abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 12 januari 2011 @ 21:50:27 #76
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_91235885
Alhoewel de vergelijkenis met Iran wordt getrokken, is dat natuurlijk niet helemaal correct. De mensen in Iran gingen de straat vanwege extreme onderdrukking, in tegenstelling tot de Tunesiers die voornamelijk de straat opgaan vanwege enorme werkloosheid, corruptie en nepotisme. Dat maakt de situatie niet minder erg, maar wel iets anders.
pi_91236365
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 21:50 schreef AryaMehr het volgende:
Alhoewel de vergelijkenis met Iran wordt getrokken, is dat natuurlijk niet helemaal correct. De mensen in Iran gingen de straat vanwege extreme onderdrukking, in tegenstelling tot de Tunesiers die voornamelijk de straat opgaan vanwege enorme werkloosheid, corruptie en nepotisme. Dat maakt de situatie niet minder erg, maar wel iets anders.
In 78-79 bedoel je?
Toen was er ook een alternatief voor handen.
Maar is er in Tunesië überhaupt een alternatief aanwezig?
I´m back.
  woensdag 12 januari 2011 @ 21:59:14 #78
314562 BruinBeertje
100%female,100%proud!
pi_91236672
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 09:13 schreef Eclaire84 het volgende:
Zelfde president sinds 1987? Wat een baas _O_
een president die zolang zit, dat is 99% van de gevallen foute boel. :{
Vrouwen aan the power! ...
*O* *O* *O*
  woensdag 12 januari 2011 @ 21:59:26 #79
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_91236692
quote:
Op woensdag 12 januari 2011 21:55 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In 78-79 bedoel je?
Toen was er ook een alternatief voor handen.
Maar is er in Tunesië überhaupt een alternatief aanwezig?
Ik heb het over de onlusten in Iran tijdens de verkiezingen in 2009.
  woensdag 12 januari 2011 @ 22:04:17 #80
8369 speknek
Another day another slay
pi_91237066
Marokko is toch maar gedeeltelijk een dictatuur? Mohammed de IV zou je als koning een dictator kunnen noemen, maar de normale politieke gang van zaken wordt volgens mij toch door het parlement gedaan in een inmiddels redelijk functionerende democratie?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_91237185
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 21:59 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ik heb het over de onlusten in Iran tijdens de verkiezingen in 2009.
Ja, ik in 78-79 uiteraard.
Toen stond Khomeiny in Parijs al achter de coulissen.
I´m back.
pi_91237676
Wat me trouwens opviel van toen ik daar was afgelopen zomer, in Sousse, dat het gewoon echt helemaal volhing met posters en dergelijke propaganda, zoals dit:
pi_91239464
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 21:55 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In 78-79 bedoel je?
Toen was er ook een alternatief voor handen.
Maar is er in Tunesië überhaupt een alternatief aanwezig?

Dat is het probleem maar laat ook zien dat dit puur een volk in opstand is en niet door oppositie beinvloed. Oppositie is jarenlang (al vanaf Bourguiba en zijn nadagen, half jaren 80) keihard onderdrukt. In het buitenland zitten wel wat grote figuren (voor Tunesiers) maar ook zij delen niet allemaal dezelfde visie. Daarnaast hebben zij het contact in Tunesie met de bevolking vervloren doordat in Tunesie geen oppositie is toegestaan, dus totaal geen "lange arm" meer van organisaties in Tunesie die de (geheime) agenda hebben van een oppositiepartij bijvoorbeeld of hun geluid vertolken. Sommige van deze oppositie laat ook elke keer hun geluid horen via Al Jazeera over Tunesie en de huidige situatie zoals Moncef Marzouki.

Het is dan ook lachwekkend dat Ben Ali roept dat buitenlandse krachten de opstanden dirigeren want als iets niet is is het dat. Tunesie is niet interessant, niet belangrijk ook geo-politiek gezien en maar 10 miljoen mensen. Oppositie was geen ruimte voor door zijn repressie. Daarom zei ik ook dat Tunesie niet direct te vergelijken is met Marokko (waar wel verschillende partijen zijn die ook (binnen de perken) kritiek uiten) en Algerije.

PS: Weer veel gevechten nu (deze avond): 2 dead in Tozeur, 1 dead in Sfax, 2 dead in Hammamat, 3 dead in Dar Shaaban, 15 injured in Nabel,

[ Bericht 5% gewijzigd door Aloulou op 12-01-2011 22:40:14 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_91239946
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 22:33 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Dat is het probleem maar laat ook zien dat dit puur een volk in opstand is en niet door oppositie beinvloed. Oppositie is jarenlang (al vanaf Bourguiba en zijn nadagen, half jaren 80) keihard onderdrukt. In het buitenland zitten wel wat grote figuren (voor Tunesiers) maar ook zij delen niet allemaal dezelfde visie. Daarnaast hebben zij het contact in Tunesie met de bevolking vervloren doordat in Tunesie geen oppositie is toegestaan, dus totaal geen "lange arm" meer van organisaties in Tunesie die de (geheime) agenda hebben van een oppositiepartij bijvoorbeeld of hun geluid vertolken. Sommige van deze oppositie laat ook elke keer hun geluid horen via Al Jazeera over Tunesie en de huidige situatie zoals Moncef Marzouki.

Het is dan ook lachwekkend dat Ben Ali roept dat buitenlandse krachten de opstanden dirigeren want als iets niet is is het dat. Tunesie is niet interessant, niet belangrijk ook geo-politiek gezien en maar 10 miljoen mensen. Oppositie was geen ruimte voor door zijn repressie. Daarom zei ik ook dat Tunesie niet direct te vergelijken is met Marokko (waar wel verschillende partijen zijn die ook (binnen de perken) kritiek uiten) en Algerije.
Ja, okee, maar wat kunnen we nu dan verwachten, volgens jou, als die jongeren niet eens een organisatie hebben?
Overigens Marokko heeft wel ongeveer met dezelfde problemen te maken toch?
Althans ik hoor ook altijd over een surplus aan hoogopgeleiden die geen baan kunnen krijgen.
I´m back.
  woensdag 12 januari 2011 @ 22:46:17 #85
8369 speknek
Another day another slay
pi_91240438
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 22:33 schreef Aloulou het volgende:
Tunesie is niet interessant, niet belangrijk ook geo-politiek gezien en maar 10 miljoen mensen.
Da's nog altijd 10 keer zoveel als Oost-Timor ;).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_91240689
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 22:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, okee, maar wat kunnen we nu dan verwachten, volgens jou, als die jongeren niet eens een organisatie hebben?
Heel moeilijk te zeggen. Ik denk dat er wel genoeg bekwame mensen zijn om Tunesie te leiden aangezien er genoeg hoogopgeleiden zijn in allerlei gebieden. Alleen is er geen oppositie die verenigd is noch een vooruitgeschoven leider van de demonstranten tot zover die leiding daaraan kan geven. Wel zijn vanaf het begin de overgrote meerderheid van bijv. advocaten in Tunesie betrokken bij demonstraties en roepen op tot vrijheid van expressie, minder onderdrukking etc.
Dit soort mensen geven mij vertrouwen door wat zij op het spel zetten ermee. Alleen wat er verwacht kan worden kan geen enkele Tunesier je nu vertellen omdat het (nog) niet duidelijk is.

Wel is duidelijk dat Ben Ali dit niet gaat volhouden. Het is te groot en men wordt alleen maar bozer door de vele doden die elke Tunesier op Al Jazeera ziet. Nu net ook weer uitgebreid behandeld met beelden, analitici en als ik mij dan de reactie op Tunesiers ter plekke indenk ziet het er niet goed uit. Ook is de geest uit de fles wat de angst betreft en het altijd maar blijven zwijgen. Foto's van Ben Ali op bilboarden worden verbrand, wordt zoveel geroepen in demonstraties die men 2 maanden geleden nooit zou zeggen in publieke ruimte.

quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 22:40 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens Marokko heeft wel ongeveer met dezelfde problemen te maken toch?
Althans ik hoor ook altijd over een surplus aan hoogopgeleiden die geen baan kunnen krijgen.
Ik ken Marokko niet goed maar weet dat veel Arabische landen, en vooral Maghreb, problemen hebben met werkloosheid, heel veel jongeren procentueel gezien en ook hoogeropgeleiden die geen baan kunnen krijgen. Alleen is het Marokkaanse regime niet zo repressief wat betreft politieke meningen en uiten van onvrede zoals Tunesische dat is. Verschil is dus dat de Marokkaan zich met een ontevreden of kritisch geluid kan identificeren en verschillende politieke partijen met uiteenlopende visies in het parlement ziet die campagne voeren terwijl de Tunesiers nog nooit een andere mening dan de overheid's mening heeft gezien en gehoord en gedwongen was zijn mond te houden, mee te knikken en naar de grond te kijken. Als hij wel wat zei in de kleinste kritische richting kwam de geheime politie hem opzoeken en de tweede keer werd hij goed afgetuigd. Een voorbeeld is dat er maar vijf kranten zijn, allemaal van de staat. Buitenlandse kranten worden eerst gecontroleerd en artikelen over Tunesie wordt de editie geweerd. In Marokko heb je kritische bladeren van oppositiepartijen waar wel een andere visie en mening dan die van de overheid is te horen.

Een belangrijk ding: het zijn niet enkel jongeren. Kijk de filmpjes van alle rangen en standen, man en vrouw en oud en jong. Dat is ook het verschil met wat er in ALgerije gebeurt waar het jongeren zijn die in opstand komen maar voor een revolutie is dat niet genoeg die moet uit de hele maatschappij komen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_91242738
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 22:49 schreef Aloulou het volgende:

Heel moeilijk te zeggen. Ik denk dat er wel genoeg bekwame mensen zijn om Tunesie te leiden aangezien er genoeg hoogopgeleiden zijn in allerlei gebieden. Alleen is er geen oppositie die verenigd is noch een vooruitgeschoven leider van de demonstranten tot zover die leiding daaraan kan geven. Wel zijn vanaf het begin de overgrote meerderheid van bijv. advocaten in Tunesie betrokken bij demonstraties en roepen op tot vrijheid van expressie, minder onderdrukking etc.
Dit soort mensen geven mij vertrouwen door wat zij op het spel zetten ermee. Alleen wat er verwacht kan worden kan geen enkele Tunesier je nu vertellen omdat het (nog) niet duidelijk is.
Deze demonstraties komen, als ik het goed heb, ook vanuit de studenten en de vakbonden (of wat erop lijkt?). Het betreft hier geen islamitische demonstraties, noch de voorbode van een theocratie. Nogmaals, als ik het wel heb.
pi_91242999
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 22:49 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Heel moeilijk te zeggen. Ik denk dat er wel genoeg bekwame mensen zijn om Tunesie te leiden aangezien er genoeg hoogopgeleiden zijn in allerlei gebieden. Alleen is er geen oppositie die verenigd is noch een vooruitgeschoven leider van de demonstranten tot zover die leiding daaraan kan geven. Wel zijn vanaf het begin de overgrote meerderheid van bijv. advocaten in Tunesie betrokken bij demonstraties en roepen op tot vrijheid van expressie, minder onderdrukking etc.
Dit soort mensen geven mij vertrouwen door wat zij op het spel zetten ermee. Alleen wat er verwacht kan worden kan geen enkele Tunesier je nu vertellen omdat het (nog) niet duidelijk is.

Wel is duidelijk dat Ben Ali dit niet gaat volhouden. Het is te groot en men wordt alleen maar bozer door de vele doden die elke Tunesier op Al Jazeera ziet. Nu net ook weer uitgebreid behandeld met beelden, analitici en als ik mij dan de reactie op Tunesiers ter plekke indenk ziet het er niet goed uit. Ook is de geest uit de fles wat de angst betreft en het altijd maar blijven zwijgen. Foto's van Ben Ali op bilboarden worden verbrand, wordt zoveel geroepen in demonstraties die men 2 maanden geleden nooit zou zeggen in publieke ruimte.

[..]
Jij bent wel bekend met de situatie in Tunesië?
Stel Ben Ali is weg, al dan niet gedwongen, dan is er dus überhaupt geen hoop op een liberale-democratie, wordt het een Ben Ali regime-light?
quote:
Ik ken Marokko niet goed maar weet dat veel Arabische landen, en vooral Maghreb, problemen hebben met werkloosheid, heel veel jongeren procentueel gezien en ook hoogeropgeleiden die geen baan kunnen krijgen. Alleen is het Marokkaanse regime niet zo repressief wat betreft politieke meningen en uiten van onvrede zoals Tunesische dat is. Verschil is dus dat de Marokkaan zich met een ontevreden of kritisch geluid kan identificeren en verschillende politieke partijen met uiteenlopende visies in het parlement ziet die campagne voeren terwijl de Tunesiers nog nooit een andere mening dan de overheid's mening heeft gezien en gehoord en gedwongen was zijn mond te houden, mee te knikken en naar de grond te kijken. Als hij wel wat zei in de kleinste kritische richting kwam de geheime politie hem opzoeken en de tweede keer werd hij goed afgetuigd. Een voorbeeld is dat er maar vijf kranten zijn, allemaal van de staat. Buitenlandse kranten worden eerst gecontroleerd en artikelen over Tunesie wordt de editie geweerd. In Marokko heb je kritische bladeren van oppositiepartijen waar wel een andere visie en mening dan die van de overheid is te horen.
Okee, interessant.
quote:
Een belangrijk ding: het zijn niet enkel jongeren. Kijk de filmpjes van alle rangen en standen, man en vrouw en oud en jong. Dat is ook het verschil met wat er in ALgerije gebeurt waar het jongeren zijn die in opstand komen maar voor een revolutie is dat niet genoeg die moet uit de hele maatschappij komen.
Zo'n sterke staat regime rust meestal op een kliek insiders en een middenklasse. Als die middenklasse niet wegvalt als pilaar onder een regime dan zal een revolutie er niet inzitten, krijg je hoogstens een light variant van het bestaande regime, denk ik.
I´m back.
pi_91243561
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 22:11 schreef braddofiel het volgende:
Wat me trouwens opviel van toen ik daar was afgelopen zomer, in Sousse, dat het gewoon echt helemaal volhing met posters en dergelijke propaganda, zoals dit:
[ afbeelding ]
What's new, persoonsverheerlijking. Dat zag je ook in Irak met Saddam, en in Egypte zie je ook overal foto's van Mubarak.

Bekijk deze documentaire (zeker relevant voor dit topic, vooral het stukje over Chavez en de mislukte coup van 2002)
http://video.google.com/videoplay?docid=-3739500579629840148#
pi_91243674
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 23:22 schreef Monidique het volgende:

[..]

Deze demonstraties komen, als ik het goed heb, ook vanuit de studenten en de vakbonden (of wat erop lijkt?). Het betreft hier geen islamitische demonstraties, noch de voorbode van een theocratie. Nogmaals, als ik het wel heb.
Ja, vanaf het begin roepen vakbonden op te demonstreren (niet rellen natuurlijk). Terwijl hen altijd werd verweten (en terecht in het verleden) maar niets tegen het regime te zeggen. Maar ook paar dagen geleden de grootste vakbond weer opgeroepen tot demonstraties. Studenten demonstreerden ook vanaf het begin. Vooral zij, jongeren, kennen een grote afkeer van Ben Ali, zijn familie die regeert en het regime. Studenten in Tunis, Sousse, Monastir, Bizerte (steden met universiteiten) en Sfax gingen de straat op.

Er is geen Islamitische beweging in Tunesie en nooit echt geweest. Ooit heeft Bourguiba een dreiging ervan neergeslagen omdat toen de Moslimbroeders populair waren/werden en dat dreeg over te slaan. Deze opstand van het volk is een typische volksopstand en heeft geen religieus karakter maar de roep naar vrijheid, rechtvaardigheid en een eerlijke toekomst. Dat zeg ik niet omdat ik dat zo wil zien maar omdat ik de heersende denkbeelden goed ken en dat hoe onverwacht ook dit er aan zat te komen. Alles werd gigantisch onderdrukt en de heersende familie werd steeds gekker wat uitgaven betreft en "opkopen" van bedrijven in Tunesie. Ze hebben/hadden de belangrijkste zaken in de Tunesische economie in handen zoals banken, vliegtuigmaatschappij, telefoonmaatschappij etc etc. De frustratie, toegenomen verschillen tussen rijk en arm, gebrek aan toekomstperspectief en onderdrukking leidt ertoe dat mensen de straat opgaan en het spuugzat zijn. De angst is gebroken en men wordt gesteund omdat ze zien dat het hele land opstaat en in rep en roer is ondanks dat de president de bevolking twee keer live waarschuwde hard op te zullen treden.

[ Bericht 8% gewijzigd door Aloulou op 12-01-2011 23:57:20 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_91244323
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 23:26 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jij bent wel bekend met de situatie in Tunesië?
Stel Ben Ali is weg, al dan niet gedwongen, dan is er dus überhaupt geen hoop op een liberale-democratie, wordt het een Ben Ali regime-light?
Ik ben van Tunesische afkomst, kom er jaren en verbleef er iets meer dan vier jaar geleden een jaartje voor werk en familie. Ja dus, bekend ermee en ook hoe het regime in de dagelijkse realiteit met bijv. kritiek omgaat en welke rol de angst speelde bij Tunesiers.

Je vraag wat de toekomst betreft kan ik niet beantwoorden. Het is duidelijk dat Tunesiers roepen naar vrijheid van meningsuiting en rechtvaardigheid (tegen nepotisme, tegen corruptie, tegen politici die miljoenen wegsluizen naar Zwitserland voor eigen gebruik). Er zijn oppositieleider zoals de genoemde Moncef Marzouki (google hem ff). Ik denk niet dat Tunesiers een tweede Ben Ali zullen pikken of weer een president die met geweld macht afdwingt en verkiezingen jaren op rij falsificeert. Aan de andere kant moet ik zeggen dat Tunesiers een zachtere vorm van dictatuur wel wellicht zullen pikken zolang het maar economisch redelijk gaat met de man op de straat en de corruptie niet op systematische wijze te gekke vormen aanneemt zoals zelfverrijking die er nu is door Ben Ali en de familie van zijn vrouw vooral, Trabelsi (zijn kapster notabene).

quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 23:26 schreef Ryan3 het volgende:
Zo'n sterke staat regime rust meestal op een kliek insiders en een middenklasse. Als die middenklasse niet wegvalt als pilaar onder een regime dan zal een revolutie er niet inzitten, krijg je hoogstens een light variant van het bestaande regime, denk ik.
Tunesie had als een van de weinige landen in die omgeving een grote middenklasse, en nog steeds. De meerderheid. De grote verschillen tussen arm en rijk zoals in Egypte of Marokko zijn er veel minder, ook omdat het land klein is en maar 10 miljoen mensen telt. De laatste tien jaar is dat langzaam veranderd en de laatste vijf jaar ook voor de middenklasse door werkloosheid (maar wel goed opgeleid te zijn!) en verhoging van prijzen.
De kliek rondom Ben Ali zal inzien dat zijn einde nader is en gewoon switchen en sommigen zullen wellicht moeten vluchten naar het buitenland (waar ze hun geld enzo al langer hebben staan, just in case). Het leger (en dus ook de militair op straat) is niet ideologisch bevlogen en niet loyaal in absolute zien en dat breekpunt zal snel bereikt worden. Wel is er een hardere en beter bewapende kern van vertrouwelingen die bereid zijn ver te gaan zolang zij zien dat Ben Ali nog stevig aan de touwtjes trekt. Het is allemaal echt koffiedik kijken nu en ik denk dat daarom ook dat Sarkozy (steun van Ben Ali) die nog steeds niets erover heeft gezegd het afwacht omdat hij gebrek heeft aan een betrouwbaar alternatief in zijn ogen. Hoewel ik het verwerpelijk vindt aangezien er hier gewoon echt basisrechten massaal geschonden worden en ook Sarkozy dat door krijgt.

Rachid Ammar, generaal, heeft geweigerd bevel tot schieten te geven eerder deze week. Er zijn filmpjes waarop je duidelijk ziet dat militairen met geweren tussen demonstranten staan en hen toespreken en gebaren gewoon weg te gaan.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  woensdag 12 januari 2011 @ 23:59:59 #92
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_91244639
Trouwens, Terzake (Canvas) besteedde vandaag aandacht aan de rellen in Tunesië. Ik denk dat het vanavond nog wel herhaald worden of anders even hier kijken:

http://terzake.canvas.be/
pi_91246002
Filmpje van Menzel (plaats) waar over bombardementen wordt gesproken:
http://www.facebook.com/v(...)34182429077&comments

Vanavond in Nabeul, normaal gesproken een redelijk welvarend rustig plaatsje net boven Hammamet (badplaats), aan de kust en uurtje van Tunis. In volkswijk Dar Cha'aban oudere vrouw doodgeschoten. Later op de avond kantoor van regerende partij in brand gezet en meer clashes:
http://24sur24.posterous.(...)arters-in-dar-chaaba

http://www.facebook.com/video/video.php?v=171233806253275

Hammamet overdag (woensdag, 12e) demonstratie/optocht: http://24sur24.posterous.(...)t-clashes-between-po

Hammamet clashes en bank in brand gezet, tweede filmpje: http://24sur24.posterous.(...)t-clashes-between-po

Kind doodgeschoten in Hammamet (avond), net onder Nabeul en badplaats, erg toeristisch dus altijd goed beveiligd: http://24sur24.posterous.(...)c-tonight-a-kid-shot

Nachtprotest Mahdia: http://24sur24.posterous.com/-sidibouzid-night-protest-in-mahdia

Sfax, eerder op de dag: http://24sur24.posterous.com/sidibouzid-today-in-sfax-video

Hatem was een professor aan de universiteit van Gabes, doodgeschoten: http://24sur24.posterous.(...)n-taher-another-prot

Thalla, al eerder veel doden gevallen: "het leger is met ons": http://24sur24.posterous.com/?page=2

Tunesie hackt persoonlijke Facebook, Gmail en Youtube accounts: http://www.securitynewsda(...)age-in-tunisia-0426/

[ Bericht 6% gewijzigd door Aloulou op 13-01-2011 03:08:24 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_91251068
quote:
15s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 23:44 schreef Monidique het volgende:
Zonde dat het maar Arabieren zijn en geen vrijheidslievende Iraniërs, anders hadden we er wel wat meer over gehoord.
Dit was overigens een zure opmerking, is onnodig.
  donderdag 13 januari 2011 @ 09:56:09 #95
8369 speknek
Another day another slay
pi_91253190
Ah, ten dele is het waarschijnlijk wel waar ook.

Maar zoals AryaMehr ook al zei, in Iran probeerden ze het juk van een uniek ideologisch-religieus systeem van zich af te werpen, terwijl een Afrikaans/Arabische dictatuur.. tsja, daar zijn er heel veel van en wie zegt dat er geen nieuwe voor in de plaats komt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_91255307
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  donderdag 13 januari 2011 @ 11:24:05 #97
198365 Morendo
The Real Deal
pi_91256182
Waren de universiteiten in Nederland maar gesloten; ik heb volgende week twee tentamens.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_91257444
quote:
9s.gif Op donderdag 13 januari 2011 11:24 schreef Morendo het volgende:
Waren de universiteiten in Nederland maar gesloten; ik heb volgende week twee tentamens.
Volgens mij volgende week vrijdag een collegevrije dag omdat de Nederlandse studenten gaan demonstreren in Den Haag. Als we geen Tunesië-taferelen krijgen op het Malieveld dan holt het (hoger) onderwijs nog verder achteruit.

quote:
Tunisia's youth finally has revolution on its mind

I am part of the new generation that has lived in Tunisia under the absolute rule of President Ben Ali.

In high school and college, we are always afraid to talk politics: "There are reporters everywhere," we are told. Nobody dares discussing politics in public; everyone is suspicious. Your neighbour, your friend, your grocer might be Ben Ali's informer: do you or your father want to be forcibly taken to an undefined place one night at 4am?

We grow up with this fear of activism; we continue studying, going out and partying, regardless of politics.

During high school, we begin to find out the intricacies of the "royal" family and hear stories here and there about a relative of Leila [Trabelsi, the president's wife] who took control of an industry, who has appropriated the land of another person, who dealt with the Italian mafia. We talk and discuss it among ourselves everybody is aware of what's going on, but there is no action. We quickly learn that Tunisian television is the worst television that exists. Everything is relayed to the glory of President Ben Ali, who's always shown at his best. We all know he dyes his hair black. Nobody likes his wife, who has a wooden smile: she never seemed sincere.

We do not live, but we think we do. We want to believe that all is well since we are part of the middle class, but we know that if the cafes are packed during the day, it is because the unemployed are there discussing football. The first nightclubs open their doors and we begin to go out, to drink and enjoy the nightlife around Sousse and Hammamet. Other stories are circulating about a Trabelsi who gave someone a horrible kicking because he felt like it, or another who caused a car accident only to return home to sleep. We exchange stories, quietly, quickly. In our own way, it is a form of vengeance: by gossiping, we have the feeling we're plotting.

The police are afraid: if you tell them you're close to Ben Ali all doors open, hotels offer their best rooms, parking becomes free, traffic laws disappear.

The internet is blocked, and censored pages are referred to as pages "not found" as if they had never existed. Schoolchildren are exchanging proxies and the word becomes cult: "You got a proxy that works?"

We all know that Leila has tried to sell a Tunisian island, that she wants to close the American school in Tunis to promote her own school as I said, stories are circulating. Over the internet and under the desks, we exchange "La régente de Carthage" [a controversial book about the role of Leila Trabelsi and her family in Tunisia]. We love our country and we want things to change, but there is no organised movement: the tribe is willing, but the leader is missing.

The corruption, the bribes we simply want to leave. We begin to apply to study in France, or Canada. It is cowardice, and we know it. Leaving the country to "the rest of them". We go to France and forget, then come back for the holidays. Tunisia? It is the beaches of Sousse and Hammamet, the nightclubs and restaurants. A giant ClubMed.

And then, WikiLeaks reveals what everyone was whispering. And then, a young man immolates himself. And then, 20 Tunisians are killed in one day.

And for the first time, we see the opportunity to rebel, to take revenge on the "royal" family who has taken everything, to overturn the established order that has accompanied our youth. An educated youth, which is tired and ready to sacrifice all the symbols of the former autocratic Tunisia with a new revolution: the Jasmin Revolution the true one.

This article was originally published in French on nawaat.org
http://www.guardian.co.uk(...)sia-youth-revolution
pi_91259032
Gaat verder, NOS vanuit Hammamet met een verslaggever in Hammamet op vakantie:
http://nos.nl/audio/211297-situatie-tunesie-verslechtert.html

Veldslag gister in Sousse.
Hammamet gaat los sinds gisteravond, veel in brand.

Nederlandse ambassade waarschuwt Nederlanders die in Tunesie wonen ook niet te praten met journalisten over politiek. Persbericht uitgelaten.

The Guardian: "Tunesische jongeren hebben eindelijk de revolutie in gedachten"
http://www.guardian.co.uk(...)sia-youth-revolution

Mijn zusje in Sousse smst dat mensen massaal voedsel inslaan en erg bang zijn voor wat komen gaat. Ook herhaaldelijk schoten hoort ze maar gelukkig gaat het goed.

[ Bericht 16% gewijzigd door Aloulou op 13-01-2011 12:49:43 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  donderdag 13 januari 2011 @ 12:40:32 #100
292060 TimeJumper
Jumping around ;)
pi_91259206
Rayen 2½ jaar!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')