abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_91380498
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 20:19 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Juist, en DAT leidt, in combinatie met de te lage huren en te weinig aanbod, tot stagnatie op de markt. Die starter kan de meuk simpelweg niet meer betalen.
Te lage huren?
pi_91381783
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 20:19 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Juist, en DAT leidt, in combinatie met de te lage huren en te weinig aanbod, tot stagnatie op de markt. Die starter kan de meuk simpelweg niet meer betalen.
Wie zegt dat de huren te laag zijn en niet dat de huizenprijzen gewoon te hoog zijn?

De huren omhoog te doen is geen optie, daarvoor hebben teveel mensen het geld gewoonweg niet. De oorzaak ligt gewoon aan de totaal overspannen woningmarkt, en als het kan zou ik ook eerder over de grens gaan wonen i.p.v. in Nederland.
  zaterdag 15 januari 2011 @ 21:04:34 #53
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_91382135
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 20:33 schreef Netherlander het volgende:

[..]

Te lage huren?
Of de de huren nu te hoog of te laag zijn is moeilijk te bepalen. Gerelateerd aan de huizenprijs zijn ze inderdaad veel te laag, maar is dan juist die huizenprijs niet veel te hoog door allerlei overheidsingrijpen?

Een standaard eengezinswoning in Nederland zou niet meer als 125.000 euro hoeven te kosten, als men uitgaat van de productiekosten en een fatsoenlijke winstmarge voor de projectontwikkelaar.
Bij een inflatie gehedgede investering als onroerend goed (je onderpand en de opbrengst kun je met het inflatieniveau laten stijgen) is een opbrengst van 3% uitstekend. Nog 1% voor allerlei administratieve en onderhoudskosten en je komt op een huur van 4% uit, dus zo'n 5000 euro per jaar. Economisch gezien is een huurprijs van 410 euro p/m dus absoluut haalbaar. Zonder een overheid die de markt structureel verziekt.
De huurprijs op de vrije markt is echter al snel het dubbele.
The End Times are wild
  zaterdag 15 januari 2011 @ 21:15:03 #54
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_91382704
Kijk, vlak over de grens in Duitsland, 109K (zonder overdrachtsbelasting), 5 kamers:
http://www.immobilienscou(...),00-/EURO--150000,00
Het is een leugen van de vastgoedhandel dat zoiets in Nederland onmogelijk zou zijn voor minder dan 500.000 euro. Duitsland, NRW zelfde bevolkingsdichtheid, zelfde staatsstructuur, zelfde economie.

Lees anders ook:http://www.z24.nl/analyse(...)ing__Vergeet__t.html

Gelukkig gaan nu de ogen van de Nederlanders open (gedwongen welliswaar) en zal het snel afgelopen zijn met die onzin van 190.000 euro voor een rijtjeskrot met een tuintje van 250m2. Veel mensen beseffen zich niet hoeveel honderdnegentigduizend euro is, maar lenen het wel.
The End Times are wild
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 15 januari 2011 @ 21:26:53 #55
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_91383339
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 20:33 schreef Netherlander het volgende:

[..]

Te lage huren?
Herformulering, teveel mensen in een bepaalde huurklasse waar die klasse niet voor bedoeld is. Uiteraard ook min of meer gedwongen omdat die zogenaamde scheefhuurder wellicht wel WIL verhuizen naar een eigen woning maar het niet KAN.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 15 januari 2011 @ 21:28:15 #56
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_91383418
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 20:32 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dus de huren moeten omhoog. :+
Nee, de HRA moet eraf, er moet bijgebouwd worden en er moet gekeken worden hoe om te gaan met scheefhuur. Slechts 1 van deze punten aanpakken zal geen flikker veranderen.
pi_91383689
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 21:28 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nee, de HRA moet eraf, er moet bijgebouwd worden en er moet gekeken worden hoe om te gaan met scheefhuur. Slechts 1 van deze punten aanpakken zal geen flikker veranderen.
Hoezo scheefhuurders aanpakken als er vraag blijkt te zijn naar goedkope huurwoningen?
  zaterdag 15 januari 2011 @ 21:33:27 #58
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_91383697
Om onduidelijke redenen vindt een groot deel van de bevolking nog steeds dat het wonen in kwalitatief slechte huizen die op papier enorme waarde vertegenwoordigen een geweldige vorm van welvaart is.

Het is eigenlijk te gek dat wij in een land als Nederland, toch een van de meest welvarende landen ter wereld, nog steeds zo'n vastgelopen en ondermaatse woningmarkt hebben, ondanks de vele miljarden die de staat er jaarlijks inpompt.
The End Times are wild
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 15 januari 2011 @ 21:37:35 #59
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_91383878
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 21:33 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Hoezo scheefhuurders aanpakken als er vraag blijkt te zijn naar goedkope huurwoningen?
Omdat de subsidie op die woningen niet voor desbetreffende groep bedoeld is. Daarnaast zou het wel eens zo kunnen zijn dat ALS alle drie de punten worden aangepakt, namelijk oneigenlijke vormen van subsidie EN vraag en aanbod dichter bij elkaar brengen, de vrije huur wel eens een stuk lager wordt zoals LXIV al terecht opmerkt.
  † In Memoriam † zaterdag 15 januari 2011 @ 21:38:41 #60
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_91383930
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 14:12 schreef longinus het volgende:
pak je de HRA aan dan pak je de mensen die er het meest van profiteren aan, en dat zijn de mensen met dikke salarissen en grote huizen.

en laten die nou net VVD stemmen
Mwoch, die mensen met veel geld 'pak' je er niet echt mee. Je pakt vooral de modaler die teveel leent via z'n hypotheek.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † zaterdag 15 januari 2011 @ 21:39:50 #61
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_91383984
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 21:28 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nee, de HRA moet eraf, er moet bijgebouwd worden en er moet gekeken worden hoe om te gaan met scheefhuur. Slechts 1 van deze punten aanpakken zal geen flikker veranderen.
Scheefhuur? Ik zou eerder scheefbrood aanpakken. Het kan toch namelijk niet zo zijn dat iemand met een uitkering hetzelfde betaald voor een brood dan iemand die een Ferrari kan betalen.
Carpe Libertatem
  zaterdag 15 januari 2011 @ 21:41:46 #62
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_91384064
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 21:37 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Omdat de subsidie op die woningen niet voor desbetreffende groep bedoeld is. Daarnaast zou het wel eens zo kunnen zijn dat ALS alle drie de punten worden aangepakt, namelijk oneigenlijke vormen van subsidie EN vraag en aanbod dichter bij elkaar brengen, de vrije huur wel eens een stuk lager wordt zoals LXIV al terecht opmerkt.
Daarom is het ook idioot om 'scheefhuurders' in de sociale woningbouw hard aan te pakken omdat ze minder betalen dan de 'marktconforme' huurprijs, want die wordt enorm opgedreven door allerlei niet-marktconform ingrijpen in de rest van de huizenmarkt.
Die gemiddeld 500 euro die je nu betaalt voor een fatsoenlijke eengezinswoning is ook zo'n beetje de prijs die zo'n woning in een vrije markt zou hebben.

Dat kan ook niet anders zijn, anders kon het gros van de Nederlanders zo'n woning niet betalen. En niemand maakt mij wijs dat in een welvarend land als Nederland het onmogelijk zou zijn dat mensen zonder overheidsingrijpen en subsidie zelf hun woonruimte kunnen bekostigen. Dat dit niet het geval is komt enkel en alleen door allerlei marktverstorende subsidies.
The End Times are wild
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 15 januari 2011 @ 21:41:48 #63
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_91384066
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 21:39 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Scheefhuur? Ik zou eerder scheefbrood aanpakken. Het kan toch namelijk niet zo zijn dat iemand met een uitkering hetzelfde betaald voor een brood dan iemand die een Ferrari kan betalen.
Ik zou niet weten waarom niet. Daarnaast mag iemand die een ferarri kan betalen van mij best in een huisje wonen van 300 euro huur. Zolang die prijs maar op de vrije markt tot stand komt en niet door overheidssubsidie. Ik wil dus niemand verplichten een duur huis te bewonen.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 15 januari 2011 @ 21:42:30 #64
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_91384099
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 21:41 schreef LXIV het volgende:

[..]

Daarom is het ook idioot om 'scheefhuurders' in de sociale woningbouw hard aan te pakken omdat ze minder betalen dan de 'marktconforme' huurprijs, want die wordt enorm opgedreven door allerlei niet-marktconform ingrijpen in de rest van de huizenmarkt.
Die gemiddeld 500 euro die je nu betaalt voor een fatsoenlijke eengezinswoning is ook zo'n beetje de prijs die zo'n woning in een vrije markt zou hebben.

Dat kan ook niet anders zijn, anders kon het gros van de Nederlanders zo'n woning niet betalen. En niemand maakt mij wijs dat in een welvarend land als Nederland het onmogelijk zou zijn dat mensen zonder overheidsingrijpen en subsidie zelf hun woonruimte kunnen bekostigen. Dat dit niet het geval is komt enkel en alleen door allerlei marktverstorende subsidies.
Precies.
pi_91384356
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 15:46 schreef Metro2005 het volgende:
de HRA is wel dé zondebok geworden van de huizenmarkt bubble :') beetje triest. Alsof dat als enige invloed had, niet de overdrachtsbelasting waardoor huizen minstens met 6% in waarde moesten stijgen bij elke verkoop (gemiddeld elke 5 jaar in dit land) of ook helemaal niet de idioot hoge hypotheken die je kon afsluiten of het feit dat de vrouw ook is gaan werken en je dus ineens op 2 salarissen een huis kon kopen. Nee dat heeft er allemaal niks mee te maken, de hypotheekrente aftrek die al ruim 100 jaar bestaat, die heeft het ineens gedaan! :') sorry hoor maar als je dat roept ben je gewoon niet helemaal lekker. Waarom is het dan in de 90 jaar daarvoor wel altijd goed gegaan?
Hier ben ik het volstrekt mee eens. Jammer dat mensen dit niet zelf kunnen bedenken.
De HRA is niet de oorzaak van de explosief gestegen prijzen de afgelopen decannia.

De prijzen zijn wel gestegen door:
- Overdrachtbelasting
- Verstrekking van hoge hypotheken door banken
- Toestaan om tweede inkomen mee te nemen in het max hypotheek bedrag.

De huizenmarkt trek je uit het slop door de overdrachtbelasting af te schaffen.
  zaterdag 15 januari 2011 @ 21:51:09 #66
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_91384457
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 21:48 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Hier ben ik het volstrekt mee eens. Jammer dat mensen dit niet zelf kunnen bedenken.
De HRA is niet de oorzaak van de explosief gestegen prijzen de afgelopen decannia.

De prijzen zijn wel gestegen door:
- Overdrachtbelasting
- Verstrekking van hoge hypotheken door banken
- Toestaan om tweede inkomen mee te nemen in het max hypotheek bedrag.

De huizenmarkt trek je uit het slop door de overdrachtbelasting af te schaffen.
De HRA heeft natuurlijk wel bijgedragen, want die heeft er voor gezorgd dat mensen steeds meer konden financieren. Maar het is niet alleen de HRA geweest, het is vooral de HRA geweest in combinatie met steeds ruimere financieringsmogelijkheden en het grondbeleid van de gemeenten, waardoor kunstmatige schaarste ontstond.

De overdrachtsbelasting afschaffen is inderdaad het beste om de huizenmarkt weer op gang te brengen. Ook veel beter voor de mobiliteit. Maar dit kun je dan het beste bekostigen door de HRA in gelijke mate af te bouwen.
(Dus kost afschaffen overdrachtsbelasting 2 miljard per jaar, dan ga je op de HRA ook 2 miljard per jaar besparen, bijvoorbeeld door het maximale bedrag of maximale tarief omlaag te brengen)
The End Times are wild
  zaterdag 15 januari 2011 @ 21:58:52 #67
26552 Party_P
WTF, jezus!!1
pi_91384750
Afbouwen die HRA, mensen die bakken met geld verdienen, verdienen geen HRA!
Drugs are good mkay?
  zaterdag 15 januari 2011 @ 22:00:29 #68
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_91384820
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 21:58 schreef Party_P het volgende:
Afbouwen die HRA, mensen die bakken met geld verdienen, verdienen geen HRA!
Die verdienen een lager belastingtarief en vrijheid om zelf te weten wat ze met hun eigen geld mogen doen. Net als de rest van Nederland.

Helaas hebben we de neo-Trotskistische VVD nu aan het bewind in Nederland, dus van énig marktconform denken aangaande de huizenmarkt is voorlopig geen sprake.
The End Times are wild
pi_91384959
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 21:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

De HRA heeft natuurlijk wel bijgedragen, want die heeft er voor gezorgd dat mensen steeds meer konden financieren. Maar het is niet alleen de HRA geweest, het is vooral de HRA geweest in combinatie met steeds ruimere financieringsmogelijkheden en het grondbeleid van de gemeenten, waardoor kunstmatige schaarste ontstond.

De overdrachtsbelasting afschaffen is inderdaad het beste om de huizenmarkt weer op gang te brengen. Ook veel beter voor de mobiliteit. Maar dit kun je dan het beste bekostigen door de HRA in gelijke mate af te bouwen.
(Dus kost afschaffen overdrachtsbelasting 2 miljard per jaar, dan ga je op de HRA ook 2 miljard per jaar besparen, bijvoorbeeld door het maximale bedrag of maximale tarief omlaag te brengen)
Ik ben het absoluut eens met het afschaffen van de OB om dat vervolgens te combineren met het aftoppen van de HRA. Hiermee kan je met weinig "pijn" veel resultaat bereiken. Iets waar iedereen in dit land bij gebaat is.

Ik blijf wel van mening dat de HRA niet de oorzaak is van het huidige prijsniveau op de woningmarkt.
Zoals gezegt "waarom hebben de eerste 90 jaar HRA niet voor problemen gezorgt?".

De schuldigen zijn is A, de Overheid met de OB en het toewijzen van bouwgrond en B. de banken door het verstrekken van hoge hypotheken en het meerekenen van het tweede inkomen bij de hypotheek,

Als banken bijv. nooit akkoord waren gegaan met het meerekenen van het tweede inkomen dan was een tussenwoning nu +/- 150.000 euro. De betaalbaarheid voor Jan Modaal was niet beter geworden, de schuldenlast wel minder.

Bottom line: Eigenlijk is de vrouwen emancipatie hoofd veroorzaker :D

[ Bericht 6% gewijzigd door Revolution-NL op 15-01-2011 22:09:51 ]
  zaterdag 15 januari 2011 @ 22:06:58 #70
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_91385097
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 22:03 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Ik ben het absoluut eens met het afschaffen van de OB om dat vervolgens te combineren met het aftoppen van de HRA. Hiermee kan je met weinig "pijn" veel resultaat bereiken. Iets waar iedereen in dit land bij gebaat is.

Ik blijf wel van mening dat de HRA niet de oorzaak is van het huidige prijsniveau op de woningmarkt.
Zoals gezegt "waarom hadden de eerste 90 jaar HRA niet voor problemen gezorgt?".
Omdat iedereen toen nog braaf een annuiteitenhypotheek had. En dus afloste. Maar de combinatie van aflossingsvrije tophypotheek met HRA leidt er toe dat het gunstig is om een zo hoog mogelijke schuld aan te gaan.

Zonder HRA zit niemand te wachten op een zo hoog mogelijke schuld en lost men zo snel mogelijk af. Dat is financieel het gunstigst.
The End Times are wild
  zaterdag 15 januari 2011 @ 23:22:13 #71
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_91389257
Als ze nou eens beginnen met het afschaffen van de overdrachtsbelasting. Dat levert woningbezitters geen schade op als ze hun huis willen verkopen, en de huizenprijzen hoeven geen 6% te stijgen bij elke wisseling van eigenaar.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 15 januari 2011 @ 23:39:40 #72
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_91390209
quote:
14s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 23:22 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Als ze nou eens beginnen met het afschaffen van de overdrachtsbelasting. Dat levert woningbezitters geen schade op als ze hun huis willen verkopen, en de huizenprijzen hoeven geen 6% te stijgen bij elke wisseling van eigenaar.
Daar wordt niets mee bespaard door de overheid, sterker juist, er komt veel minder belasting binnen.
Overigens gaan VVD en CDA helemaal niets aan de HRA de komende 4 jaar doen.
In stand houden HRA is natuurlijk het hoofditem van de VVD in het partijprogramma.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  zaterdag 15 januari 2011 @ 23:47:29 #73
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_91390712
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 23:39 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Daar wordt niets mee bespaard door de overheid, sterker juist, er komt veel minder belasting binnen.
Het is inderdaad geen besparing, maar het zou wel beter zijn voor de huizenmarkt.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zondag 16 januari 2011 @ 00:29:23 #74
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_91393137
Het zou goed zijn als ze snel kiezen voor geleidelijk afschaffen, bijvoorbeeld aan de inflatie koppelen, dan ben je er met een jaar of 15 vanaf zonder dat het echt veel pijn doet.
Life is what you make it.
pi_91393195
quote:
14s.gif Op zondag 16 januari 2011 00:29 schreef Schanulleke het volgende:
Het zou goed zijn als ze snel kiezen voor geleidelijk afschaffen, bijvoorbeeld aan de inflatie koppelen, dan ben je er met een jaar of 15 vanaf zonder dat het echt veel pijn doet.
Je kunt het ook verlagen door de inkomstenbelasting geleidelijk af te schaffen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')