Nu is mijn vraag, mag dit eigenlijk wel?
Zou een mooie boel worden....quote:
Je moet in elk geval contact opnemen met de politie want nu staat je fiets gesignaleerd.
als het mag dan is het halve station van mijquote:Op woensdag 19 januari 2011 18:36 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
[..]
Zou een mooie boel worden....
Daarom zijn mijn broeders ook succesvolle ondernemers in fietsen.quote:
[..]
Zou een mooie boel worden....
Maar aangezien die politie toch nooit komt opdagen en niets doet, vind ik: Gewoon doen.
Haha, dat is echt geloven in je eigen verhaaltjes.quote:
De politie legt haar prioriteiten echt niet bij een gestolen fiets en ik spreek uit ervaring.
je weet het nooit met die petjes
Ja ik snap wel dat het op zich niet mag. Maar de politie doet ook niets met mijn aangifte .. en het is toch verdorie MIJN fiets!quote:
Officieel niet, volgens de regels moet je de politie bellen en laten controleren blablabla...
Maar aangezien die politie toch nooit komt opdagen en niets doet, vind ik: Gewoon doen.
idd kloptquote:
[..]
Ja ik snap wel dat het op zich niet mag. Maar de politie doet ook niets met mijn aangifte .. en het is toch verdorie MIJN fiets!
Je hebt helemaal gelijk, als je op de politie zou moeten wachten dan is je fiets ondertussen allang weer weg. Gewoon meenemen, politie in nl heb je toch niets aan. Als je iets gedaan wilt krijgen moet je 't zelf doen.Haha dat kan ik wel waarderen : )quote:
Ik heb het ooit een keer gedaan met een kruiwagen. Tijdens een verbouwing had ik die een nacht in de tuin laten staan. De volgende ochtend was 'ie weg. Paar weken later zie ik hem bij iemand anders in de tuin staan met een bord "TE KOOP: ¤50" erop. Toen heb ik hem in de auto geladen en ben weggereden.
Op die manier heb je gewoon op legale wijze je fiets terug. Scheelt potentieel een bult gezeik.
Jij had verwacht dat ze op zoek gingen naar je fiets?quote:
[..]
Ja ik snap wel dat het op zich niet mag. Maar de politie doet ook niets met mijn aangifte .. en het is toch verdorie MIJN fiets!
Idd... en dan gaan ze je fiets controleren op punten waar ze je voor kunnen beboeten, omdat ze hun bonnenquotum nog niet gehaald hebben.quote:
Officieel niet, volgens de regels moet je de politie bellen en laten controleren blablabla...
Dan moet je aangeven dat jouw fiets verkeerd geparkeerd staat.. Kijk eens hoe snel ze dan zijnquote:
Officieel niet, volgens de regels moet je de politie bellen en laten controleren blablabla...
Maar aangezien die politie toch nooit komt opdagen en niets doet, vind ik: Gewoon doen.
Fixedquote:
Godverdomme heb jij mijn eerlijk gejatte fiets gejat
Ben je van de aangifte af, en heb je verklaard waarom hij weer in jouw bezit is
Officieel (en dus theoretisch gezien) mag het, want jij bent de rechthebbende (volgens mij) eigenaar. Je moet wel kunnen aantonen dat jij rechthebbende eigenaar bent. Het feit dat je een slot steelt is wel strafbaar.
In de praktijk kan de fietsendief stug volhouden dat het zijn fiets is als jij geen bewijzen hebt dat je de rechthebbende eigenaar bent. Maar meestal wordt hier niet moeilijk over gedaan.
Toen ik de mijne terugvond, kwamen ze netjes opdraven. Twee maanden later werd 'ie opnieuw gejat maar soit.quote:
[..]
Haha, dat is echt geloven in je eigen verhaaltjes.
De politie legt haar prioriteiten echt niet bij een gestolen fiets en ik spreek uit ervaring.
En wordt hij gearresteerd voor heling.quote:
Ik zou hem ook terugstelen hoor. Als je het via de politie doet loop je de kans dat degene aangeeft dat ie de fiets gekocht heeft. Volgens de wet mag ie hem dan houden.
Hij mag hem houden ja onder de dreiging dat hij voor heling wordt gepakt, je kan namelijk moeilijk hard maken dat je ter goeder trouw bent geweest als je een fiets koopt met een geforceerd slot...quote:
Ik zou hem ook terugstelen hoor. Als je het via de politie doet loop je de kans dat degene aangeeft dat ie de fiets gekocht heeft. Volgens de wet mag ie hem dan houden.
10 tegen 1 dat hij er dan alsnog afstand van doet.
en als je het slot achterlaat? mag je dan de fiets wel meenemen?quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:25 schreef sciter het volgende:
Ik heb een keer een hele lange discussie gehad met mijn zus die een soortgelijke situatie net had behandeld bij haar studie rechten.
Officieel (en dus theoretisch gezien) mag het, want jij bent de rechthebbende (volgens mij) eigenaar. Je moet wel kunnen aantonen dat jij rechthebbende eigenaar bent. Het feit dat je een slot steelt is wel strafbaar.
In de praktijk kan de fietsendief stug volhouden dat het zijn fiets is als jij geen bewijzen hebt dat je de rechthebbende eigenaar bent. Maar meestal wordt hier niet moeilijk over gedaan.
ik vind het knap als je dat luktquote:Op donderdag 20 januari 2011 08:35 schreef numero_uno het volgende:
[..]
en als je het slot achterlaat? mag je dan de fiets wel meenemen?
[ Bericht 0% gewijzigd door tdrone op 20-01-2011 10:21:01 ]
Je mag het slot in beginsel niet vernielen natuurlijk.quote:
[..]
en als je het slot achterlaat? mag je dan de fiets wel meenemen?
In beginsel juist dat je als eigenaar je zaak te allen tijde -althans binnen de geldende termijn - kan revindiceren. Je moet dan echter wel zeker weten dat jij nog eigenaar bent. Ook al kan je aantonen dat het jouw fiets was (framenummer, bonnetje etc.) wil dat nog niet zeggen dat je ook nog steeds eigenaar bent. Iemand kan immers te goeder trouw het eigendom hebben verworven. Ik geef toe, dit zal bij tweedehandsverkoop van fietsen niet zo gauw gebeuren, maar mocht iemand deze fiets hebben gekocht in de winkel voor een redelijk prijsje wordt hij toch beschermd en ben jij je eigendom kwijt.quote:
Ik heb een keer een hele lange discussie gehad met mijn zus die een soortgelijke situatie net had behandeld bij haar studie rechten.
Officieel (en dus theoretisch gezien) mag het, want jij bent de rechthebbende (volgens mij) eigenaar. Je moet wel kunnen aantonen dat jij rechthebbende eigenaar bent. Het feit dat je een slot steelt is wel strafbaar.
In de praktijk kan de fietsendief stug volhouden dat het zijn fiets is als jij geen bewijzen hebt dat je de rechthebbende eigenaar bent. Maar meestal wordt hier niet moeilijk over gedaan.
Om nog maar te zwijgen over de ingewikkelde constellaties doordat jij het slot hebt vernield en hebt meegenomen.
Wiens fiets had jij dan gejat? :pquote:
Haha, ik denk niet dat de 1ste dief aangifte gaat doen. Ik heb het zelf ook een keer meegemaakt, toen fietste ik van een feestje weg, en dan kwam iemand de bocht om op mijn fiets. Even achterna gereden, en toen weer meegenomen.
Je moet gewoon met je poten van iemand anders spul afblijven.quote:
je had er gewoon een extra slot om moeten doen (goed stevig exemplaar) en ergens aan vast maken
Niemand zijnde, die fiets was al een paar weken daarvoor gejat dus puur toeval.quote:
[..]
Wiens fiets had jij dan gejat? :p
Als je de politie belt, dan zal de nieuwe eigenaar erbij gehaald worden. Als die de fiets bij een fietsenzaak heeft gekocht of voor een redelijke prijs, dan mag hij de fiets houden.quote:
Het was denk ik slimmer geweest als je, nadat je je fiets mee naar huis had genomen, eerst de politie had gebeld om te melden dat je hem gevonden hebt. En dat er een ander slot omheen zat. Dan had je vanzelf wel gehoord wat je moest doen.
Je moet in elk geval contact opnemen met de politie want nu staat je fiets gesignaleerd.
Ik zou wel de aangifte intrekken.
Aangifte intrekken zoals hier bedoeld wordt kan wel, al is de term inderdaad onjuist, linkjesdumper.quote:
Je kan een aanvulling op een aangifte doen waarin je informeert over de nieuw opgedane informatie. De fiets blijft uiteraard gestolen, en de dader moet nogsteeds vervolgd worden. Anders had je dus af kunnen zien van rechtsvervolging. Alleen wil je niet straks zelf voor valse aangifte worden aangehouden omdat je op je gestolen fiets rondfietst.
Maar een aangifite aanvullen is iets anders dan het intrekken. En dat is toch wat je hier zegt:quote:
[..]
Aangifte intrekken zoals hier bedoeld wordt kan wel, al is de term inderdaad onjuist, linkjesdumper.
Je kan een aanvulling op een aangifte doen waarin je informeert over de nieuw opgedane informatie. De fiets blijft uiteraard gestolen, en de dader moet nogsteeds vervolgd worden. Anders had je dus af kunnen zien van rechtsvervolging. Alleen wil je niet straks zelf voor valse aangifte worden aangehouden omdat je op je gestolen fiets rondfietst.
quote:
Ik zou wel de aangifte intrekken.
Je hebt het slot wel kapot gemaakt dan, dat is vandalisme.quote:
[..]
en als je het slot achterlaat? mag je dan de fiets wel meenemen?
Zover was ze nog niet met de studiequote:
[..]
In beginsel juist dat je als eigenaar je zaak te allen tijde -althans binnen de geldende termijn - kan revindiceren. Je moet dan echter wel zeker weten dat jij nog eigenaar bent. Ook al kan je aantonen dat het jouw fiets was (framenummer, bonnetje etc.) wil dat nog niet zeggen dat je ook nog steeds eigenaar bent. Iemand kan immers te goeder trouw het eigendom hebben verworven. Ik geef toe, dit zal bij tweedehandsverkoop van fietsen niet zo gauw gebeuren, maar mocht iemand deze fiets hebben gekocht in de winkel voor een redelijk prijsje wordt hij toch beschermd en ben jij je eigendom kwijt.
Om nog maar te zwijgen over de ingewikkelde constellaties doordat jij het slot hebt vernield en hebt meegenomen.
-Is het civielrechtelijk toegestaan?
-Is het strafrechtelijk toegestaan?
Civielrechtelijk gezien ben jij nog steeds de eigenaar, immers heeft de huidige 'eigenaar' (lees: bezitter) het eigendom niet. Jij bent de eigenaar omdat de verkrijging van de fiets niet helemaal volgens de regeltjes van het BW verlopen: de beschikkingsbevoegdheid ontbrak en dus is er geen geldige eigendomsoverdracht geweest. Tenzij de fiets is gekocht bij een fietsenwinkel; dan is er weer wel een geldige eigendomsoverdracht geweest en is degene die er tot voor kort zonder jouw medeweten op reed de eigenaar.
Tja, dan strafrechtelijk. Kun je iets jatten wat jouw eigendom is? Ik denk het niet, maar dat is voor interpretatie vatbaar. Want wie is nu de eigenaar? Zie hierboven...
Maar, groot gelijk. Ik zou hetzelfde hebben gedaan. Die fiets is van jou, dus jat je 'm terug.
Denk eigenlijk dat als zoiets voor de rechter komt, dat het vanwege dit gezeik geseponeerd zal worden als jij kan aantonen dat je aangifte hebt gedaan van diefstal betreffende die fiets.
Zoals je in de post boven je zag kan je zien dat een aangifte je wel een voordeel geeft als het ooit een rechtszaak word. Dus misschien moet het bureaucratisch geneuzel dan maar op de koop toe worden genomen.quote:
Jaartje terug ook mijn fiets terug gestolen. Nadat ik aangifte had gedaan nooit meer iets gehoord van de politie. Twee weken later vond ik hem terug, fiets meegenomen en thuis het slot er afgehaald. Ik dacht zo bijdehand te zijn om even aan de politie te melden dat ik ze niet meer nodig had maar in eerste instantie werd er moeilijk opgereageerd. Ik meen het het scheelt je een hoop bureaucratisch en administratief werk. Doe het niet.
Dan lieg je wel tegen de politie.quote:
Of je zegt gewoon dat je de fiets terug hebt gevonden, zonder te zeggen dat je m terug gejat hebt om gezeik te voorkomen.
Beter gezegd: dat de plank waar de aangifte naar verdwenen is een dossiertje minder herbergt.
Nee.quote:
[ Bericht 96% gewijzigd door Five_Horizons op 20-01-2011 19:16:10 ]
Neequote:
[..]
Dan lieg je wel tegen de politie.
Jawel.quote:
U vergeet de derdenbescherming, wat het antwoord op beide vragen beïnvloedt.quote:
Eigenlijk is dit best een interessant vraagstuk. Deze vraag kun je namelijk tweeledig stellen:
-Is het civielrechtelijk toegestaan?
-Is het strafrechtelijk toegestaan?
Civielrechtelijk gezien ben jij nog steeds de eigenaar, immers heeft de huidige 'eigenaar' (lees: bezitter) het eigendom niet. Jij bent de eigenaar omdat de verkrijging van de fiets niet helemaal volgens de regeltjes van het BW verlopen: de beschikkingsbevoegdheid ontbrak en dus is er geen geldige eigendomsoverdracht geweest. Tenzij de fiets is gekocht bij een fietsenwinkel; dan is er weer wel een geldige eigendomsoverdracht geweest en is degene die er tot voor kort zonder jouw medeweten op reed de eigenaar.
Tja, dan strafrechtelijk. Kun je iets jatten wat jouw eigendom is? Ik denk het niet, maar dat is voor interpretatie vatbaar. Want wie is nu de eigenaar? Zie hierboven...
Maar, groot gelijk. Ik zou hetzelfde hebben gedaan. Die fiets is van jou, dus jat je 'm terug.
Denk eigenlijk dat als zoiets voor de rechter komt, dat het vanwege dit gezeik geseponeerd zal worden als jij kan aantonen dat je aangifte hebt gedaan van diefstal betreffende die fiets.
Nee. Art 310 Sr heeft het over de wederrechtelijke toeeigening. Een zaak die al tot je vermogen behoort, kun je je nooit wederrechtelijk toeeigenen.quote:
Tja, dan strafrechtelijk. Kun je iets jatten wat jouw eigendom is?
Nee, dat is niet voor interpretatie vatbaar. Het ligt immers al besloten in de vraag (kun je iets jatten wat jouw eigendom is). Als niet duidelijk is wie de eigenaar is, dan geldt een andere vraag, Overigens is het dan nog zo dat degene die de zaak onder zich heeft, ook wordt vermoed eigenaar te zijn. De 'oorspronkelijk eigenaar' zal dan dat rechtsvermoeden moeten weerleggen, wil hij aanspraak maken op de fiets (en een kans maken op vrijspraak).quote:Ik denk het niet, maar dat is voor interpretatie vatbaar. Want wie is nu de eigenaar? Zie hierboven...
Als de zaak al voor de rechter is, valt er weinig meer te seponeren. Daarnaast snap ik niet wat het doen van aangifte bewijst ten aanzien van de eigendomsverhouding.quote:Denk eigenlijk dat als zoiets voor de rechter komt, dat het vanwege dit gezeik geseponeerd zal worden als jij kan aantonen dat je aangifte hebt gedaan van diefstal betreffende die fiets.
Sowieso lijkt me dat de politie niets kan doen zonder aangifte van nummer 2 trouwens.
En idd, als het voor de rechter komt zal het niet gesoponeerd kunnen worden. Dat had de ovj moeten doen.
De interpretatie in eerder genoemde geval wat ik bedoelde: van wie is die fiets op het moment dat een (straf?) rechter erover moet oordelen?
, maar achter de hoge schutting. En volgens mij zaten zijn ouders zelfs in de woonkamer beneden.....maar dat weet ik niet exact meer. In ieder geval, ik wilde 's avonds laat weer naar huis en fiets weg! 
Die vriend van mij liep met me mee naar huis en onderweg kwamen we gewoon mijn fiets tegen
, op slot bij iemand in zijn portiek. Fiets meegenomen, terwijl ie op slot stond en thuis opengezaagd (natuurlijk had ik nog maar een sleutel over ). Nieuw slot erop en klaar.Als iemand me "betrapt" had, dan stond mijn postcode er nog ingegraveerd.
Volgende dag daar nog aangebeld, maar werd natuurlijk ontkent. Politie nog gebeld die dag, maar die konden ook niets doen.... Maar goed dat ik ze 's nachts niet gebeld had.
Das niet waar, bij mij kwam de politie mooi met materiaal om m'n fiets los te halen (mijn grote voordeel was dat ik mijn sleutel in het slot deed en deze mooi openging). Ja er zat nog een ander slot om welke niet van mij was.quote:
Officieel niet, volgens de regels moet je de politie bellen en laten controleren blablabla...
Maar aangezien die politie toch nooit komt opdagen en niets doet, vind ik: Gewoon doen.