NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.volkskrant.nl/(...)ord-geen-taboe.dhtmlquote:DEN HAAG - Brancheorganisaties van huizenbezitters, huurders en verhuurders willen spoedig om de tafel zitten om een nationaal woningakkoord te smeden. De hypotheekrenteaftrek mag daarbij ook ter discussie komen te staan. Dat zeggen de Vereniging Eigen Huis, huurdersvereniging de Woonbond en corporatiekoepel Aedes.
Deze organisaties reageren enthousiast op het voorstel van makelaarsvoorman Ger Hukker om met een gezamenlijk reddingsplan de woningmarkt uit het slop te trekken. 'Het is tijd dat er iets gaat gebeuren', zegt woordvoerder Hans André de la Porte van de Vereniging Eigen Huis. 'Wij zijn blij met de oproep van Hukker', zegt directeur Mark Calon van Aedes. 'We moeten serieus gaan praten', meent directeur Ronald Paping van de Woonbond.
Bij een woningakkoord moet alles bespreekbaar zijn, vinden de betrokkenen, dus ook de hypotheekrenteaftrek. Maar ook de overdrachtsbelasting en de huurregels moeten bijvoorbeeld worden aangepakt, zo stellen de partijen.
Huizenbouwers tegen
Alleen de huizenbouwers staan afwijzend tegenover het voorstel van Hukker. 'De aftrek werkt niet verstorend, dus hoeft ook niet besproken te worden', zegt een woordvoerder van brancheorganisatie Bouwend Nederland.
De brancheorganisatie voor projectontwikkelaars Nepron denkt zelfs dat een gesprek zal leiden tot het opnieuw opleven van de onrust, zegt voorzitter Wienke Bodewes van Neprom. 'De huizenmarkt is enorm ingewikkeld en telt veel imperfecties. Gesprekken om het op te lossen zullen daardoor lang slepen en langdurig tot onrust leiden.'
Helderheid
Voorzitter Hukker van de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) stelde vrijdag dat de politieke bezweringsformule rond de hypotheekrenteaftrek is uitgewerkt. Huizenbezitters gaan er al van uit dat deze aftrek op termijn zal gaan verdwijnen. Daarom zou het verstandig zijn snel helderheid te verschaffen, vindt Hukker.
Calon van Aedes deelt zijn visie. 'Beter snelle pijn, dan langzame pijn. Er is tenslotte de wisdom of the crowds, de wijsheid van de massa. Iedereen beseft dat de hypotheekrenteaftrek onhoudbaar is en weet dat de huizenprijzen te hoog zijn. Dan kan je beter snel aanpassingen doorvoeren.'
'Wij staan niet afwijzend tegenover wijzigingen van de aftrek', zegt André de la Porte van de Vereniging Eigen Huis. 'Alleen over het moment en de wijze waarop moeten we duidelijke afspraken maken.'
Afwachtende houding
Met het initiatief om een woningakkoord te sluiten reageren de partijen op de afwachtende houding van het kabinet-Rutte. Onder regie van minister Donner wil het kabinet alleen enkele aanpassingen invoeren voor huurders.
De partijen willen nu zelf een plan maken en dat presenteren aan het kabinet. De medewerking van het kabinet is wel nodig, aangezien de overheid verantwoordelijk is voor de hypotheekrenteaftrek en de overdrachtsbelasting. Als het kabinet niet thuis geeft, kan een uitgewerkt reddingsplan wel klaar liggen voor een nieuw kabinet.
De Vereniging Eigen Huis wil net als bij bijvoorbeeld de Stichting van de Arbeid of de SER een aparte instantie oprichten om het woningakkoord te smeden. Deze Stichting van het Wonen moeten de onderhandelingen gaan stroomlijnen. Want alle betrokkenen erkennen dat iedereen concessies moet doen. 'Er moet water bij de wijn', zegt Calon. Hij vindt ook dat de gesprekken het beste achter gesloten deuren kunnen plaatsvinden, omdat anders onderhandelingen te veel worden verstoord.
De belanghebbenden hebben enkele maanden geleden al eens een eerste inventariserend gesprek gevoerd. Hukker wil dit overleg serieus voortzetten.
Rutte is niet van plan de renteaftrek te veranderen
Minister-president Rutte toonde zich vrijdag op zijn wekelijkse pers-conferentie allerminst onder de indruk van de oproep van makelaarsvoorzitter Hukker. 'We weten dat meneer Hukker en de leden van zijn vereniging grote problemen hebben met de dalende huizenprijzen. Als hij nou iets zou kunnen doen om dat tegen te gaan, dan is het zich onthouden van dit soort uitlatingen. Die zijn niet bevorderlijk voor het herstel van het vertrouwen. Dit kabinet is ervan overtuigd dat de hypotheekrente-aftrek structureel nodig is. Ten eerste is het een correctie op de veel te hoge lastendruk in dit land. Ten tweede is het een belangrijk instrument in de bevordering van de bezitsvorming. Het eigen huis is voor veel mensen een appeltje voor de dorst. Dat willen wij bevorderen.'
Op de vraag wat het kabinet dan doet om het herstel van de huizenmarkt te bevorderen zei Rutte: 'Wat wij doen is volstrekt duidelijk zijn: handen af van de hypotheekrenteaftrek. We steken er geen vinger naar uit.'
Wat Hukker nu zegt klopt natuurlijk. De woningmarkt is helemaal vastgelopen en niet alleen de makelaars maar ook de verkopers, starters en zijn eigen clubje heeft daar last van.
Maar de reactie van Rutte vind ik wel tekenend: "We steken er geen vinger naar uit.". Dat impliceert dus dat een door overheidsingrijpen totaal vastgelopen markt wordt geholpen door:"Geen enkele wijziging". Super-anti-liberaal en anti-vrije-marktdenken.
Als Rutte de belastingdruk te hoog vindt (vind ik ook!), dan verlaagt hij het 51%'s tarief toch gewoon, in plaats van zo'n gedrocht als de HRA te handhaven.
Kortom: Het gaat fout. Niets doen, dan gaat het vast wel goed.
Gelukkig hadden we Bos ipv Rutte tijdens de kredietcrisis.
The End Times are wild
Hij zat gisteren ook bij 'De kijker aan zet' op RTL-Z. Samen met professor Boelhouwer van de TU-Delft. Ik heb niet gekeken, maar volgens mij ging het over de HRA.
Hier kun je de uitzending terug kijken:
http://www.rtl.nl/xl/#/u/98a326eb-a147-40d9-9e30-44ba4234a4be/
[ Bericht 30% gewijzigd door Bolkesteijn op 15-01-2011 14:24:33 ]
Hier kun je de uitzending terug kijken:
http://www.rtl.nl/xl/#/u/98a326eb-a147-40d9-9e30-44ba4234a4be/
[ Bericht 30% gewijzigd door Bolkesteijn op 15-01-2011 14:24:33 ]
pak je de HRA aan dan pak je de mensen die er het meest van profiteren aan, en dat zijn de mensen met dikke salarissen en grote huizen.
en laten die nou net VVD stemmen
en laten die nou net VVD stemmen
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Nou, op de lange termijn kost het juist de VVD-kiezer het meeste geld als de Nederlandse woningmarkt helemaal niet kan herstellen. Die is veel meer gebaat bij een vrije-markt, minder verstorende subsidies en een lager belastingtarief.
Nu ligt alles vast. Dat betekent enorm veel economische schade. Ook voor bouwbedrijven, makelaars, banken et cetera. Beter onderneem je iets om de situatie te verbeteren.
Nu ligt alles vast. Dat betekent enorm veel economische schade. Ook voor bouwbedrijven, makelaars, banken et cetera. Beter onderneem je iets om de situatie te verbeteren.
The End Times are wild
Het word echt een keer tijd dat we de HRA gaan afbouwen.
Als ik hier ooit nog een keer weg wil, dan moet eerst de huizenmarkt weer een normaal werken.
Als ik hier ooit nog een keer weg wil, dan moet eerst de huizenmarkt weer een normaal werken.
"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme
Eens, we hebben nu een extreem angstig kabinet dat enkel maar de boze babyboomers wil pleasen en alle grote maatschappelijke onderwerpen naar achter schuift.quote:Op zaterdag 15 januari 2011 14:03 schreef LXIV het volgende:
Kortom: Het gaat fout. Niets doen, dan gaat het vast wel goed.
Gelukkig hadden we Bos ipv Rutte tijdens de kredietcrisis.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Lijkt mij de enige juiste methode.quote:
...Als Rutte de belastingdruk te hoog vindt (vind ik ook!), dan verlaagt hij het 51%'s tarief toch gewoon, in plaats van zo'n gedrocht als de HRA te handhaven. ...
Nivelleren is van de vorige eeuw.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Typerend, die reactie van Rutte. Mensen met de duurste huizen (cq. hoogste inkomens) profiteren het hardst van de hypotheekrenteaftrek. Jaarlijks wordt zeker 5 miljard euro uitgekeerd aan mensen die meer dan 2,5 keer modaal verdienen. Mensen die dat geld dus helemaal niet nodig hebben, maar dankzij de Partij van de Rijken (ehhh VVD) in de schoot geworpen krijgen.
Mensen met lage en middeninkomens die afgelopen zomer zo dom waren om VVD te stemmen, doen er goed aan om nog eens heel goed over hun stem na te denken, nu de statenverkiezingen eraan komen.
Mensen met lage en middeninkomens die afgelopen zomer zo dom waren om VVD te stemmen, doen er goed aan om nog eens heel goed over hun stem na te denken, nu de statenverkiezingen eraan komen.
de HRA is wel dé zondebok geworden van de huizenmarkt bubble 
beetje triest. Alsof dat als enige invloed had, niet de overdrachtsbelasting waardoor huizen minstens met 6% in waarde moesten stijgen bij elke verkoop (gemiddeld elke 5 jaar in dit land) of ook helemaal niet de idioot hoge hypotheken die je kon afsluiten of het feit dat de vrouw ook is gaan werken en je dus ineens op 2 salarissen een huis kon kopen. Nee dat heeft er allemaal niks mee te maken, de hypotheekrente aftrek die al ruim 100 jaar bestaat, die heeft het ineens gedaan! sorry hoor maar als je dat roept ben je gewoon niet helemaal lekker. Waarom is het dan in de 90 jaar daarvoor wel altijd goed gegaan?
beetje triest. Alsof dat als enige invloed had, niet de overdrachtsbelasting waardoor huizen minstens met 6% in waarde moesten stijgen bij elke verkoop (gemiddeld elke 5 jaar in dit land) of ook helemaal niet de idioot hoge hypotheken die je kon afsluiten of het feit dat de vrouw ook is gaan werken en je dus ineens op 2 salarissen een huis kon kopen. Nee dat heeft er allemaal niks mee te maken, de hypotheekrente aftrek die al ruim 100 jaar bestaat, die heeft het ineens gedaan! sorry hoor maar als je dat roept ben je gewoon niet helemaal lekker. Waarom is het dan in de 90 jaar daarvoor wel altijd goed gegaan?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Er is niets mis met het stimuleren van eigen woning bezit. Handen af van de hra!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
TT dekt de OP niet echt...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja die Hukker begint het te snappen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En de huidige HRA regeling is de enige manier om het eigen woning bezit te stimuleren en ook over 30 jaar nog te handhaven?quote:Op zaterdag 15 januari 2011 15:50 schreef capricia het volgende:
Er is niets mis met het stimuleren van eigen woning bezit. Handen af van de hra!
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik pas er voor om het eigen woning bezit van een ander te financiëren, dus afschaffen die handel.quote:
Er is niets mis met het stimuleren van eigen woning bezit. Handen af van de hra!
DIe betalen de huizenbezitters dan ook zelf dus heb jij even geluk.quote:
[..]
Ik pas er voor om het eigen woning bezit van een ander te financiëren, dus afschaffen die handel.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Ger Hukker praat voor eigen parochie. Makelaars willen meer omzet, met lagere huizenprijzen denken ze meer omzet te krijgen, de makelaars schroeven gewoon het courtage omhoog. Gertje houdt er alleen geen rekening mee dat bij een te snelle afschaffing van de HRA er helemaal geen beweging meer zit in de huizenmarkt omdat iedereen blijft zitten waar hij zit.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Pleit hij dan voor een (te) snelle afschaffing van de HRA? Ik lees dat niet in het bericht.quote:
Ger Hukker praat voor eigen parochie. Makelaars willen meer omzet, met lagere huizenprijzen denken ze meer omzet te krijgen, de makelaars schroeven gewoon het courtage omhoog. Gertje houdt er alleen geen rekening mee dat bij een te snelle afschaffing van de HRA er helemaal geen beweging meer zit in de huizenmarkt omdat iedereen blijft zitten waar hij zit.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Natuurlijk. En terecht.quote:Op zaterdag 15 januari 2011 14:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
En dat is natuurlijk het hoofddoel, hoe pak ik de VVD-kiezer zo hard mogelijk aan.
Waarom zou de VVD-kiezer ontzien moeten worden, terwijl het plebs moet bloeden?
selectie lezen noemen ze datquote:
[..]
Pleit hij dan voor een (te) snelle afschaffing van de HRA? Ik lees dat niet in het bericht.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
Er is niets mis met het stimuleren van eigen woning bezit. Handen af van de hra!
Rutte moet het natuurlijk zelf weten. Maar iedereen weet allang dat de HRA er op middellange termijn sowieso aangaat. Mensen zijn echt niet gek.
Dus let's get it over with, liefst zo snel mogelijk, dan hebben we dat maar gehad. En natuurlijk moet de HRA met beleid worden afgeschaft. Ik ben geen SP'er, maar het plan van de SP op dit punt tijdens de laatste verkiezingen was erg goed.
Dus let's get it over with, liefst zo snel mogelijk, dan hebben we dat maar gehad. En natuurlijk moet de HRA met beleid worden afgeschaft. Ik ben geen SP'er, maar het plan van de SP op dit punt tijdens de laatste verkiezingen was erg goed.
Voor starters voldoet een maximale aftrek van ¤500 per maand meer dan genoeg.quote:
Er is niets mis met het stimuleren van eigen woning bezit. Handen af van de hra!
Stop nou toch eens met die nonsense. Mensen die het hoogste inkomstenbelastingtarief betalen hebben de hoogste aftrek als gevolg van de HRA omdat zij het hoogste inkomstenbelastingtarief betalen. Het is dus een een kromme redenatie, je zou namelijk ook de PvdA het verwijt kunnen maken dat zij door het pleiten voor een hoger toptarief de HRA voor de mensen met de hoogste inkomens vergroten. Daarnaast is het onzin dat er geld wordt uitgekeerd. Er wordt minder geld opgehaald, dat is heel wat anders omdat het geld eerst verdiend moet worden voordat je er van vrijgesteld kan worden om er belasting over te betalen, en dat is bij het uitkeren van geld toch echt niet het geval.quote:
Typerend, die reactie van Rutte. Mensen met de duurste huizen (cq. hoogste inkomens) profiteren het hardst van de hypotheekrenteaftrek. Jaarlijks wordt zeker 5 miljard euro uitgekeerd aan mensen die meer dan 2,5 keer modaal verdienen. Mensen die dat geld dus helemaal niet nodig hebben, maar dankzij de Partij van de Rijken (ehhh VVD) in de schoot geworpen krijgen.
ik zou naast de huurwaardeforfait op 0,95% van de WOZ, de teruggaaf op 500 maximeren, het is toch een soort subsidie en die hoeft niet onbeperkt te zijnquote:
[..]
Voor starters voldoet een maximale aftrek van ¤500 per maand meer dan genoeg.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nu de markt vastloopt beginnen de makelaars ook te piepen, maar toen ze en genoeg verkochten, en de prijzen en hun courtage werden opgedreven door de HRA, vonden ze het prima.
Straks zijn de banken ook nog voor wijziging van de HRA....
Straks zijn de banken ook nog voor wijziging van de HRA....
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik stel ook gewoon dat Ger om zijn geloofwaardigheid nog een beetje te waarborgen met betrekking tot de HRA niet plots te enthousiast moet worden.quote:
[..]
Pleit hij dan voor een (te) snelle afschaffing van de HRA? Ik lees dat niet in het bericht.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
zou me niets verbazen.quote:
Nu de markt vastloopt beginnen de makelaars ook te piepen, maar toen ze en genoeg verkochten, en de prijzen en hun courtage werden opgedreven door de HRA, vonden ze het prima.
Straks zijn de banken ook nog voor wijziging van de HRA....
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat klopt er dan niet aan zijn verhaaltje? Jouw verhaaltje sluit zijn verhaaltje niet uit hoor. Het is maar net hoe je er tegenaan kijkt en hoe je het beestje noemt.quote:
[..]
Stop nou toch eens met die nonsense.
Oke, dat wordt dan wel een beetje een technisch verhaal. Mensen als Bas Jacobs, waar Boldface zijn 'kennis' vandaan heeft, gaan uit van de economische waarderingen en dan hebben we het dus niet over echt geld. Als iemand als Bas Jacobs het heeft over subsidie doelt hij daarmee op een relatieve prijsverandering van het lenen van geld ten opzichte van alle anders consumptiemogelijkheden. Overigens is het nog maar de vraag of deze relatieve prijsverandering ook werkelijk tot meer consumptie leidt, of vooral tot hogere prijzen wat de relatieve prijsverandering van de HRA weer afzwakt, omdat het aanbod van woningen zeer prijsinelastisch is en misschien wel meer gerelateerd is aan politieke motieven dan aan het prijsmechanisme.quote:
[..]
Wat klopt er dan niet aan zijn verhaaltje? Jouw verhaaltje sluit zijn verhaaltje niet uit hoor. Het is maar net hoe je er tegenaan kijkt en hoe je het beestje noemt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bolkesteijn op 15-01-2011 16:40:07 ]
|
|
