NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het doel is natuurlijk om de burger te laten wennen aan intimiderende politie-acties op straat. En daarna de ME ofzo. Dat mensen apathisch worden tov het gedrag van de overheid dat een totliaire staat najaagt.quote:Op zondag 16 januari 2011 10:20 schreef vipergts het volgende:
[..]
Dan moet je In China zijn. Daar werdt ik op het vliegveld door een enorm schattig meisje in ME uniform gefouilleerd. Als het dan toch moet dan maar op zo'n manier.
Ik geloof niet dat ze met preventief foullieren echt resultaten halen als ze eens iets hebben is het leuk, maar ik denk dat je in 99% van de gevallen misgrijpt.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Ik ben preventief gefouilleerd toen ik naar Nederland - Zweden ging in de Arena. Vond het wel redelijk opmerklijk dat ze ook aan m'n borsten zat, maar iedereen zei dat dat erbij hoorde, dus dan zal het wel. Vond het niet erg leuk, maar ja, het was ook weer geen man.
Koel en donker bewaren
Gewoon je mobieltje uitzetten als je klaar ben. Je mag je ook gewoon verzetten (geen grof geweld gebruiken natuurlijk) als een agent je zonder het tonen van identificatie wil aanhouden. Zorg er iig. voor dat je alles wat er gebeurd is kenbaar maakt aan de hulpofficier van justitie.quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk dat je compleet in je recht staat om dit te doen. Echter, je zal een grote kans hebben dat een agent je zal proberen te intimideren en waarschijnlijk ook nog je opname zal proberen te wissen. Een vriend van mij is voor ongeveer hetzelfde 'vergrijp' namelijk een keer 'verbannen' uit Breda (I kid you not..).
Ik vind het overigens een grof schandaal dat de regering steeds meer van je privacy inperkt. Ik ben ook zwaar tegen preventief fouilleren op straat. Het creëert in mijn ogen juist een gevoel van onveiligheid. Immers, als ergens een preventieve fouilleer-actie is, dan moet er blijkbaar wat aan de hand zijn. Of het is een risico-gebied waar je normaal niet veilig over straat kan. Daarnaast criminaliseer je normale burgers hiermee omdat je overgaat tot onnodige verdachtmaking. Hetzelfde gevoel heb ik bij het vingerafdrukken afgeven bij je paspoort.
Ik word ook werkelijk spuugzat van dat hele geëmmer over veiligheid en dat het zo onveilig is op straat. Ik loop al ruim 27 jaar over straat, ook vaak zat 's nachts alleen en er is me nog nooit wat gebeurt en ik voel me nooit onveilig. Daarnaast wijzen cijfers uit dat de criminaliteit al jaren aan het dalen is. Kortom, het wordt alleen maar 'veiliger'. Alleen hebben de media er een handje van om incidenten zodanig uit te vergroten dat het lijkt alsof er totale straatoorlogen worden gevoerd. En daaropvolgend maken politici hier handig gebruik van om angstbeelden te versterken en uiteindelijk daarmee stemmen te winnen.
En mensen die zeggen niets te verbergen hebben moeten een keer gaan nadenken over wat ze daarmee zeggen. Want zelfs die mensen moeten toegeven dat ze een grens hebben tot waar hun privacy 'mag' worden beperkt..
Sommige bevolkingsgroepen/leeftijden/groepen begaan meer overtredingen op bepaalde plekken dan de anderen. Daarom is het geoorloofd om selectief te fouilleren.
Aw, racial profiling thus. Komt goed met Nederland, daar niemand meer als Nederlander wordt gezien, maar het land waar ze vandaan komenquote:
Sommige bevolkingsgroepen/leeftijden/groepen begaan meer overtredingen op bepaalde plekken dan de anderen. Daarom is het geoorloofd om selectief te fouilleren.
op naar amerika! lekker in het rond schieten en daders levenslang geven voor het stelen van een glitterpenquote:
[..]
je weet dat nederland helemaal klaar is met die lullige pvda-softheid? ook politie gaat zich daar naar gedragen. eindelijk!
Vrouwen aan the power! ...
*O* *O* *O*
*O* *O* *O*
Kan ik nou uit een aantal reacties hier opmaken dat het preventief fouilleren prima is, zolang vooral allochtonen ermee lastiggevallen worden? Jullie worden liever neergeschoten door een autochtoon dan door een allochtoon?
Dat lijkt inderdaad de trend in Nederland te zijn vandaag de dag.quote:
Kan ik nou uit een aantal reacties hier opmaken dat het preventief fouilleren prima is, zolang vooral allochtonen ermee lastiggevallen worden? Jullie worden liever neergeschoten door een autochtoon dan door een allochtoon?
De meest bizarre maatregelingen mogen, zolang "de buitenlanders maar aangepakt worden".
(En eigenlijk alleen de buitenlanders maar aangepakt worden)
Veel mensen hebben niet door dat dit soort maatregelen net zo makkelijk tegen hunzelf gebruikt kunnen worden (voor de wet is iedereen gelijk), en dat er alleen maar een beleidswijziging van de overheid nodig is om de maatregelingen op hele vervelende manieren te kunnen gebruiken.
Ik zit de reacties half door te lezen, maar ik bedenk me ineens iets: wat nou met:
- Moslims die al geen hand willen schudden met niet-moslims en dan ineens door eentje gefouilleerd moeten worden?
- Mensen met sociale fobieën die amper buiten durven te komen?
- Verkrachtingsslachtoffers?
En zo zullen er nog wel meer voorbeelden zijn van mensen voor wie het extra erg is om gefouilleerd te worden.
- Moslims die al geen hand willen schudden met niet-moslims en dan ineens door eentje gefouilleerd moeten worden?
- Mensen met sociale fobieën die amper buiten durven te komen?
- Verkrachtingsslachtoffers?
En zo zullen er nog wel meer voorbeelden zijn van mensen voor wie het extra erg is om gefouilleerd te worden.
Ik ben hier 100% op tegen. Als ik in zo'n land moet leven dan is Hitler voor niets bestreden.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dit dus.quote:
Ik ben hier 100% op tegen. Als ik in zo'n land moet leven dan is Hitler voor niets bestreden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Preventief fouilleren op vliegvelden, voetbalstadiums en evenementen vind ik nog wel kunnen. Maar het moet niet zo zijn dat ik naar school fiets en halverwege af moet stappen om gefouilleerd te worden.quote:
Kan ik nou uit een aantal reacties hier opmaken dat het preventief fouilleren prima is, zolang vooral allochtonen ermee lastiggevallen worden? Jullie worden liever neergeschoten door een autochtoon dan door een allochtoon?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Het wat minder heldere deel van Nederland wellicht.quote:
[..]
je weet dat nederland helemaal klaar is met die lullige pvda-softheid? ook politie gaat zich daar naar gedragen. eindelijk!
De domme meerderheid heeft zelden gelijk, en dat is exact wat nu in NL aan de gang is. Mensen met een plaat voor de kop die niets anders willen horen dan 'keiharde aanpak', en denken dat dan alles wel goed is.
Gelukkig zijn er ook nog mensen die wél verder kijken dan hun neus lang is, en zich niet maar alles laten welgevallen onder de illusie dat dan onze problemen weg zijn, en we er geen nieuwe voor terugkrijgen.
J. <3
Zo denk ik er ook over. Vooral aangezien ik weet dat het niet zeldzaam is dat niet-westers ogende mensen op het vliegveld sneller aan de kant genomen worden. Ik wens niet midden op straat betast te worden omdat ik nou eenmaal zo'n exotisch kleurtje heb.quote:
[..]
Preventief fouilleren op vliegvelden, voetbalstadiums en evenementen vind ik nog wel kunnen. Maar het moet niet zo zijn dat ik naar school fiets en halverwege af moet stappen om gefouilleerd te worden.
Dit dus. Al die idioten die beweren 'niks te verbergen' hebben moeten dit eens goed in het achterhoofd houden wanneer ze hun non-argument weer spuien..quote:
[..]
Veel mensen hebben niet door dat dit soort maatregelen net zo makkelijk tegen hunzelf gebruikt kunnen worden (voor de wet is iedereen gelijk), en dat er alleen maar een beleidswijziging van de overheid nodig is om de maatregelingen op hele vervelende manieren te kunnen gebruiken.
It's about being boss, not being the boss...
Er is toch duidelijk op te maken uit het bericht dat het om preventief fouilleren op straat gaat door politieagenten?
Dus op het vliegveld/uitgaansgelegeheden of voetbalwedstrijden hebben er niks mee te maken.
Hier in Rotterdam zie ik ze regelmatig lopen en ben ik een keer zelf gefouilleerd. Geen chagerijnige agenten en legden uit dat in mijn omgeving meer incidenten waren met wapens dan elders. Wetende dat in de buurt de meeste die dag gecontroleerd waren op wapens gaf een veilig gevoel. Vond het niet super, maar volgens mij is de buurt het er wel over eens dat het doel de middelen heiligt! Lees toch nog met regelmaat in de krant dat er wapens zijn aangetroffen met preventief fouilleren.
Ik vind het fout dat dit zonder aanziens des persoon dient te gebeuren. Ik vind dat bekende daders van overvallen altijd de voorkeur mogen genieten van andere personen op straat. Ook verliest het totaal de meerwaarde als er een crimineel clubje aan het einde van de straat staat en de agenten eerst een stel bejaarden moeten fouilleren die aan het begin van de straat lopen, zodat het tuig zich niet in hun een goede eer voelt aangetast. Dikke kans dat het tuig dan al is weggelopen of de illegale goederen ergens in een hoek zijn weggestopt en niemand weet van wie het is. Bovendien, als dit tuig dan wegloopt en de agenten hier achteraan lopen is het dan de bedoeling dat zij dan nog iedereen fouilleren die zij tegenkomen? Op die manier haal je ze natuurlijk nooit in.
Dus op het vliegveld/uitgaansgelegeheden of voetbalwedstrijden hebben er niks mee te maken.
Hier in Rotterdam zie ik ze regelmatig lopen en ben ik een keer zelf gefouilleerd. Geen chagerijnige agenten en legden uit dat in mijn omgeving meer incidenten waren met wapens dan elders. Wetende dat in de buurt de meeste die dag gecontroleerd waren op wapens gaf een veilig gevoel. Vond het niet super, maar volgens mij is de buurt het er wel over eens dat het doel de middelen heiligt! Lees toch nog met regelmaat in de krant dat er wapens zijn aangetroffen met preventief fouilleren.
Ik vind het fout dat dit zonder aanziens des persoon dient te gebeuren. Ik vind dat bekende daders van overvallen altijd de voorkeur mogen genieten van andere personen op straat. Ook verliest het totaal de meerwaarde als er een crimineel clubje aan het einde van de straat staat en de agenten eerst een stel bejaarden moeten fouilleren die aan het begin van de straat lopen, zodat het tuig zich niet in hun een goede eer voelt aangetast. Dikke kans dat het tuig dan al is weggelopen of de illegale goederen ergens in een hoek zijn weggestopt en niemand weet van wie het is. Bovendien, als dit tuig dan wegloopt en de agenten hier achteraan lopen is het dan de bedoeling dat zij dan nog iedereen fouilleren die zij tegenkomen? Op die manier haal je ze natuurlijk nooit in.
Ik ben dan wel beniewd of de (vermeende) voordelen van deze acties ook aan bod komen in het item, of zitten er alleen een paar zwaar in de wiek geschoten mensen te piepen in de studio straks?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
je vergerlijkt dit met gaskamers, massamoorden en racisme? ... leg uitquote:
Ik ben hier 100% op tegen. Als ik in zo'n land moet leven dan is Hitler voor niets bestreden.
Vrouwen aan the power! ...
*O* *O* *O*
*O* *O* *O*
Het probleem van de nazi-maatschappij was niet zo zeer dat de nazi's aan de macht waren, maar dat iedereen de orders opvolgde zonder er (voldoende) vraagtekens bij te zetten.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 16:39 schreef BruinBeertje het volgende:
je vergerlijkt dit met gaskamers, massamoorden en racisme? ... leg uit
ik denk dat jij en vele anderen het niet helemaal begrijpen. Face-it! de oorlog is voorbij we hoeven niet bang te zijn om op de wagons gezet te worden. Preventief fouilleren heeft te maken met veiligheid en het voorkomen van moorden/berovingen.quote:
[..]
Het probleem van de nazi-maatschappij was niet zo zeer dat de nazi's aan de macht waren, maar dat iedereen de orders opvolgde zonder er (voldoende) vraagtekens bij te zetten.
Krijgen jullie er nou zo vreselijke nachtmerries van als iemand effies in je zakken voelt? ooeeee scarry ! ..
Vrouwen aan the power! ...
*O* *O* *O*
*O* *O* *O*
Hoezo, zijn mensen dan zo erg veranderd de afgelopen 70 jaar?quote:
ik denk dat jij en vele anderen het niet helemaal begrijpen. Face-it! de oorlog is voorbij we hoeven niet bang te zijn om op de wagons gezet te worden.
Hoeveel moorden en berovingen zijn er door voorkomen?quote:Preventief fouilleren heeft te maken met veiligheid en het voorkomen van moorden/berovingen.
Nog niemand hier heeft aangetoond dat het nut heeft. De overheid heeft zonder redelijke verdenking haar burgers niet lastig te vallen, tenzij er een aantoonbaar zeer goede reden voor is.quote:Krijgen jullie er nou zo vreselijke nachtmerries van als iemand effies in je zakken voelt? ooeeee scarry ! ..
mensen veranderen wat gelinkt kan geworden aan hebzucht/macht etc. Kijk maar eens naar hitler. Zo erg gaat het nooit meer worden, het word hoogstens een oorlog tussen Cohen en Wildersquote:
Hoezo, zijn mensen dan zo erg veranderd de afgelopen 70 jaar?
Niet heel veel, maar alle beetjes helpen. Als ik ga stappen wil ik niet naast mensen dansen met messen op zak. Iedereen kan onvoorspelbaar zijn. Trouwens wat is er nou zo erg als iemand in je zakken voelt, mits diegene het netjes vraagt natuurlijk.quote:Hoeveel moorden en berovingen zijn er door voorkomen?
het voor ieders veiligheid. Liever 10 mensen lastigvallen dan 1 persoon die alle 10 neerschiet.quote:Nog niemand hier heeft aangetoond dat het nut heeft. De overheid heeft zonder redelijke verdenking haar burgers niet lastig te vallen, tenzij er een aantoonbaar zeer goede reden voor is.
Vrouwen aan the power! ...
*O* *O* *O*
*O* *O* *O*
Dit is beetje cirkelredenering. Sommige mensen hoeven helemaal geen wapens, hun ledematen zijn er voldoende. Stel je maar voor dat er een 2 meter lange gespierde bodybuilder boos wordt op een veel kleinere nerd-mannetje op de dansvloer. Zou je dan de kortere man het gunnen zichzelf te verdedigen? Dat kan hij natuurlijk niet doen met zijn blote handen, zou je hem dan toewensen dat ie in het ziekenhuis belandt? Of zijn aanvaller kan weghouden met een mes?quote:
[..]
mensen veranderen wat gelinkt kan geworden aan hebzucht/macht etc. Kijk maar eens naar hitler. Zo erg gaat het nooit meer worden, het word hoogstens een oorlog tussen Cohen en Wilders
[..]
Niet heel veel, maar alle beetjes helpen. Als ik ga stappen wil ik niet naast mensen dansen met messen op zak. Iedereen kan onvoorspelbaar zijn. Trouwens wat is er nou zo erg als iemand in je zakken voelt, mits diegene het netjes vraagt natuurlijk.
[..]
het voor ieders veiligheid. Liever 10 mensen lastigvallen dan 1 persoon die alle 10 neerschiet.
Nou zolang de wapens niet in de verkeerde handen vallen is er geen probleem. Het is trouwens het wapen niet dat de mishandeling pleegt, het is de persoon erachter. Het verbieden van wapens zorgt niet voor een veiligere samenleving, want criminelen en diegenen die kwaad in gedachten hebben zullen toch ook een manier vinden om aan verboden spullen te komen.
Het zorgt juist voor een onveiligere samenleving omdat slachtoffers geen enkele kans meer hebben om zich te weren. Als voorbeeld, hoeveel overvallen zouden er gepleegd worden denk je, als elke iedere winkeleigenaar een handgun had? Alleen de gedachte al van een gewapende winkelier schrikt veel aspirant-overvallers af.
Nou, als onze samenleving dusdanig veilig was dat het dragen van een mes of andere wapen overbodig was, zou ik me volledig achter je scharen. Maar dat is het niet, vooral de Nederlandse misdaad-oplossingscijfers komen behoorlijk laag uit in verhouding tot andere landen.
En trouwens zullen er alleen mensen die makkelijk slachtoffer kunnen worden of zichzelf niet kunnen beschermen voor wapens kiezen. De rest doet het toch niet, waar maak je je druk om?
Mensen wisten toen ook niet dat Hitler zoiets deed.quote:
[..]
mensen veranderen wat gelinkt kan geworden aan hebzucht/macht etc. Kijk maar eens naar hitler. Zo erg gaat het nooit meer worden, het word hoogstens een oorlog tussen Cohen en Wilders
Trouwens er is nog altijd reëel kans op dat iemand weer probeert.
Rusland is er 1 persoon geslaagd, zelfs ook in Venezuela ondanks 60 jaar geleden.
Dat kan het gebeuren, je hebt gewoon angst dat je neergestoken wordt..quote:Niet heel veel, maar alle beetjes helpen. Als ik ga stappen wil ik niet naast mensen dansen met messen op zak. Iedereen kan onvoorspelbaar zijn. Trouwens wat is er nou zo erg als iemand in je zakken voelt, mits diegene het netjes vraagt natuurlijk.
Zo ver zullen voor heel veel mensen niet willen komen staan.
in de meeste gevallen van geweld delicten zijn er vaak andere reden vooraf.
- Geen geld, dak weg
- slechte opvoeden
- andere problemen zoals depressief
Als ik niet door iemand willen aangeraakt word. wat dan?
Voor mij is het erg. het tast mij privacy aan en mijn eigenwaarde.
Sommige mensen is ooit verkracht en door dat aanrakingen kan het als verkrachting herinneren.
Je kunt ook 10 mensen lastig vallen, daarna begaan er 10 mensen hierdoor in radicaal/ foute milieu.quote:het voor ieders veiligheid. Liever 10 mensen lastigvallen dan 1 persoon die alle 10 neerschiet.
Je kunt beter afvragen waarom dit persoon fout gegaan. En gaan kijken hoe het beter kan.
Het is al bewezen als men bepaalde behoefte, brood en dak heeft. vredig en gelukkig gaan leven en niet problemen gaan veroorzaken enz..
kijk anders zelf ook naar tunesie
waar afgelopen 20 jaar onderdrukt. Al mensen daar wilde gewoon rustig lekker leven genieten zonder zorgen hoeven maken.
Daar moeten wij ook voor ons zorgen. elkaar helpen en werken aan de probleem.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Mensen met hun ik heb niks te verbergen dus vind het niet erg argumenten zijn toch wel echt lachwekkend.
Juist als je niks te verbergen hebt omdat je geen verboden middelen bij je draagt is het bespottelijk dat je privacy zo aangetast wordt.
Door deze regeling maakt de overheid iedereen tot verdachte, en dus ook onschuldige die "niks te verbergen" hebben.
Als de regering dit in de jaren 50 - 60 had gedaan zou niemand dit gepikt hebben, maar ja tegenwoordig voelt iedereen zich maar al te veilig omdat ze zelf niet meegemaakt hebben hoe er misbruik van dit soort privacy beperkende regels kan worden gemaakt.
George Orwell 1984 zou verplichte leesvoer moeten zijn voor iedereen die hier roep "ik heb toch niks te verbergen!!!"
Juist als je niks te verbergen hebt omdat je geen verboden middelen bij je draagt is het bespottelijk dat je privacy zo aangetast wordt.
Door deze regeling maakt de overheid iedereen tot verdachte, en dus ook onschuldige die "niks te verbergen" hebben.
Als de regering dit in de jaren 50 - 60 had gedaan zou niemand dit gepikt hebben, maar ja tegenwoordig voelt iedereen zich maar al te veilig omdat ze zelf niet meegemaakt hebben hoe er misbruik van dit soort privacy beperkende regels kan worden gemaakt.
George Orwell 1984 zou verplichte leesvoer moeten zijn voor iedereen die hier roep "ik heb toch niks te verbergen!!!"
"so if your message ain't shit, fuck the records you sold, cuz if you go platinum, it's got nothing to do with luck, it just means that a million people are stupid as fuck"
|
|
