Equity research bij een grote bank lijkt mij wel een goede.quote:Op maandag 7 maart 2011 09:02 schreef Walkerr het volgende:
bij alpinvest kun je ook meteen na je studie terecht.
Ben zelf meer van het value-investing, blijf het interessant vinden, dus voor mij ligt een HF meer in mijn gebied.Zit erg te twijfelen waar ik het beste kan beginnen, IB of ER.
Nee, ik vraag me even af hoe je daar bij komt? DCFs gebruik je soms, maar het is maar een heel erg klein deel van investment banking en het werk dat je daar doet. En dan bedoel ik echt heel erg klein.quote:Op maandag 7 maart 2011 17:19 schreef San_Andreas het volgende:
draait het in dit vakgebied nou om 1 ding: discounted cash flow (en de berekeningen daaromheen en alles wat zo'n berekening kan beinvloeden)?
AlpInvest doet zelf geen PE, maar is een investeerder in andere PE fondsen. Da's nogal een groot verschil.quote:Op maandag 7 maart 2011 09:02 schreef Walkerr het volgende:
bij alpinvest kun je ook meteen na je studie terecht.
Ben zelf meer van het value-investing, blijf het interessant vinden, dus voor mij ligt een HF meer in mijn gebied.Zit erg te twijfelen waar ik het beste kan beginnen, IB of ER.
Nee, absoluut niet.quote:Op maandag 7 maart 2011 02:11 schreef San_Andreas het volgende:
als je een niet exacte studie doet, is cum-laude afstuderen dan noodzakelijk wil je een kans maken bij de grote banken?
komt het dan voornameljk bij Corporate Finance en M&A voor of is het ook daar maar een klein deel van het werk?quote:Op maandag 7 maart 2011 18:07 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Nee, ik vraag me even af hoe je daar bij komt? DCFs gebruik je soms, maar het is maar een heel erg klein deel van investment banking en het werk dat je daar doet. En dan bedoel ik echt heel erg klein.
Daar ook een klein deel, DCF is een manier, naast vele anderen, om een bedrijf te waarderen. Uiteraard zal je tijdens het werk er mee in aanmerking komen. Vanwaar die DCF interesse?quote:Op maandag 7 maart 2011 18:20 schreef San_Andreas het volgende:
[..]
komt het dan voornameljk bij Corporate Finance en M&A voor of is het ook daar maar een klein deel van het werk?
Vandaar dat ik nergens een lijst van bedrijven die onder AlpInvest vallen kon vinden..quote:Op maandag 7 maart 2011 18:09 schreef Drive-r het volgende:
[..]
AlpInvest doet zelf geen PE, maar is een investeerder in andere PE fondsen. Da's nogal een groot verschil.
PS: waarom zou HF goed passen bij value investing? Dan lijkt PE me aantrekkelijker.
Heb hier een boek over waarderingen liggen en ze hebben het er vaak over.quote:Op maandag 7 maart 2011 19:04 schreef Sokz het volgende:
[..]
Daar ook een klein deel, DCF is een manier, naast vele anderen, om een bedrijf te waarderen. Uiteraard zal je tijdens het werk er mee in aanmerking komen. Vanwaar die DCF interesse?
De overstap naar PE moet je inderdaad in je eerste 2-5 jaar doen. Daarna ben je voor overstap vrij laat en wordt het erg lastig. PE shops nemen namelijk het liefst juniors aan, en die beginnen als associate. Iemand met 6 jaar ervaring zal een meer senior rol willen, maar kan die nauwelijks krijgen.quote:Op zondag 6 maart 2011 23:45 schreef Dandez92 het volgende:
Dat begrijp ik ja, maar blijf M&A inderdaad ook wel het meest interessant vinden (zeker ook omdat het veel meer is dan enkel quantitatief werk). Bestaat er niet ook de mythe dat je sowieso na een jaar of 4 de overstap naar de buy side moet maken haha? Volgens mij bestaan er meer vooroordelen over IB'ers dan welke andere beroepsgroep dan ook
BlackStone is nauwelijks nog PE te noemen, dat is inmiddels een full-service firm die zelfs investment banking doet... Beginnen in PE direct uit de universiteit is nagenoeg onmogelijk bij een serieuze firma.quote:Op zondag 6 maart 2011 23:58 schreef Sokz het volgende:
Maar het kan wel, op die site van blackstone b.v. kun je op eenzelfde manier binnenkomen als bij de grote IB"s.
Private Equity lijkt mij ook het interessantst.
Je moet je misschien iets meer inlezen, maar CF, M&A en IB zijn termen die over een weer worden gebruikt voor dezelfde advies rol...quote:Op maandag 7 maart 2011 18:20 schreef San_Andreas het volgende:
[..]
komt het dan voornameljk bij Corporate Finance en M&A voor of is het ook daar maar een klein deel van het werk?
dat had ik gedaan, vandaar die vragen over DCFquote:Op maandag 7 maart 2011 22:15 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Je moet je misschien iets meer inlezen, maar CF, M&A en IB zijn termen die over een weer worden gebruikt voor dezelfde advies rol...
Onder "raiden" versta ik niet zozeer wat jij beschrijft, dat is meer "asset stripping". Een corporate raid is het overnemen van bedrijven die niet overgenomen willen worden, en dat gebeurt weinig tegenwoordig. Vroeger had je nog beursgenoteerde bedrijven die fundamenteel ondergewaardeerd waren, maar dat zie je weinig meer. De enige raid die je tegenwoordig nog kunt doen, is een concurrent van de beurs af halen.quote:Op maandag 7 maart 2011 19:04 schreef Sokz het volgende:
Vandaar dat ik nergens een lijst van bedrijven die onder AlpInvest vallen kon vinden..
Wordt er tegenwoordig nog veel 'ge-raid'? En dan niet ING-achtig maar echt letterlijk tot het bot (verkoop licensies, bedrijfsgrond » woningbouw etc.) zoals G. Gekko dat deed?
De core business is het adviseren van klanten over fusies en overnames. Daarbij hoort advies over waarderingen, maar dat is slechts een deel van het hele proces. En zelfs qua waarderingen is een DCF niet de voornaamste methode, afhankelijk van het type deal wordt ook gekeken naar LBO modellen, comps, merger modellen, etc.quote:Op maandag 7 maart 2011 19:51 schreef San_Andreas het volgende:
[..]
Heb hier een boek over waarderingen liggen en ze hebben het er vaak over.
Het is dus zo dat waarderingen in het algemeen (en er geschikte deals uit sleuren) de core-business zijn?
Dat zijn echt spookverhalen. Ik hou wel van een avondje uitgaan en heb sinds mijn 16e alles langs zien komen wat betreft drugs in het uitgaansleven en bij vrienden. Zelf altijd ver van gebleven trouwens. Maar in 5 jaar Londen, met veel uitgaan met andere bankiers, heb ik nog nooit iemand ook maar iets zien gebruiken. Ook nog nooit vermoedens ofzo gehad bij collega's, en ik kan iemand wel herkennen als ie onder invloed is.quote:Op zondag 6 maart 2011 23:36 schreef Dandez92 het volgende:
Nouja in de aangedikte spookverhalen hoor je vooral dat de M&A'ers het meest aan de bovengrens van de 100 urige werkweken zitten met de meest extreme mensen die onder de druk het eerst naar het witte poeder grijpen. Volgens mij bestaat er ook het idee dat de mensen in M&A grotendeels de mensen aan trekken die het vrijwel alleen voor het geld doen (en natuurlijk worden die eruit gepikt bij een sollicitatie, maar nooit 100%). Het zijn spookverhalen natuurlijk, maar ook die zijn ergens op gebaseerd.
Sta je ook niet open voor totaal andere interns? Zoals je in eerdere posts al een voorbeeld gaf?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:06 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik blijf in de zomer iig. in Londen zitten. Zomerschooltje mee pakken. Wat ik daarna ga doen weet ik nog niet. Kan nog steeds alle kanten op. Werk of Master doen.
Uiteraard. Heb donderdag een soort van interview. Niet een officiele maar een uitnodiging op de trading vloer om een babbeltje met de eigenaar te hebben. Check Pm. Voordeel is dat dit werk hot desking is. Je hoeft dus niet continu op kantoor te zitten en je hebt geen desk fee. Ik kan het dus naast de zomer school doen. En dat komt ook wel goed uit. Sinds ik dat dan boven mijn huidige uni kan zetten .quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:34 schreef Sokz het volgende:
[..]
Sta je ook niet open voor totaal andere interns? Zoals je in eerdere posts al een voorbeeld gaf?
Uiteraard. Maar ik zie dat soort baantjes vooral gaan naar studenten die enige achter grond hebben in commodities. Trader in zo'n beetje alles lijkt me wel interessant. Zelfs bonds nog wel gezien de enorme bedragen die daar in om gaan.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 15:00 schreef San_Andreas het volgende:
S_E: heb je er wel eens aan gedacht om commodity trader te worden?
Dat hoort bij trading in het algemeen. Ook bij commodity trading, hoewel het (in alle vormen van trading) minder wordt als de producten waarin gehandeld minder liquide worden. Je kunt heel stressvol olie futures traden, of meer relaxed complete fysieke voorraden verhandelen (zoals bij Nuon).quote:Op dinsdag 8 maart 2011 15:29 schreef San_Andreas het volgende:
hoort bij traden in bonds nou ook dat cliche beeld van snel onder stress beslissingen nemen over hoge bedragen? Bij commodity heb je dat dacht ik niet
Dus fulltime baan of als bijbaan naast uni?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:02 schreef sitting_elfling het volgende:
Heb het contract gezien van die prop. trader komende donderdag.
Begint met 10k, na 2/3% return per maand (unleveraged) wordt je account opgekrikt. Geen deskfee maar wel 60/40% ratio wat betreft winst voor jezelf/uitbetalen aan je baas. 10% in je 1e maand is dus 600 pegels voor je zelf. Eerste maanden mag je nog niet werken met leverage en is alleen forex trading. Contract is voor 6 maand.
Erg ideaal is het niet.
En naar wat wordt je account opgekrikt? Want dan kan het sneller gaan hè.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:02 schreef sitting_elfling het volgende:
Heb het contract gezien van die prop. trader komende donderdag.
Begint met 10k, na 2/3% return per maand (unleveraged) wordt je account opgekrikt. Geen deskfee maar wel 60/40% ratio wat betreft winst voor jezelf/uitbetalen aan je baas. 10% in je 1e maand is dus 600 pegels voor je zelf. Eerste maanden mag je nog niet werken met leverage en is alleen forex trading. Contract is voor 6 maand.
Erg ideaal is het niet.
Het kan full time op kantoor, dat kost je een 1000,- per maand extra. Het kan ook full time hot desking. Dat scheelt je de 1000,- in de maand en kan je het kantoor in wanneer dat noodzakelijk is. Het is in Londen. 10 minuten lopen van de universiteit hier.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:49 schreef Maryn. het volgende:
[..]
Dus fulltime baan of als bijbaan naast uni?
Als je return van 2% hebt behaald verdien je dus 200 E? En daar moet dan nog 40% vanaf..
Wat voor opleiding moet je hiervoor hebben.. en waar is 't?
Dat hoor ik donderdag. Ik schat dat het account relatief snel opgekrikt kan worden. Maar je moet eerst 'proof of concept' hebben. Oftewel ontwikkel een trading model, en laat zien dat het werkt. Een trading model op puur en alleen Forex dus(!).quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:51 schreef Sokz het volgende:
[..]
En naar wat wordt je account opgekrikt? Want dan kan het sneller gaan hè.
Dus niet discretionary trading maar system..?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:56 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het kan full time op kantoor, dat kost je een 1000,- per maand extra. Het kan ook full time hot desking. Dat scheelt je de 1000,- in de maand en kan je het kantoor in wanneer dat noodzakelijk is. Het is in Londen. 10 minuten lopen van de universiteit hier.
[..]
Dat hoor ik donderdag. Ik schat dat het account relatief snel opgekrikt kan worden. Maar je moet eerst 'proof of concept' hebben. Oftewel ontwikkel een trading model, en laat zien dat het werkt. Een trading model op puur en alleen Forex dus(!).
Het is systematisch CTA trading. En ik onderhoud mezelf al. Ik mag als ik dit contract teken namelijk nog steeds traden voor mezelf. Maar ik zie komende donderdag wel wat ze van plan zijn.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:59 schreef Maryn. het volgende:
[..]
Dus niet discretionary trading maar system..?
Maar hoe ga je jezelf onderhouden 200(?).... is niet veel?
sorry hoor, wist niet dat je boos zou wordenquote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:05 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het is systematisch CTA trading. En ik onderhoud mezelf al. Ik mag als ik dit contract teken namelijk nog steeds traden voor mezelf. Maar ik zie komende donderdag wel wat ze van plan zijn.
Boos Interpretatie ftw. Anywayz, je hebt volledig gelijk dat het weinig is en dus voor iemand die relatief weinig know-how heeft wat betreft trading zal niet veel geld verdienen in het begin. Maar ze schroeven het denk ik wel snel op als je succes blijkt te hebben.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:12 schreef Maryn. het volgende:
[..]
sorry hoor, wist niet dat je boos zou worden
Waar wordt ie boos?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:12 schreef Maryn. het volgende:
[..]
sorry hoor, wist niet dat je boos zou worden
quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:18 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Boos Interpretatie ftw. Anywayz, je hebt volledig gelijk dat het weinig is en dus voor iemand die relatief weinig know-how heeft wat betreft trading zal niet veel geld verdienen in het begin. Maar ze schroeven het denk ik wel snel op als je succes blijkt te hebben.
Als ik naar andere prop shops in de omgeving kijk hanteren ze nog veel groffere methodes. Heb zelfs wel 20/80% regelingen gezien. Waar je gewoon 80% van je winst mag aftikken bij je baas.
Omdat een boel mensen echt desperate zijn om een baantje te krijgen. Echt desperate en dus de meest gekste contracten accepteren.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:49 schreef Walkerr het volgende:
20/80??!! Waarom zou je bij zo'n prop shop willen werken?
Persoonlijk zie ik dit meer als lullen in de marge.quote:Op woensdag 9 maart 2011 20:35 schreef Walkerr het volgende:
Aha, je hebt dan wel een baan inderdaad!
Had gister een gesprek met een hoogleraar, hij zei dat de UvA beter is op het gebied van research en de Erasmus beter op het gebied van onderwijs, althans meer business-orientated, Hoe zien jullie dit?
En daarbij kun je je afvragen of dat gegeven betekent dat het een goeie universiteit is. Ik vind het een matige indicator persoonlijk. Beursgenoteerde bedrijven hebben sowieso vaak een andere type CEO dan niet-beursgenoteerde bedrijven, en ik prefereer die laatste groep...quote:Op donderdag 10 maart 2011 15:02 schreef Kaas- het volgende:
Die hoogleraren kunnen je van alles wijs maken, maar de enige statistiek die telt wijst in de richting van de Erasmus Universiteit Rotterdam.
Onderzoekje naar waar en wat de topbestuuders van AEX-genoteerde bedrijven gestudeerd hebben. Daaruit blijkt dat de studie economie de meeste bestuurders heeft opgeleverd en dat het gros daarvan uit Rotterdam komt. Zie hier voor de link.
Zitten natuurlijk wel wat haken en ogen aan. Zo zullen er jaarlijks meer economen afstuderen dan civiele technici (#2 op de lijst), wat het beeld iets genuanceerder maakt. Bovendien hebben de huidige CEO's deze studies tientallen jaren geleden afgerond en ziet de lijst voor de toekomst er wellicht heel anders uit.
Natuurlijk wel, dat is in dit topic zo ontzettend vaak al gemeld. Ik denk dat veel minder dan 25% van de Nederlandse starters in de City uit Rotterdam komt. In investment banking zie je gewoon alle universiteiten, maar wellicht wat minder mensen uit Tilburg, Eindhoven en Wageningen. Dat heeft trouwens niks te maken met naamsbekendheid, ik zie ook gewoon nauwelijks CVs binnenkomen van die universiteiten.quote:Op donderdag 10 maart 2011 15:50 schreef Drav het volgende:
Hoe zit het met reputatie in het buitenland en dan in het bijzonder in Londen? Maak je überhaupt enige kans om daar aan de slag te kunnen wanneer je niet in Rotterdam gestudeerd hebt? Ik heb het gevoel dat de minder bekende universiteiten er toch vaak bekaaid vanaf komen, ook al is bijvoorbeeld het onderzoek in Tilburg de laatste jaren beter dan in Rotterdam. Delft heeft natuurlijk ook een goede naamsbekendheid, maar die laat ik even buiten beschouwing, omdat die geen economische faculteit heeft.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |