerikaanse onderwijs in verhouding minder kosten, terwijl het met particulier onderwijs toch een grote kenniseconomie is.

In verhouding zullen wij veel meer in de kenniseconomie investeren, en toch blijven de resultaten bedroevend.

Maar in de VS is het inkomen van je ouders van nog grotere invloed op het niveau van onderwijs dat je gaat krijgen dan hier. Je kan een IQ van 150 hebben, maar als je ouders trailertrash zijn ga je niet naar de universiteit maar naar Afghanistan.

Zie ook Educational attainment in the United States.
ethirasethdonderdag 20 januari 2011 @ 20:59
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:33 schreef mlg het volgende:

[..]

Ja, die mlg zegt altijd domme dingen in de ogen van een socialist. Whatever. Dat gelul ken ik onderhand wel.
Je gaat ondertussen in je haat jegens "mislukkelingen" al zover dat je eerder vandaag postte dat je zou willen dat ze dood gingen zodat er meer ruimte was voor villa's voor jou. Je zit ondertussen op het niveau Berlitz, en dat is echt geen compliment.
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 21:00
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:56 schreef eriksd het volgende:
Robert Palmer - Mercy Mercy me.
Damn jouw muzieksmaak lijkt wel heel erg op de mijne :o
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 21:01
quote:
11s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:00 schreef remlof het volgende:

[..]

Damn jouw muzieksmaak lijkt wel heel erg op de mijne :o
Ohjee :P.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 21:01
quote:
10s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:59 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Je gaat ondertussen in je haat jegens "mislukkelingen" al zover dat je eerder vandaag postte dat je zou willen dat ze dood gingen zodat er meer ruimte was voor villa's voor jou. Je zit ondertussen op het niveau Berlitz, en dat is echt geen compliment.
Hij is niet haatdragender jegens paupers dan jij bent tegen kapitalisten hoor :*
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 21:04
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:01 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ohjee :P.
Nu je politieke denkbeelden nog :P
ethirasethdonderdag 20 januari 2011 @ 21:06
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:01 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hij is niet haatdragender jegens paupers dan jij bent tegen kapitalisten hoor :*
jawel. die hoeven niet dood, paupers van hem wel. Nogal subtiel verschil eh. :*
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 21:06
quote:
10s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:59 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Je gaat ondertussen in je haat jegens "mislukkelingen" al zover dat je eerder vandaag postte dat je zou willen dat ze dood gingen zodat er meer ruimte was voor villa's voor jou. Je zit ondertussen op het niveau Berlitz, en dat is echt geen compliment.
Ik vind het de onderklasse niet waard om financieel bij te staan. Daarmee zeg ik niet dat ik ze dood wens.

In Nederland kan iedereen studeren. Als je in de onderklasse beland, dan ben je gewoon een loser. Ik heb daar geen respect voor, en ik ga dat ook niet belonen.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 21:06
quote:
10s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:04 schreef remlof het volgende:

[..]

Nu je politieke denkbeelden nog :P
Ga je nog reageren op m'n onderzoekje naar Marokkaans hoger onderwijs, of negeer je dat, beste Remlof?
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 21:07
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:06 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

jawel. die hoeven niet dood, paupers van hem wel. Nogal subtiel verschil eh. :*
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:06 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik vind het de onderklasse niet waard om financieel bij te staan. Daarmee zeg ik niet dat ik ze dood wens.

In Nederland kan iedereen studeren. Als je in de onderklasse beland, dan ben je gewoon een loser.
ethirasethdonderdag 20 januari 2011 @ 21:07
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:06 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik vind het de onderklasse niet waard om financieel bij te staan. Daarmee zeg ik niet dat ik ze dood wens.

In Nederland kan iedereen studeren. Als je in de onderklasse beland, dan ben je gewoon een loser.
ik citeer:

"Het is een kansloze klasse die gedoemd is om uit te sterven. De kwaliteit van leven neemt gemiddeld af, en we moeten plaats maken voor betere kwaliteit. Bovendien bezet deze klasse een hoop woonruimte, waar we beter mooie villa's kunnen bouwen."

oftewel: fuck you armen, sterf eens uit (oftewel: ga eens snel dood) om ruimte te maken voor mijn villa.
Picchiadonderdag 20 januari 2011 @ 21:09
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:07 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

ik citeer:

"Het is een kansloze klasse die gedoemd is om uit te sterven. De kwaliteit van leven neemt gemiddeld af, en we moeten plaats maken voor betere kwaliteit. Bovendien bezet deze klasse een hoop woonruimte, waar we beter mooie villa's kunnen bouwen."

oftewel: fuck you armen, sterf eens uit (oftewel: ga eens snel dood) om ruimte te maken voor mijn villa.
Zolang ze de villa maar bouwen voordat ze dood vallen.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 21:09
quote:
6s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:09 schreef Picchia het volgende:

[..]

Zolang ze de villa maar bouwen voordat ze dood vallen.
:D
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 21:09
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:07 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

ik citeer:

"Het is een kansloze klasse die gedoemd is om uit te sterven. De kwaliteit van leven neemt gemiddeld af, en we moeten plaats maken voor betere kwaliteit. Bovendien bezet deze klasse een hoop woonruimte, waar we beter mooie villa's kunnen bouwen."

oftewel: fuck you armen, sterf eens dood (ook wel gezegd: ga eens snel dood) om ruimte te maken voor mijn villa.
Wat een merkwaardige vorm van begrijpend lezen hou jij er op na.

Volgens jou is de kapitalistische klasse, de bankenboevensector en het elitaire old-boys-network ook gedoemd uit te sterken. Zij stelen geld van hen die "het echte werk doen". Oftewel: fuck you rijken, sterf eens dood, want met meer ongelijkheid moet je het bekopen met bloed op je marmer.

Wat een pareltje trouwens, die laatste opmerking O+.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 21:10
quote:
6s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:09 schreef Picchia het volgende:

[..]

Zolang ze de villa maar bouwen voordat ze dood vallen.
Maar de onderklasse werkt niet. Ze hebben niks bereikt, maar varen wel mee op het succes van een ander. Ik houd niet van deze mentaliteit.
Hexagondonderdag 20 januari 2011 @ 21:10
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:07 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

ik citeer:

"Het is een kansloze klasse die gedoemd is om uit te sterven. De kwaliteit van leven neemt gemiddeld af, en we moeten plaats maken voor betere kwaliteit. Bovendien bezet deze klasse een hoop woonruimte, waar we beter mooie villa's kunnen bouwen."

oftewel: fuck you armen, sterf eens uit (oftewel: ga eens snel dood) om ruimte te maken voor mijn villa.
Hehe, waar is Klopkoek als je hem nodig hebt. Oh nu hebben we Arolsen haha
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 21:12
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:10 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hehe, waar is Klopkoek als je hem nodig hebt. Oh nu hebben we Arolsen haha
De enige kwaliteit van klopkoek was zijn doorzettingsvermogen.
Berlitzdonderdag 20 januari 2011 @ 21:12
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:07 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

ik citeer:

"Het is een kansloze klasse die gedoemd is om uit te sterven. De kwaliteit van leven neemt gemiddeld af, en we moeten plaats maken voor betere kwaliteit. Bovendien bezet deze klasse een hoop woonruimte, waar we beter mooie villa's kunnen bouwen."

oftewel: fuck you armen, sterf eens uit (oftewel: ga eens snel dood) om ruimte te maken voor mijn villa.
KoosVogels zegt zulke dingen ook.
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 21:13
quote:
5s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:06 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ga je nog reageren op m'n onderzoekje naar Marokkaans hoger onderwijs, of negeer je dat, beste Remlof?
Ik zie het nu pas. Maar ok, stel dat de ouders hierheen komen om hun kinderen een betere opleiding voor minder geld te laten genieten, wat dan nog? Als ze maar betalen.
Rock_de_Braziliaandonderdag 20 januari 2011 @ 21:20
quote:
Shell heeft grote invloed op buitenlandbeleid kabinet


Een Nederlandse topambtenaar heeft namens Shell tegenover de Amerikaanse ambassade het woord gevoerd over sancties tegen Iran.
Deze werknemer van het ministerie van Buitenlandse Zaken was van 2006 tot 2008 uitgeleend aan olieconcern Shell om daar op de afdeling overheidsrelaties te werken. Toen de ambtenaar na deze detachering weer op het ministerie werkte, bleef hij op de Amerikaanse ambassade de standpunten van Shell uitdragen.

„Koninklijke/Shell heeft grote invloed op het Nederlandse buitenlandbeleid” staat in de codeberichten van de Amerikaanse ambassade in Den Haag die in bezit zijn van NRC Handelsblad en RTL Nieuws. De naam van de ambtenaar krijgt in deze diplomatenpost de aanduiding „protect”, wat aangeeft dat de identiteit van deze bron extra beschermd moet worden.

De regels zijn dat „de ambtenaar tijdens zijn detachering absoluut niet het woord mag voeren namens Shell”, liet een Shell-woordvoerder vanochtend weten. Ook daarna „heeft hij geen bemoeienis” meer met het bedrijf, aldus de woordvoerder. „Eenmaal terug op het ministerie is hij uit beeld.”

Uit de diplomatenpost ontstaat echter het beeld dat het olieconcern en de overheid samen optrokken. In de minstens drie gesprekken die de topambtenaar tijdens en na zijn detachering met VS-diplomaten voerde deed hij uitspraken over Shells investeringsbeleid, over mogelijke reputatieschade en over het besluit de activiteiten in Iran niet op korte termijn uit te breiden wegens de gevoelige politieke situatie. Wel wil het bedrijf „een vinger in de pap houden” voor de lange termijn. Tegelijkertijd lichtte de ambtenaar de ministeriële uitgangspunten over nieuwe Amerikaanse sancties toe.

Het ministerie van Buitenlandse Zaken zegt in een reactie dat „er geen sprake is van belangenverstrengeling omdat de medewerker [tijdens zijn detachering] werkzaam is voor Shell, door Shell wordt betaald en niet door Buitenlandse Zaken wordt aangestuurd.” Shell betaalde aan het ministerie het salaris van de hoge ambtenaar tijdens zijn detachering.

Shell is het winstgevendste bedrijf van het land en een van ’s werelds grootste multinationals. Shell „heeft evenredig veel greep” op de overheid, stelt de ambassade in 2009. Het detacheringsproject wordt hiervoor als bewijs aangedragen. De laatste jaren heeft de ambassade bijna honderd ‘cables’ verstuurd over Shell. Daarin wordt ook een conflict met Rusland uitgediept. Toenmalig bestuursvoorzitter Jeroen van der Veer zou de Russische zakenpartners van „maffia-achtige praktijken” hebben beticht.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 21:21
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:13 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik zie het nu pas. Maar ok, stel dat de ouders hierheen komen om hun kinderen een betere opleiding voor minder geld te laten genieten, wat dan nog? Als ze maar betalen.
Het zal waarschijnlijk niet hun hoofddoel zijn, immers, ze komen er ook om zichzelf een betere toekomst te geven, maar het taboe op zelf investeren in de opleiding van je kinderen, omdat het nu eenmaal voor een select clubje niet haalbaar zou zijn, moet maar eens doorbroken worden. Of je ouders ¤15.000, ¤33.000 of ¤50.000 verdienen, elke ouder zou z'n kind een bijdrage kunnen leveren en in vrijwel elk land is de nivellering minder ver doorgedrongen dan in Nederland.

De immigranten betalen in Nederland, met een levensstandaard die gemiddeld 10 keer hoger ligt dan in Marokko, relatief veel minder voor onderwijs. Laat ze maar eens beginnen met betalen.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 21:30
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het zal waarschijnlijk niet hun hoofddoel zijn, immers, ze komen er ook om zichzelf een betere toekomst te geven, maar het taboe op zelf investeren in de opleiding van je kinderen, omdat het nu eenmaal voor een select clubje niet haalbaar zou zijn, moet maar eens doorbroken worden. Of je ouders ¤15.000, ¤33.000 of ¤50.000 verdienen, elke ouder zou z'n kind een bijdrage kunnen leveren en in vrijwel elk land is de nivellering minder ver doorgedrongen dan in Nederland.

De immigranten betalen in Nederland, met een levensstandaard die gemiddeld 10 keer hoger ligt dan in Marokko, relatief veel minder voor onderwijs. Laat ze maar eens beginnen met betalen.
Nieuwe functie van google: http://www.google.com/pub(...)&tlen=29&hl=nl&dl=nl
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 21:31
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het zal waarschijnlijk niet hun hoofddoel zijn, immers, ze komen er ook om zichzelf een betere toekomst te geven, maar het taboe op zelf investeren in de opleiding van je kinderen, omdat het nu eenmaal voor een select clubje niet haalbaar zou zijn, moet maar eens doorbroken worden. Of je ouders ¤15.000, ¤33.000 of ¤50.000 verdienen, elke ouder zou z'n kind een bijdrage kunnen leveren en in vrijwel elk land is de nivellering minder ver doorgedrongen dan in Nederland.

De immigranten betalen in Nederland, met een levensstandaard die gemiddeld 10 keer hoger ligt dan in Marokko, relatief veel minder voor onderwijs. Laat ze maar eens beginnen met betalen.
Ze betalen hier ook 100x meer huur hè? En zo is ongeveer alles hier veel duurder dan in Marokko, behalve goed hoger onderwijs dan misschien.

En als de ouders bijdragen aan onze economie hebben hun kinderen gewoon recht op hetzelfde onderwijs dat voor Nederlanders beschikbaar is. En als hun kinderen een Nederlands paspoort hebben, hebben ze dat sowieso.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 21:34
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:31 schreef remlof het volgende:

[..]

Ze betalen hier ook 100x meer huur hè? En zo is ongeveer alles hier veel duurder dan in Marokko, behalve goed hoger onderwijs dan misschien.

En als de ouders bijdragen aan onze economie hebben hun kinderen gewoon recht op hetzelfde onderwijs dat voor Nederlanders beschikbaar is. En als hun kinderen een Nederlands paspoort hebben, hebben ze dat sowieso.
Oh, ik ben ook tegen discriminatie of "je ouders moeten eerst 10 jaar in Nederland gewerkt hebben voordat jij hoger onderwijs krijgt", maar je krijgt nog steeds het best betrokkenheid van de ouders als ook van hen een bijdrage wordt gevraagd en geen boete van bijna ¤ 3.000 als de ouders iets te succesvol geïntegreerd zijn.
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 21:36
dubbeltje op zijn kant

Werknemer verliest 4 jaar oud zoontje, na twee maanden zegt werkgever dat werknemer maar weer fulltime moet gaan werken en dus het rouwen voorbij is..... Lekkere werkgever heb je dan.
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 21:36
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:34 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Oh, ik ben ook tegen discriminatie of "je ouders moeten eerst 10 jaar in Nederland gewerkt hebben voordat jij hoger onderwijs krijgt", maar je krijgt nog steeds het best betrokkenheid van de ouders als ook van hen een bijdrage wordt gevraagd en geen boete van bijna ¤ 3.000 als de ouders iets te succesvol geïntegreerd zijn.
:?

Het ging er toch alleen maar om of de regering ook een vorm van studiefinanciering mogelijk zou moeten maken zonder rente?
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 21:37
quote:
11s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:36 schreef remlof het volgende:

[..]

:?

Het ging er toch alleen maar om of de regering ook een vorm van studiefinanciering mogelijk zou moeten maken zonder rente?
M'excusez, ik betrok het op de studiefinanciering en de sponsoring van het hoger onderwijs in z'n geheel :Y)
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 21:37
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:36 schreef betyar het volgende:
dubbeltje op zijn kant

Werknemer verliest 4 jaar oud zoontje, na twee maanden zegt werkgever dat werknemer maar weer fulltime moet gaan werken en dus het rouwen voorbij is..... Lekkere werkgever heb je dan.
Ja, het is voor werkgevers ook niet te doen om het salaris door te betalen. Het neemt zo'n 85% van de bedrijfskosten in beslag.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 21:38
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:36 schreef betyar het volgende:
dubbeltje op zijn kant

Werknemer verliest 4 jaar oud zoontje, na twee maanden zegt werkgever dat werknemer maar weer fulltime moet gaan werken en dus het rouwen voorbij is..... Lekkere werkgever heb je dan.
Dus hij stopt ermee en gaat naar een andere baas? Nog 1-3 jaar WW vangen verder?
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 21:40
Bij mijn werk worden overspannen mensen ook gesommeerd te komen werken. Wat dan ook plaatsvindt, met alle gevolgen van dien.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 21:42
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:38 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus hij stopt ermee en gaat naar een andere baas? Nog 1-3 jaar WW vangen verder?
Ik vind 2 maanden ook wel heel lang eerlijk gezegd.
Rock_de_Braziliaandonderdag 20 januari 2011 @ 21:42
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:40 schreef eriksd het volgende:
Bij mijn werk worden overspannen mensen ook gesommeerd te komen werken. Wat dan ook plaatsvindt, met alle gevolgen van dien.
Het is niet aan de baas om iemand weer genezen te verklaren. Dat is de Arbo arts. En als de baas niet een fatsoenlijk integratieplan heeft, heeft de baas na het wederom ziek worden een probleem.
Rock_de_Braziliaandonderdag 20 januari 2011 @ 21:43
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:42 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik vind 2 maanden ook wel heel lang eerlijk gezegd.
Van niet werken wordt het ook niet beter.
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 21:43
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:37 schreef mlg het volgende:

[..]

Ja, het is voor werkgevers ook niet te doen om het salaris door te betalen. Het neemt zo'n 85% van de bedrijfskosten in beslag.
Werknemer komt terug, probeert, draait door, gaat niet en gaat de ziektewet in, daar heb je wat aan.
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 21:44
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:38 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus hij stopt ermee en gaat naar een andere baas? Nog 1-3 jaar WW vangen verder?
Dat kan niet als je ontslag neemt.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 21:44
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:43 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Van niet werken wordt het ook niet beter.
Nee, ik denk dat afleiding dan juist goed is. Ik zie de toegevoegde waarde van thuis zitten niet in, terwijl er wel een bedrijf is wat gewoon door moet gaan en een paas die voor te katse kont een werknemer uitbetaald.
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 21:44
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:40 schreef eriksd het volgende:
Bij mijn werk worden overspannen mensen ook gesommeerd te komen werken. Wat dan ook plaatsvindt, met alle gevolgen van dien.
Dat mag ook niet. De Arbo beslist.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 21:44
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:42 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik vind 2 maanden ook wel heel lang eerlijk gezegd.
Ik wilde voor de afwisseling de kant van de werknemer kiezen en zeggen; stop er dan mee, als je het zo onmenselijk vindt. Maar dat 2 maanden op de bank zitten je ook niet over een rouwproces helpt, daar ben ik het wel mee eens. Ik pluis meteen mijn CAO er op na:

quote:
Artikel 10 Bijzonder verlof
Aan de werknemer wordt in afwijking van het bepaalde in artikel 4:1 van de Wet arbeid en zorg voor
de navolgende gebeurtenissen verlof met doorbetaling van salaris toegekend:

• bij overlijden van de echtgenoot, echtgenote of partner van de werknemer, ouders,
stiefouders, schoonouders, (pleeg)kinderen, stief of aanhuwde kinderen: het aantal
ingeroosterde dagen dat nodig is om gedurende vier aaneengesloten kalenderdagen afwezig
te zijn, waar binnen de dag van begrafenis/crematie valt
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 21:45
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:44 schreef betyar het volgende:

[..]

Dat mag ook niet. De Arbo beslist.
De arbo, de arbo. Symboolregelgeving. Er zijn zoveel dingen arbotechnisch niet toegestaan, ze komen geeneens langs.
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 21:45
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:42 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik vind 2 maanden ook wel heel lang eerlijk gezegd.
Hoezo dat? Een tijdelijk niet goed functionerende werknemer is duurder die trekt andere mee.
mlgdonderdag 20 januari 2011 @ 21:47
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:45 schreef betyar het volgende:

[..]

Hoezo dat? Een tijdelijk niet goed functionerende werknemer is duurder die trekt andere mee.
Dat ligt eraan. Je kunt wel allerlei wetenschappelijke argumenten zoeken, maar als je baas verzoekt om na 2 maanden weer te werken, dan moet je dat gewoon doen om je baan te behouden.
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 21:49
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:45 schreef eriksd het volgende:

[..]

De arbo, de arbo. Symboolregelgeving. Er zijn zoveel dingen arbotechnisch niet toegestaan, ze komen geeneens langs.
Daar geeft de Arbo niks om, die willen jouw zo vlug mogelijk aan de gang hebben. Dat het niet klopt op de werkvloer geeft de arbo niks om, dan moet je de bond bellen.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 21:50
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:49 schreef betyar het volgende:

[..]

Daar geeft de Arbo niks om, die willen jouw zo vlug mogelijk aan de gang hebben. Dat het niet klopt op de werkvloer geeft de arbo niks om, dan moet je de bond bellen.
De bond, de bond. Beschermen van gevestigde belangen om buitenstaanders, minderheden, uitzonderingen en strebers te dwarsbomen. Vakbonden zijn vreselijk. Maar goed, zoals ik net aangaf, in mijn CAO heb ik maar recht op 4 dagen verlof als m'n ouders overlijden. Wat nu?
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 21:51
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:47 schreef mlg het volgende:

[..]

Dat ligt eraan. Je kunt wel allerlei wetenschappelijke argumenten zoeken, maar als je baas verzoekt om na 2 maanden weer te werken, dan moet je dat gewoon doen om je baan te behouden.
Dan gaat werknemer een week of twee werken, schiet in de stress en dan? Dan gaat hij de ziektewet in. Wat is dan goedkoper? Lekker twee jaar doorbetalen die hap. Mag je blij mee zijn.
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 21:54
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:50 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De bond, de bond. Beschermen van gevestigde belangen om buitenstaanders, minderheden, uitzonderingen en strebers te dwarsbomen. Vakbonden zijn vreselijk. Maar goed, zoals ik net aangaf, in mijn CAO heb ik maar recht op 4 dagen verlof als m'n ouders overlijden. Wat nu?
Vakbonden heb je nodig, zonder vakbond zou je niet eens een CAO hebben en heb je helemaal geen verlof. Dan kun je tussen het werk door paps en mams effe begraven, ooh ja een gat dichtgooien kan machinaal dus daar hoef je niet bij te zijn. Je zou een bloemetje na je werk op een hoop zand kunnen gaan leggen.

Een beetje werkgever accepteert je afwezigheid en gooit je in de ziektewet.
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 21:55
Ik ben al jaren FNV-lid, ook wel voordeel van gehad.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 21:57
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:54 schreef betyar het volgende:

[..]

Vakbonden heb je nodig, zonder vakbond zou je niet eens een CAO hebben en heb je helemaal geen verlof. Dan kun je tussen het werk door paps en mams effe begraven, ooh ja een gat dichtgooien kan machinaal dus daar hoef je niet bij te zijn. Je zou een bloemetje na je werk op een hoop zand kunnen gaan leggen.

Een beetje werkgever accepteert je afwezigheid en gooit je in de ziektewet.
Zou jij een contract tekenen bij iemand die in de arbeidsovereenkomst heeft staan "je mag je ouders tussen 12:00 en 13:00 begraven in het geval van overlijden"? Heb jij een vakbond nodig om een eerlijk en fair contract op te stellen met je baas? Zonder vakbonden zou ik meer ruimte hebben te onderhandelen over m'n salaris, zou ik meer speelruimte krijgen om "voorwaarden" die in mijn ogen niet relevant zijn (zwangerschapsverlof) in te wisselen voor prettiger voorwaarden anderzijds. Ik voel me geen dienst bewezen.
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 21:59
quote:
14s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:55 schreef remlof het volgende:
Ik ben al jaren FNV-lid, ook wel voordeel van gehad.
Geen lid van de bond? Dan ook niet zeuren. De bond heeft me een keer geholpen, dat ging over 1 weekloon, oud-werkgever had geen werk en verwachtte dat ik ontslag zou nemen want mijn maat ging ook weg. Ik heb me meteen beschikbaar gesteld voor werk. Advocaat van de bond sommeerde een paar keer dat er geld betaald moest worden, werkgever gaf niet thuis, bond ging graven en kwam een hele beerput tegen. Werkgever moest toen wat meer centjes betalen dan die ene week. ^O^ ^O^
TomLievensedonderdag 20 januari 2011 @ 21:59
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:12 schreef Berlitz het volgende:

[..]

KoosVogels zegt zulke dingen ook.
Echt?? Wat een waardeloos persoon is dat dan. :( maar ik geloof het niet.
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 22:01
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:57 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zou jij een contract tekenen bij iemand die in de arbeidsovereenkomst heeft staan "je mag je ouders tussen 12:00 en 13:00 begraven in het geval van overlijden"? Heb jij een vakbond nodig om een eerlijk en fair contract op te stellen met je baas? Zonder vakbonden zou ik meer ruimte hebben te onderhandelen over m'n salaris, zou ik meer speelruimte krijgen om "voorwaarden" die in mijn ogen niet relevant zijn (zwangerschapsverlof) in te wisselen voor prettiger voorwaarden anderzijds. Ik voel me geen dienst bewezen.
Dus jij weet zo wat er precies in je contract zou moeten staan? Heb je ooit weleens een CAO boekje gezien man? Dat kun je niet onthouden. De belangrijkste punten zou je misschien aan kunnen halen. Maar de rest? Jij niet en niemand niet.
Rock_de_Braziliaandonderdag 20 januari 2011 @ 22:02
formcartoon_7553_fa983125f2af84bf216009a245791908bdaab3e7.gif
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 22:03
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:20 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je meent het?
Ja.
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 22:03
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:02 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[ afbeelding ]
:D
Rock_de_Braziliaandonderdag 20 januari 2011 @ 22:04
Deze is ook wel mooi:
formcartoon_7551_c601d603e7843d87291356be6c9491b0aa07b3e1.gif
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 22:04
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:04 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Deze is ook wel mooi:
[ afbeelding ]
Net echt
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 22:05
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:01 schreef betyar het volgende:

[..]

Dus jij weet zo wat er precies in je contract zou moeten staan? Heb je ooit weleens een CAO boekje gezien man? Dat kun je niet onthouden. De belangrijkste punten zou je misschien aan kunnen halen. Maar de rest? Jij niet en niemand niet.
Betyar, beste vent, hoe weet jij wat ik wel en niet kan onthouden, wat ik wel en niet in m'n contract wil laten opnemen en welke "rest" ik belangrijk vind? Mijn CAO bevat welgeteld 23 pagina's en 5 bijlagen, waarbij de helft gebakken lucht is.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 22:07
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja.
Oh, in dat geval zitten we hier nog met jeugdige honden die begin tot midden twintig zijn.
Aangezien ik jou eerder zag ageren tegen Erik en mij omdat we de arbeidsmarkt moesten bestormen, vermoedde ik een futloze 30'er. Eigenlijk ben je dus zelf ook net een broekie dat de klappen van de zweep nog niet kent, maar wel afgeven op 22-24jarigen, haha!
EchtGaafdonderdag 20 januari 2011 @ 22:09
http://www.google.nl/imag(...)l=1&biw=1280&bih=755

Ik zal de dag prijzen als je gewoon zo'n ding mag hebben.
TomLievensedonderdag 20 januari 2011 @ 22:10
quote:
17s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:09 schreef EchtGaaf het volgende:
http://www.google.nl/imag(...)l=1&biw=1280&bih=755

Ik zal de dag prijzen als je gewoon zo'n ding mag hebben.
Wat moet je met zo'n ding?
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 22:11
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:07 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Oh, in dat geval zitten we hier nog met jeugdige honden die begin tot midden twintig zijn.
Aangezien ik jou eerder zag ageren tegen Erik en mij omdat we de arbeidsmarkt moesten bestormen, vermoedde ik een futloze 30'er. Eigenlijk ben je dus zelf ook net een broekie dat de klappen van de zweep nog niet kent, maar wel afgeven op 22-24jarigen, haha!
Dacht je echt dat ik een verzuurde dertiger was? Kan mij overigens voorstellen dat ik die indruk heb achtergelaten. Maar ben betrekkelijk vroeg begonnen met werken. Geen studievertraging en terwijl ik nog aan het afstuderen was, kreeg ik een baan aangeboden. Tsja, dan gaat het snel.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 22:11
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:10 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Wat moet je met zo'n ding?
Leuke aansteker?
EchtGaafdonderdag 20 januari 2011 @ 22:11
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:10 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Wat moet je met zo'n ding?
Schieten. Verdedigen. Net als in the USA. :Y
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 22:12
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:05 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Betyar, beste vent, hoe weet jij wat ik wel en niet kan onthouden, wat ik wel en niet in m'n contract wil laten opnemen en welke "rest" ik belangrijk vind? Mijn CAO bevat welgeteld 23 pagina's en 5 bijlagen, waarbij de helft gebakken lucht is.
In de bouwsector bevat de cao 84 blz regeltjes die van belang zijn. Die regeltjes zijn vervolgens over 146 blz. uitgewerkt. Er staan dingen in waar de werknemer als de werkgever recht op hebben. Een CAO is gewoon goed geregeld. Wat je daarna extra wil is een kwestie van onderhandelen.
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 22:14
http://100percent-rolex.b(...)age-review.html#more

Die ga ik kopen deze zomer.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 22:15
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:14 schreef eriksd het volgende:
http://100percent-rolex.b(...)age-review.html#more

Die ga ik kopen deze zomer.
Chique klokje. Hoe financier jij je hobby?
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 22:15
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:14 schreef eriksd het volgende:
http://100percent-rolex.b(...)age-review.html#more

Die ga ik kopen deze zomer.
Een horloge.......Met een mooi doosje
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 22:16
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:15 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Chique klokje. Hoe financier jij je hobby?
Sparen :P
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 22:16
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:16 schreef eriksd het volgende:

[..]

Sparen :P
Horloge freak? Dat is mijn zwager ook...
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 22:17
Ieder zo zijn hobby hé. Ik wil nog wel zijn avondcursus volgen over uurwerken en repareren enzo.

En als ik de loterij win begin ik een eigen horlogewinkel :P
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 22:18
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:16 schreef eriksd het volgende:

[..]

Sparen :P
Dat begrijp ik. Maar mijn budget voor een horloge is 200 - 300.
Ik neem aan dat je ook andere hobby's hebt die betaald moeten worden.
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 22:18
quote:
'Stomme verbazing'
"Dat ik ernstig teleurgesteld ben is een understatement", zegt Roemer. "Ik ondersteun de studentenacties vanaf dag één en heb hun acties overal gepromoot. Tot mijn stomme verbazing hoor ik nu dat Pechtold en Cohen wel
spreken en ik niet. Nou, dan val ik van mijn stoel."
Beetje flauw idd.
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 22:19
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:18 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat begrijp ik. Maar mijn budget voor een horloge is 200 - 300.
Ik neem aan dat je ook andere hobby's hebt die betaald moeten worden.
Rijlessen momenteel. Dit jaar 1x op vakantie, voor de rest lekker chillen. Ik reserveer er een vast bedrag per jaar voor, de rest geef ik uit aan andere dingen.
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 22:21
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:17 schreef eriksd het volgende:
Ieder zo zijn hobby hé. Ik wil nog wel zijn avondcursus volgen over uurwerken en repareren enzo.

En als ik de loterij win begin ik een eigen horlogewinkel :P
Kijk, dat zijn dromen. Als ik de loterij win, open ik een hotel in Oostenrijk.
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 22:22
Iedereen moet zo'n droom hebben toch?
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 22:23
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:19 schreef eriksd het volgende:

[..]

Rijlessen momenteel. Dit jaar 1x op vakantie, voor de rest lekker chillen. Ik reserveer er een vast bedrag per jaar voor, de rest geef ik uit aan andere dingen.
Kan ik inkomen. Ik vind het alleen nu nog te vroeg met echt dure horloges te beginnen.
Dat doe ik liever als ik voldoende geld heb voor een dergelijke hobby :)
Picchiadonderdag 20 januari 2011 @ 22:23
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:17 schreef eriksd het volgende:
Ieder zo zijn hobby hé. Ik wil nog wel zijn avondcursus volgen over uurwerken en repareren enzo.

En als ik de loterij win begin ik een eigen horlogewinkel :P
Gewoon doen.

Ik ben nu gestopt met werken en ga mij nu volledig richten op deze studie. Maar doordat er zoveel tijd vrij komt heb ik maar extra vakken gekozen, heb ik mij wederom opgegeven voor een taalcursus en volgende week ga ik op een nieuwe sport. Dan doe ik nog wat nuttigs, naast het internetten en gamen. Samen met een andere jongen ga ik mij ook inschrijven bij de kvk voor een bepaalde onderneming in marketing. We zijn nu de website aan het maken.

Volgens mij ben ik nog nooit zo gemotiveerd geweest om dingen te doen. Maar dat komt ook omdat de 40-urige werkweek steeds dichter bij komt. :P
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 22:23
Zal ik een biertje pakken of niet?
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 22:23
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:23 schreef betyar het volgende:
Zal ik een biertje pakken of niet?
Natuurlijk! Wat voor één?
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 22:24
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:23 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Kan ik inkomen. Ik vind het alleen nu nog te vroeg met echt dure horloges te beginnen.
Dat doe ik liever als ik voldoende geld heb voor een dergelijke hobby :)
Ik vrees dat het dan helemaal gaat escaleren hier. :D
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 22:25
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:22 schreef eriksd het volgende:
Iedereen moet zo'n droom hebben toch?
Absoluut. En ik neem aan dat je ook dromen van verschillende niveaus hebt. Bepaalde dromen zijn enkel te verwezenlijken met een flinke som geld. Daarom droom ik ook over zaken die wat realitischer zijn.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 22:25
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:24 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik vrees dat het dan helemaal gaat escaleren hier. :D
Gewoon goedkope, leuke klokjes kopen.
Deze voor $5,-
Picchiadonderdag 20 januari 2011 @ 22:26
quote:
14s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Absoluut. En ik neem aan dat je ook dromen van verschillende niveaus hebt. Bepaalde dromen zijn enkel te verwezenlijken met een flinke som geld. Daarom droom ik ook over zaken die wat realitischer zijn.
Het mooiste is wanneer je kunt verdienen door een ander jouw werk te laten doen.
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 22:26
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:23 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Natuurlijk! Wat voor één?
een bitburger/bavaria/rochefort
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 22:27
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:26 schreef betyar het volgende:

[..]

een bitburger/bavaria/rochefort
Lekker doordeweeks pilsje.
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 22:27
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:26 schreef Picchia het volgende:

[..]

Het mooiste is wanneer je kunt verdienen door een ander jouw werk te laten doen.
Weet niet. Ik kick daar niet zo op.
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 22:28
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:27 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Lekker doordeweeks pilsje.
Ja he. Een slimme keus.
Picchiadonderdag 20 januari 2011 @ 22:29
quote:
7s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Weet niet. Ik kick daar niet zo op.
Dan heb jij tijd om iets anders te gaan doen.
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 22:29
Kan iemand mij het nut van een studiemarathon uitleggen?
Rock_de_Braziliaandonderdag 20 januari 2011 @ 22:30
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:29 schreef eriksd het volgende:
Kan iemand mij het nut van een studiemarathon uitleggen?
Ik ben ook wel benieuwd.
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 22:30
http://www.facebook.com/p(...)152989&id=1345906972

Job was er ook. Hippe schoenen btw.
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 22:31
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:29 schreef Picchia het volgende:

[..]

Dan heb jij tijd om iets anders te gaan doen.
Ik houd van mn werk ;(
Picchiadonderdag 20 januari 2011 @ 22:32
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:29 schreef eriksd het volgende:
Kan iemand mij het nut van een studiemarathon uitleggen?
Dan kunnen ze hun studie in 4 jaar afronden. :P
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 22:32
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:29 schreef eriksd het volgende:
Kan iemand mij het nut van een studiemarathon uitleggen?
Gewoon elke maand een week lang 24 uur achter elkaar leren. Red bulletje erbij :r
Dan doe je minder lang over je studie. ^O^ ^O^
Holographdonderdag 20 januari 2011 @ 22:32
Wat een suggestieve reportage bij nieuwsuur.
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 22:32
Hmm bier is te koud, :(
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 22:33
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:32 schreef Holograph het volgende:
Wat een suggestieve reportage bij nieuwsuur.
Aah, deden ze weer niet lief tegen ome Geert? ;(
Holographdonderdag 20 januari 2011 @ 22:34
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Aah, deden ze weer niet lief tegen ome Geert? ;(
Nee, protesten van morgen.
ethirasethdonderdag 20 januari 2011 @ 22:34
Wauw, die Zijlstra net bij Nieuwsuur en hij staat daar gewoon keihard te liegen weer. Toch knap, dat iemand zo in zijn eigen leugens gelooft dat hij dat kan.
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 22:35
Tja, de stellingen zijn nu wel erg betrokken. Zijlstra heeft zich zo ingegraven dat hij nu helemaal niet meer terugkan.
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 22:36
quote:
14s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:34 schreef ethiraseth het volgende:
Wauw, die Zijlstra net bij Nieuwsuur en hij staat daar gewoon keihard te liegen weer. Toch knap, dat iemand zo in zijn eigen leugens gelooft dat hij dat kan.
Politici liegen niet, ze verdraaien de feiten alleen.
TomLievensedonderdag 20 januari 2011 @ 22:36
Betyar, Leers is in het land van je roots. ^O^
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 22:37
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:36 schreef TomLievense het volgende:
Betyar, Leers is in het land van je roots. ^O^
Kutregering
TomLievensedonderdag 20 januari 2011 @ 22:37
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:37 schreef betyar het volgende:

[..]

Kutregering
Beide landen hebben een kutregering. :Y
ethirasethdonderdag 20 januari 2011 @ 22:37
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:35 schreef eriksd het volgende:
Tja, de stellingen zijn nu wel erg betrokken. Zijlstra heeft zich zo ingegraven dat hij nu helemaal niet meer terugkan.
mja, stel je voor dat een politicus zijn ongelijk zal toegeven. Dat is een nog grotere zonde dan onder ede liegen.
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 22:38
quote:
10s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:37 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

mja, stel je voor dat een politicus zijn ongelijk zal toegeven. Dat is een nog grotere zonde dan onder ede liegen.
Soms snap ik het wel uit angst voor claims maar dat is hier niet aan de orde. Ik beveel de strijdende partijen aan eens 24 uur met elkaar aan tafel te zitten, dan komen we er wel.
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 22:39
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:37 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Beide landen hebben een kutregering. :Y
hongarije heeft wel het mooiste parlementsgebouw van europa
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 22:39
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:35 schreef eriksd het volgende:
Tja, de stellingen zijn nu wel erg betrokken. Zijlstra heeft zich zo ingegraven dat hij nu helemaal niet meer terugkan.
Je zal het waarschijnlijk niet met mij eens, maar ik vind Zijlstra echt de grootste flapdrol van het kabinet.
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 22:40
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je zal het waarschijnlijk niet met mij eens, maar ik vind Zijlstra echt de grootste flapdrol van het kabinet.
Mwoah. Daar vind ik het te vroeg voor. Ik heb al wel een lijstje met zwakkere broeders.
TomLievensedonderdag 20 januari 2011 @ 22:40
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:39 schreef betyar het volgende:

[..]

hongarije heeft wel het mooiste parlementsgebouw van europa
Ik ben er geweest, het was het mooiste parlementsgebouw dat ik ooit heb gezien.
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 22:40
Dat de NOS in Hongarije durft te filmen en verslag durft te doen. dadelijk worden ze nog opgepakt.
Reyadonderdag 20 januari 2011 @ 22:40
Hallo.
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 22:41
Ankie Knol nu,
ethirasethdonderdag 20 januari 2011 @ 22:41
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:38 schreef eriksd het volgende:

[..]

Soms snap ik het wel uit angst voor claims maar dat is hier niet aan de orde. Ik beveel de strijdende partijen aan eens 24 uur met elkaar aan tafel te zitten, dan komen we er wel.
Achter de schermen zijn ambtenaren wel aan het praten met onder andere de VSNU, maar ja, als Zijlstra daar ook zo is als hij op tv overkomt zal dat weinig zin hebben.
TomLievensedonderdag 20 januari 2011 @ 22:41
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je zal het waarschijnlijk niet met mij eens, maar ik vind Zijlstra echt de grootste flapdrol van het kabinet.
Slechter dan Eimert van Middelkoop zal hij zeker niet zijn. :)
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 22:42
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:41 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Slechter dan Eimert van Middelkoop zal hij zeker niet zijn. :)
God wat was dat een faalhaas. Net als Maria.
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 22:42
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:40 schreef eriksd het volgende:

[..]

Mwoah. Daar vind ik het te vroeg voor. Ik heb al wel een lijstje met zwakkere broeders.
Zoals?
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 22:42
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:41 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Slechter dan Eimert van Middelkoop zal hij zeker niet zijn. :)
De minister van defenise die blij was niet te hebben gediend 8)7 8)7 8)7 8)7
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 22:43
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zoals?
Schippers, Zijlstra, Van Bijsterveldt.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 22:43
Zwakkelingen zitten er in elk kabinet. Je zou verwachten dat ze wel een mannetje of 25 hooggekwalificeerde politici kunnen optrommelen die goed op de plek horen, maar vaak lopen persoonlijke belangen en staatsbelangen door elkaar.
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 22:43
Anky heeft een nieuw gebit volgens mij.
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 22:43
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:41 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Slechter dan Eimert van Middelkoop zal hij zeker niet zijn. :)
Kan zijn, maar dat maakt Halbe nog geen goed staatssecretaris. Natuurlijk doet hij gewoon zn werk; hij voert de doelstellingen van het kabinet uit. Echter, hij doet dat op een uiterst vervelende manier.
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 22:45
Wat zou Gullit verdienen in hoeverwegistiedan
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 22:46
Pownews gister bijna 550.000 kijkers. Das niet mis.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 22:48
Vanwege de "Dit is niet mijn ... vriend"
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 22:48
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:48 schreef GSbrder het volgende:
Vanwege de "Dit is niet mijn ... vriend"
_O-
eriksddonderdag 20 januari 2011 @ 22:53
Die advocaat _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 22:53
Hoogverraad!
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 22:54
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:43 schreef GSbrder het volgende:
Zwakkelingen zitten er in elk kabinet. Je zou verwachten dat ze wel een mannetje of 25 hooggekwalificeerde politici kunnen optrommelen die goed op de plek horen, maar vaak lopen persoonlijke belangen en staatsbelangen door elkaar.
Die Zijlstra is anders wel een enorme lapzwans. Het summum van de verkeerde man op de verkeerde plek.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 22:56
quote:
9s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:54 schreef remlof het volgende:

[..]

Die Zijlstra is anders wel een enorme lapzwans. Het summum van de verkeerde man op de verkeerde plek.
Als je wilt snijden in deze sectoren, kan je het juist het beste een change-manager als Zijlstra invliegen. Leers krijgt pijn in z'n sociale hart van elke vluchteling die hij moet wippen. Op dit moment is Leers verkeerder op z'n plek in dit kabinet dan een Halbe "grof geschut" Zijlstra is op zijn post.
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 22:57
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:56 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als je wilt snijden in deze sectoren, kan je het juist het beste een change-manager als Zijlstra invliegen. Leers krijgt pijn in z'n sociale hart van elke vluchteling die hij moet wippen. Op dit moment is Leers verkeerder op z'n plek in dit kabinet dan een Halbe "grof geschut" Zijlstra is op zijn post.
Ja, een minister die zich onder meer met cultuur bezig moet houden, maar niet van literatuur en musea houdt. Echt de man op de juiste plek.
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 22:57
quote:
9s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:54 schreef remlof het volgende:

[..]

Die Zijlstra is anders wel een enorme lapzwans. Het summum van de verkeerde man op de verkeerde plek.
Remlof, lees nieuwe Von der Dunk-column op VK.nl. Om je vingers bij af te likken. Verhagen is het mikpunt van spot. Dat bevalt mij altijd wel.
Reyadonderdag 20 januari 2011 @ 22:59
quote:
14s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Remlof, lees nieuwe Von der Dunk-column op VK.nl. Om je vingers bij af te likken. Verhagen is het mikpunt van spot. Dat bevalt mij altijd wel.
Preken voor eigen parochie kan de gemiddelde schoolkrantvuller nog, nochtans.
Whiskers2009donderdag 20 januari 2011 @ 22:59
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:39 schreef betyar het volgende:

[..]

hongarije heeft wel het mooiste parlementsgebouw van europa
Klopt!
Reyadonderdag 20 januari 2011 @ 23:00
quote:
13s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, een minister die zich onder meer met cultuur bezig moet houden, maar niet van literatuur en musea houdt. Echt de man op de juiste plek.
Dat kan juist een voordeel zijn in een dergelijke situatie; bij insiders zul je al snel zien dat ze zich overlaten tot nepotisme en makkelijke, maar weinig doeltreffende, ingrepen.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 23:00
quote:
13s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, een minister die zich onder meer met cultuur bezig moet houden, maar niet van literatuur en musea houdt. Echt de man op de juiste plek.
Je zag liever de voormalig directeur van een museum of een solo-violiste haar eigen gesubsidieerde sector de vernieling in helpen, zoals iedereen nu placht te beweren?
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 23:01
quote:
14s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Remlof, lees nieuwe Von der Dunk-column op VK.nl. Om je vingers bij af te likken. Verhagen is het mikpunt van spot. Dat bevalt mij altijd wel.
Done. De Gooijer en Verhagen zijn inderdaad achterbakse landverraders. Misschien kunnen we de PVV porren voor een motie om ze uit te zetten naar de VS, dat ze kennelijk meer lief hebben dan hun vaderland.
betyardonderdag 20 januari 2011 @ 23:02
marlboro gaat ¤ 5.20 per 19 stuks kosten 8)7 8)7
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 23:02
quote:
2s.gif Op donderdag 20 januari 2011 22:59 schreef Reya het volgende:

[..]

Preken voor eigen parochie kan de gemiddelde schoolkrantvuller nog, nochtans.
Mijn parochie staat op goede voet met die van Remlof.
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 23:02
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 23:02 schreef betyar het volgende:
marlboro gaat ¤ 5.20 per 19 stuks kosten 8)7 8)7
Ik betaal nu al 5,30 voor m'n Camel :')
KoosVogelsdonderdag 20 januari 2011 @ 23:02
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 23:00 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je zag liever de voormalig directeur van een museum of een solo-violiste haar eigen gesubsidieerde sector de vernieling in helpen, zoals iedereen nu placht te beweren?
Dat is weer het andere uiterste natuurlijk.
TomLievensedonderdag 20 januari 2011 @ 23:03
Ik ben ¤0,- kwijt aan sigaretten op jaarbasis.
Reyadonderdag 20 januari 2011 @ 23:03
Dit is dan wel weer een aardig hout snijdende column van Evelien Tonkens, met wie ik het normaliter zelden eens ben.
GSbrderdonderdag 20 januari 2011 @ 23:04
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 23:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is weer het andere uiterste natuurlijk.
Het maakt me werkelijk niet uit of een melkboer of een kunstliefhebber de bezuinigingen doorvoert, maar wat Reya zegt; een outsider kan met een frisse blik naar de situatie kijken.
Reyadonderdag 20 januari 2011 @ 23:04
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 23:03 schreef TomLievense het volgende:
Ik ben ¤0,- kwijt aan sigaretten op jaarbasis.
Bak een taart en vier het, zou ik zeggen.
remlofdonderdag 20 januari 2011 @ 23:04
quote:
14s.gif Op donderdag 20 januari 2011 23:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mijn parochie staat op goede voet met die van Remlof.
Mijn parochie heeft zaterdag een Heidens Drinkgelag })