Autorijtopic #50 - Waar dikke auto's rijden en staan op Schiphol

quote:

Op maandag 10 januari 2011 22:14 schreef Bartholomeus het volgende:

[..]

Die eerste brug, is dat die hele lange in de Freihafen? Prachtig uitzicht was dat

Aangezien er maar 1 lange burg is, zal je die ongetwijfeld bedoelen. Meteen als je de A7 voor de Elbtunnel afkomt en dan rechts richting Veddel (de Freihafen in). Tis volgens mij één van de grootste van zijn soort.



Van die kant kom ik regelmatig aanrijden, en dan kan ik het niet laten om i.p.v. recht door de Elbtunnel te gaan eventjes een omweg via de Köhlbrandbrücke en de stad naar het noorden te maken. Ben in mijn jeugd zo vaak met mijn opa / oom en de vrachtwagen in de haven geweest (daar halen wij de meeste van onze opdrachten vandaan), dat ik het altijd weer prachtig vind om daar te rijden. Dat samenspel van vrachtwagens, auto's, treinen, schepen etc. is super.

De Veddeler Damm is trouwens ook een stuk waar je, mits het nacht is, enorm hard overheen kan rossen.

Overweeg trouwens wel om na mijn studie, mits er geen kansen in Nederland zijn, naar Hamburg te verhuizen. Mooiste stad ter wereld.

Die brug dus ja! Jammer dat je niet ook wat stukkies binnenstad meegenomen hebt. Hamburg is vrachtwagentechnisch mijn favoriete stad, je kunt echt bizar gemakkelijk dwars door de stad joekelen als je dat wil

Overigens heb ik over die brug nog wel een mooi verhaal. Ik kwam van een Autohof aan de zuidkant van de Elbe en wilde terug naar de A7 richting Kiel. Als je dan braaf de borden volgt, kom je dus over die brug. En ik was geladen. En wist ik veel dat je aan het begin van die brug even bij de douane een kaartje moet halen om er aan de overkant weer uit de Freihafen te kunnen Stond ik daar, gewapend met m'n CMR's, zonder douanepapieren. Heb ik een uur of 2 op dat douaneterrein gestaan, totdat de opdrachtgever de rekeningen stuurde betreffende wat ik geladen had. Het ging uiteraard om de BTW, en dat vond men daarmee aangetoond.
Leuke annekdote: het ging om diepvriesspullen, en het was hoogzomer. De bewuste douanier was een dame in opleiding, en zag er bepaald niet verkeerd uit. Op haar verzoek opende ik dus de deur van de bak, waarbij wat koude lucht naar buiten stroomde. Oeh, dat vond ze wel koud. Maar omdat de verlichting binnen in niet je van het is als je vanuit zonlicht naar binnen kijkt, kwam ze toch dicht bij de rand staan. En toen trok ik de scheidingswand open, terwijl de koelmachine op standje brullen stond. Zo die vrieslucht recht d'r decolleté in Nou, toen was het goed en mocht ik verder rijden

Weer een verhaal zonder foto's

Het was dus dit autohof

En ga jij ff foto's maken als je jezelf in de nesten hebt gewerkt en hoopt nog op tijd weg te komen om nog voor 11 uur bij de lidl te staan, 2 uur trappen verderop Dat is echt vragen om ellende, op zo'n moment foto's gaan maken, die lui laten echt niet met zich sollen

quote:

Op maandag 10 januari 2011 23:20 schreef Bartholomeus het volgende:
Het was dus dit autohof

En ga jij ff foto's maken als je jezelf in de nesten hebt gewerkt en hoopt nog op tijd weg te komen om nog voor 11 uur bij de lidl te staan, 2 uur trappen verderop Dat is echt vragen om ellende, op zo'n moment foto's gaan maken, die lui laten echt niet met zich sollen

Ik moet heel eerlijk toegeven dat er geen foto's zijn van de laatste keer dat ik me in de nesten heb gewerkt.
Maar vond het wel een poging waard.

Een tunnel met liften... apart .

Heb wel een keer een groot deel van de middag in de file gestaan voor de nieuwe tunnel . Die brug is ook erg tof inderdaad!
Als koerier ook een paar keer de haven in geweest. Waarom heeft de haven van Hamburg eigenlijk allerlei douane-kantoren bij de ingangen die je in Rotterdam (volgens mij ) niet ziet?

quote:

Op maandag 10 januari 2011 23:20 schreef Bartholomeus het volgende:
Het was dus dit autohof

Jaaaaaa, Georgswerder, daar staan onze wagens ook dagelijks (en dientengevolge ben ik daar ook vaker geweest). En ik ben het helemaal met je eens, ook de stad (afgezien van een paar plekjes) is uitstekend met de vrachtwagen te bereiken, lekker ruime wegen en over het algemeen loopt het verkeer ook lekker door.

quote:

Op dinsdag 11 januari 2011 08:09 schreef JDude het volgende:

Waarom heeft de haven van Hamburg eigenlijk allerlei douane-kantoren bij de ingangen die je in Rotterdam (volgens mij ) niet ziet?

Ik weet het niet zeker, dus als ik het fout heb dan mag men mij graag verbeteren.

De Freihafen is een speciale zone ("vrije zone"), alle goederen die daar inkomen hoeven niet door de douane te worden ingeklaard. Pas als ze dat gebied verlaten moeten ze:
1. of worden ingeklaard door de douane
2. of als ze bestemd zijn voor buiten de EU, dan kan de vrachtwagen worden verzegeld zodat de douane op de plaats van bestemming (bijv. Rusland) het kan inklaren

Ongeveer 2/3 van de vracht gaat voor optie 1, en 1/3 van de vracht voor optie 2. Wat is het grote verschil? Behalve dat je niet bij 2 verschillende douane's je goederen heeft in te klaren (met 2x tijdsverlies, want de douane in Hamburg kan vreselijk zeiken, zoals ik al persoonlijk heb meegemaakt toen een container voor de zaak dagenlang vast zat) scheelt het de douane ook omdat ze niet zoveel tijd verliezen aan goederen die toch weer verdwijnen.

Dat is ook de reden waarom, als je alleen door de haven rijdt met je vrachtwagen (plus goederen), ook een papiertje moet hebben. Zodat ze kunnen zien dat je alleen xy geladen had toen je de haven inreed, en ook alleen xy hebt als je er weer uit gaat (en niet stieken z, zonder belasting te betalen, meeneemt). Alleen die controle's zijn redelijk matig, want ze hebben in mijn aanwezigheid nog nooit de wagen (in transit) overhoop gehaald, de juiste papieren waren genoeg.

Wat er nu wel gebeurd is dat ze de Freihafen drastisch hebben verkleind, ten eerste omdat ze dan het gebied beter kunnen controleren (met minder mensen), en ten tweede omdat het de verkeersproblemen beter oplost (er staat een groot hek om dat gebied met slechts een aantal ingangen).

Ah, dank!

Wat me destijds vooral opviel was dat ik 's nachts ongehinderd kon binnenrijden met m'n vrachtje, maar op de terugweg de lege bus wel even werd doorzocht .

Ik was er al bang voor, maar helaas, ik kan niet naar de meeting komen!

jammer,

Ik heb inmiddels verlof ervoor aangevraagd.

quote:

Op dinsdag 11 januari 2011 09:03 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Jaaaaaa, Georgswerder, daar staan onze wagens ook dagelijks (en dientengevolge ben ik daar ook vaker geweest). En ik ben het helemaal met je eens, ook de stad (afgezien van een paar plekjes) is uitstekend met de vrachtwagen te bereiken, lekker ruime wegen en over het algemeen loopt het verkeer ook lekker door.

[..]

Ik weet het niet zeker, dus als ik het fout heb dan mag men mij graag verbeteren.

De Freihafen is een speciale zone ("vrije zone"), alle goederen die daar inkomen hoeven niet door de douane te worden ingeklaard. Pas als ze dat gebied verlaten moeten ze:
1. of worden ingeklaard door de douane
2. of als ze bestemd zijn voor buiten de EU, dan kan de vrachtwagen worden verzegeld zodat de douane op de plaats van bestemming (bijv. Rusland) het kan inklaren

Ongeveer 2/3 van de vracht gaat voor optie 1, en 1/3 van de vracht voor optie 2. Wat is het grote verschil? Behalve dat je niet bij 2 verschillende douane's je goederen heeft in te klaren (met 2x tijdsverlies, want de douane in Hamburg kan vreselijk zeiken, zoals ik al persoonlijk heb meegemaakt toen een container voor de zaak dagenlang vast zat) scheelt het de douane ook omdat ze niet zoveel tijd verliezen aan goederen die toch weer verdwijnen.

Dat is ook de reden waarom, als je alleen door de haven rijdt met je vrachtwagen (plus goederen), ook een papiertje moet hebben. Zodat ze kunnen zien dat je alleen xy geladen had toen je de haven inreed, en ook alleen xy hebt als je er weer uit gaat (en niet stieken z, zonder belasting te betalen, meeneemt). Alleen die controle's zijn redelijk matig, want ze hebben in mijn aanwezigheid nog nooit de wagen (in transit) overhoop gehaald, de juiste papieren waren genoeg.

Wat er nu wel gebeurd is dat ze de Freihafen drastisch hebben verkleind, ten eerste omdat ze dan het gebied beter kunnen controleren (met minder mensen), en ten tweede omdat het de verkeersproblemen beter oplost (er staat een groot hek om dat gebied met slechts een aantal ingangen).

Op dat papiertje staat letterlijk gewoon de tijd waarop je de haven binnenrijdt, en van de ene naar de andere kant via die brug heb je X minuten nodig. Nou doen ze niet moeilijk als je daar een minuut naast zit, maar kom niet 5 minuten later pas aan Als de tijd klopt kun je zo doorrijden, schijnt het. Later ben ik er nog wel eens geweest, maar ik heb het risico maar niet meer genomen. Wij komen daar namelijk meestal 's morgens heel vroeg, rond een uur of 4, en dan is er nog nergens iemand te bereiken. Wachten tot half 9 totdat die rekeningen gefaxt kunnen worden is dan dus geen optie, want dan kom je bij alle klantjes te laat. Dan maar de gevaargoedroute, via de (even uit m'n hoofd) A285 de stad in

De Freihafen opzich bestaat inderdaad alleen maar omdat er in Hamburg heel veel goederen worden overgeslagen van deepsee ships (lange afstands boten) naar shortsee ships (kustvaarders). Die kustvaarders varen ook geregeld naar landen buiten de EU, (lees: Rusland, en voor de uitbereiding van de EU dus ook Estland en via multimodaal transport ook Letland en Litouwen) en op deze manier wordt inderdaad het dubbel inklaren voorkomen. De reden voor de verkleining van de Freihafen is dan ook de vergroting van de EU, c.q. de verkleining van het non-EU afzetgebied in die regio
In Rotterdam vindt ook veel overslag plaats, maar de haven van Rotterdam is te duur om daar een coaster te laten komen die nog helemaal naar Rusland moet, dat is echt Hamburg werk. Het aandeel non-EU vracht is dus dermate klein dat een complete douanevrije zone niet rendabel is. Daar voor in de plaats kennen wij in Nederland zogenaamde douanedepots. Wat betreft invulling daarvan varieert het van een palletstelling, in een gebouw met nog veel meer palletstellingen, waar een hek omheen staat, tot een gigantisch overslagterrein waar (afgezien van persoonlijke spullen en bedrijfseigendommen zoals een heftruck) niet zomaar iets in of uit mag. Behalve van de boot af, en weer op de boot met een bestemming buiten de EU.
Zulke depots staan in eerste instantie onder continuecontrole van de douane, maar werken zelfstandig. Na verloop van tijd, als blijkt dat de geldende regelgeving en voorschriften worden nageleefd, wordt de controle versoepeld, en uiteindelijk vindt slechts nog steekproefsgewijs controle plaats. De bedrijven voeren dus een eigen (of uitbesteed) douaneagentschap en beschikken over software om zelf goederen ter in/uitklaring aan te geven zonder fysieke tussenkomst van een douanier

[ Bericht 23% gewijzigd door Bartholomeus op 11-01-2011 11:47:14 ]

Kijk, hoe het systeem precies werkt wist ik niet, maar zo is het duidelijk! Ook bedankt voor de extra info m.b.t. Rotterdam, dat vind ik erg interessant en weet ik erg te waarderen!

Wat ik zo geweldig aan Hamburg vind is dat je 's nachts de stad voor je alleen hebt en dan met de auto heerlijk de stad kunt afstruinen. Dan ben je 2 a 3 uur onderweg, heb je zo 200km op de teller erbij, en dan ben je niet steeds rondjes gereden maar gewoon 1x een grote ronde door de stad gemaakt.

quote:

Op dinsdag 11 januari 2011 11:52 schreef von_Preussen het volgende:
Kijk, hoe het systeem precies werkt wist ik niet, maar zo is het duidelijk! Ook bedankt voor de extra info m.b.t. Rotterdam, dat vind ik erg interessant en weet ik erg te waarderen!

Wat ik zo geweldig aan Hamburg vind is dat je 's nachts de stad voor je alleen hebt en dan met de auto heerlijk de stad kunt afstruinen. Dan ben je 2 a 3 uur onderweg, heb je zo 200km op de teller erbij, en dan ben je niet steeds rondjes gereden maar gewoon 1x een grote ronde door de stad gemaakt.

Sja, ik heb wel eens ergens voor geleerd enzo

Dat daar 's nachts niks te doen is, is ook de reden dat ik altijd dwars door de stad heen dender dan. Zal het mij verrekken dat je op een gegeven moment dan door een 30km zone komt, er is toch geen kip te bekennen en die flitspaal net na die ene al jaren in renovatie zijnde kerk is ook een bekende

Persoonlijk zou het me vreselijk lijken om in een stedelijk gebied te wonen.. vooral 's avonds heeft het iets naargeestigs. Ik was van de zomer 5 weken op Sicilië, in de stad Ragusa, en ik kan niet echt zeggen dat het straatbeeld 's avonds zo romantisch is als wordt beweerd...

quote:

Op dinsdag 11 januari 2011 12:01 schreef Grielen het volgende:
Persoonlijk zou het me vreselijk lijken om in een stedelijk gebied te wonen.. vooral 's avonds heeft het iets naargeestigs. Ik was van de zomer 5 weken op Sicilië, in de stad Ragusa, en ik kan niet echt zeggen dat het straatbeeld 's avonds zo romantisch is als wordt beweerd...

Nouja, rotterdam is ook niet geweldig.. Was daar een paar jaar terug een weekendje, man wat een lawaai daar zeg, snachts... (in Spijkenisse ofzo was ik..)

Ik woon ook wel in een stad, maar de dichtsbijzijnde snelweg is 20 minuten rijden, en snachts heb je amper omgevingslawaai.. Alleen af en toe een keer een trein of een vogel die niet kan slapen..

quote:

Op dinsdag 11 januari 2011 11:58 schreef Bartholomeus het volgende:

[..]

Dat daar 's nachts niks te doen is, is ook de reden dat ik altijd dwars door de stad heen dender dan. Zal het mij verrekken dat je op een gegeven moment dan door een 30km zone komt, er is toch geen kip te bekennen en die flitspaal net na die ene al jaren in renovatie zijnde kerk is ook een bekende

Van welke kant kom je dan af?

Normaalgesproken zit ik eerder aan de noordwest kant van de stad, pak dan de A7 door de Elbtunnel en ga verder richting Bremen. Dat is het snelste, maar ik vind het soms ook wel leuk om eerst naar het centrum te rijden (30 zone's zijn volgens mij bijna alleen maar in woonwijken), en dan via de B75 en A1 naar het zuiden te gaan. Das een erg leuke route.

@Grielen & Marco, je hebt een deel van Hamburg (Blankenese) wat vroeger een dorp was en langzaam tegen de stad is aangegroeid. Alleen die kleinschalige sfeer heerst er nog altijd, en wat het heel leuk maakt zijn de heuvels en het strand aan de Elbe. In de zomer krijg je daar wel een klein beetje een Italie-gevoel bij:


Moet je vooral vanaf 2:30 kijken hoe die bus door de smalle straatjes heengaat.

Ik houd van mijn dijk:



En de omgeving (die trouwens ook vereeuwigd is in Madurodam):

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Nu ik na een half jaar de weg in Warschau goed ken en ik weet hoe Poolse automobilisten kunnen zijn, vind ik het fijn rondrijden hier!

Nu ik zelf eventjes sentimenteel begin te worden valt het me op dat ik eigenlijk totaal niets heb met de streek waarin ik mijn leven ben opgegroeid, en juist een connectie voel met een stad waar ik nooit gewoond heb.......

Raar eigenlijk.

Edit: ik moet erbij zeggen, ik heb een half jaar in Luxemburg gewerkt, en daar heb ik het ook erg naar mijn zin gehad. Zou me ook goed kunnen voorstellen om daar te wonen, vind het prachtig, maar die liefde is toch alleen voor Hamburg voorbehouden.

Dit vind ik trouwens twee leuke foto's van monsterd, het geeft het contrast tussen oud en nieuw zo mooi weer.

quote:

Op dinsdag 11 januari 2011 13:04 schreef BrinkydeBMW het volgende:
trouwens monsterd.
ik heb van een vriend gehoord dat er best dure auto's zijn in polen
Is dat echt zo?

Zullen er best zijn!

Jeej, een nieuwe uitlaat moet er onder mn auto!

quote:

Op dinsdag 11 januari 2011 13:09 schreef Goddelijker het volgende:
Jeej, een nieuwe uitlaat moet er onder mn auto!

Een hele uitlaat? Waarom dat?