abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 9 januari 2011 @ 15:54:59 #1
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_91068981
quote:
Het 40-jarige Amerikaanse Congreslid Gabrielle Giffords heeft een aanslag op haar leven overleefd. Ze raakte ernstig gewond toen ze door een 22-jarige man door haar hoofd werd geschoten van 1 meter afstand. Zes andere aanwezigen konden niet meer gered worden. Dertien mensen raakten gewond.

Gabrielle Giffords was in Tucson voor een openlucht-bijeenkomst. Korte tijd voor de aanslag twitterde ze: "My 1st Congress on Your Corner starts now. Please stop by to let me know what is on your mind or tweet me later." Bij de aanslag verloren onder anderen een federale rechter, John Roll, en een 9-jarig meisje het leven.

President Barack Obama sprak van een 'zinloze daad' en een 'verschrikkelijke tragedie'. Hij gaf op een persconferentie aan Giffords goed te kennen en met haar bevriend te zijn. Hij beloofde dat de zaak tot op de bodem zal worden uitgezocht.

De chirurg die Giffords opereerde heeft na de operatie verklaard goede hoop te hebben dat Giffords het zal overleven. Ze zou bij kennis geweest zijn en goed hebben gereageerd op aanwijzingen.

De 22-jarige Jared Lee Loughner is geïdentificeerd als de schutter. Na het lossen van vijftien tot twintig schoten wilde hij ervandoor gaan, maar oplettende omstanders grepen in en legden hem met een tackle op de grond.

De Amerikaanse politie gaat er nu van uit dat Loughner niet alleen heeft gehandeld, er zouden foto's zijn waarop twee andere verdachten staan. De politie verklaart nog naar een tweede verdachte op zoek te zijn. Loughner wordt in Amerikaanse media een gestoord persoon genoemd, die eerder zou zijn afgewezen voor militaire dienst. Het motief voor de aanslag is nog niet bekend. Giffords en Roll zouden beide bedreigd zijn met de dood in het afgelopen jaar.

De FBI onderzoekt momenteel een manifest waarvan ze vermoeden dat het op internet is geplaatst door Loughner. Het 'manifest' is een 'verwarde verzameling' van YouTube-video's waarin Loughner spreekt over 'mind-control en hersenspoeling' door de overheid.
Voorbeeld van uitspraken van de schutter:
quote:
"In conclusion, reading the second United States constitution, I can't trust the current government because of the ratifications: the government is implying mind control and brainwash on the people by controlling grammar. No! I won't pay debt with a currency that's not backed by gold and silver! No! I won't trust in God!"
Hier het youtube kanaal van de schutter:
http://www.youtube.com/user/Classitup10
De man heeft het ook daar weer over zaken als mindcontrol.
Check ook zijn favoriete boeken.

Alweer een complotter die aan het moorden slaat.
De vraag is nu:
Complotters, slechts vermakelijk of ook levensgevaarlijk?

En als ze gevaarlijk zijn, wat kunnen we er aan doen?
Moet de overheid nu alle complotters chippen zodat we ze constant in de gaten kunnen houden?
Moet de overheid "medicijnen" in hun drinkwater stoppen zodat ze rustig worden?
Door vliegtuigen gebieden waar complotters wonen met chemicaliën laten besproeien om ze onder controle te krijgen?
HAARP of andere geheime mindcontrol technologie inzetten om frequenties door hun hersenen te sturen om verboden gedachten te verbannen?

Wat lijkt jullie de beste oplossing?
Ik wil in ieder geval dat de overheid meer controle over ons gaat uitoefenen om problemen te voorkomen.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
  zondag 9 januari 2011 @ 16:06:13 #2
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_91069538
Wat betreft dat chippen van complotters, in Amerika is er al een hele discussie losgebarsten over de vraag of je die mensen zo kan helpen:
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
pi_91070135
Je zou zeggen dat fluoridering van het drinkwater in de V.S. al genoeg zou zijn. :')

De overheid zou zich ook beter kenbaar kunnen maken, als je de bevolking goed informeert dan gebeurd dit niet. Er gebeurd nu zoveel achter de schermen dat een aantal mensen gaan gissen, het lijkt mij duidelijk dat er iets echt niet goed zit in de wereld, maar dat is al sinds mensenheugen al zo.

En dan bestaat de mogelijkheid nog dat dit soort dingen juist gestimuleerd worden, als een excuus om de bevolking nog meer onder de duim te krijgen. Altijd mogelijkheden openlaten vind ik, vooral als het straks niet meer mag van de gedachtepolitie, kan je het er beter nu van nemen. :7
  zondag 9 januari 2011 @ 16:35:30 #4
33631 RedDevil085
NEIN, NEIN, NEIN
pi_91070816
Als je die meuk leest die hij op YT heeft neer gekalkt is het moeilijk te geloven dat deze jongen ooit een boek heeft open geslagen dat meer dan 10 pagina's had en over meer ging dan naakte dames...

Ik vind het haast beledigend om deze persoon onder de noemer complot theoristen te schuiven, hij was duidelijk de weg kwijt en probeerde met geveinsd intellect zichzelf of anderen te overtuigen van zijn gelijk..
When I die, I want to die like my grandfather - peacefully asleep - and not screaming like the passengers in his car...
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
pi_91071208
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 16:35 schreef RedDevil085 het volgende:
Als je die meuk leest die hij op YT heeft neer gekalkt is het moeilijk te geloven dat deze jongen ooit een boek heeft open geslagen dat meer dan 10 pagina's had en over meer ging dan naakte dames...

Ik vind het haast beledigend om deze persoon onder de noemer complot theoristen te schuiven, hij was duidelijk de weg kwijt en probeerde met geveinsd intellect zichzelf of anderen te overtuigen van zijn gelijk..
Dat geldt voor veel complotheoristen, spirituelen en religieuzen ook. Toch kunnen die wel hun gekte verkondigen zonder fysiek geweld te gebruiken als overtuigingsmiddel. Dit is dan ook meer een roep om aandacht dan een mogelijke oplossing voor het probleem. Hij heeft het op zijn minst verergert.
pi_91071223
T=D
pi_91079716
Die jongen had ook gek kunnen worden met de openbaring in gedachten of de koran of what ever...

OP je hoede zijn is nooit erg, en dat je met een knipoog naar nieuws kijkt lijkt mij verstandig..

Wat ik nog enger vind is dat complete volkeren het nieuws standaard voor waar aannemen en kip zonder kop politieke leiders volgen..

Macht doet gekke dingen met een mens, en daar moet je als volk altijd op letten.. En dat mag in een democratie.

In `aldus sprak zarathoestra` schreef Nietsche ook een stukje over `de staat`...

Maar geweld gebruiken mag nooit in een beschaaft land en moet altijd afgezworen worden.. Maar een op debat, fantaseren internet bashen is niks mis mee.
pi_91080155
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 19:42 schreef Macabrefuture het volgende:
Die jongen had ook gek kunnen worden met de openbaring in gedachten of de koran of what ever...

OP je hoede zijn is nooit erg, en dat je met een knipoog naar nieuws kijkt lijkt mij verstandig..

Wat ik nog enger vind is dat complete volkeren het nieuws standaard voor waar aannemen en kip zonder kop politieke leiders volgen..

Macht doet gekke dingen met een mens, en daar moet je als volk altijd op letten.. En dat mag in een democratie.

In `aldus sprak zarathoestra` schreef Nietsche ook een stukje over `de staat`...

Maar geweld gebruiken mag nooit in een beschaaft land en moet altijd afgezworen worden.. Maar een op debat, fantaseren internet bashen is niks mis mee.
Nou, je ziet dat het in sommige gevallen toch misgaat. Maar die kans moet je incalculeren vind ik. Er bestaan nu eenmaal zwaar gestoorde mensen die gestoorde dingen doen, en die zitten overal, dat beperkt zich niet tot complotsites.
pi_91080755
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 19:47 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou, je ziet dat het in sommige gevallen toch misgaat. Maar die kans moet je incalculeren vind ik. Er bestaan nu eenmaal zwaar gestoorde mensen die gestoorde dingen doen, en die zitten overal, dat beperkt zich niet tot complotsites.
Het had ook een honkbal fan geweest kunnen zijn die bijv, een honkballer neerschiet..

Het is een gek die is gaan lopen schieten... Zoals bijv, schiet incidenten op scholen die dan geïnspireerd zijn door marilin manson..

Zover ik weet word geen geweld verheerlijkt op complot sites (Als dat gebeurt moet dat ook worden bestreden).. Het gebeurd meer in films en muziek video,s zoals gangster rap.. Waar wel geweld verheerlijkt word..

Geweld mag nooit...
  Moderator zondag 9 januari 2011 @ 20:11:50 #10
249559 crew  Lavenderr
pi_91081779
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 19:56 schreef Macabrefuture het volgende:

[..]

Het had ook een honkbal fan geweest kunnen zijn die bijv, een honkballer neerschiet..

Het is een gek die is gaan lopen schieten... Zoals bijv, schiet incidenten op scholen die dan geïnspireerd zijn door marilin manson..

Zover ik weet word geen geweld verheerlijkt op complot sites (Als dat gebeurt moet dat ook worden bestreden).. Het gebeurd meer in films en muziek video,s zoals gangster rap.. Waar wel geweld verheerlijkt word..

Geweld mag nooit...
Nee, mag idd nooit.
Daarom schrijf ik ook : dit soort dingen komen overal voor, het beperkt zich bepaald niet tot complotsites.
pi_91082096
Ja, geweld mag nooit. Geweld is stom.
pi_91088202
Jep en er zijn ook gevallen waar mensen elkaar wat aan doen door toe doen van games, geloof en sport. Dus...

[ Bericht 35% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2011 21:35:07 ]
  maandag 10 januari 2011 @ 01:16:54 #13
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_91100309
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 19:56 schreef Macabrefuture het volgende:

[..]

Het had ook een honkbal fan geweest kunnen zijn die bijv, een honkballer neerschiet..

Het is een gek die is gaan lopen schieten... Zoals bijv, schiet incidenten op scholen die dan geïnspireerd zijn door marilin manson..

Zover ik weet word geen geweld verheerlijkt op complot sites (Als dat gebeurt moet dat ook worden bestreden).. Het gebeurd meer in films en muziek video,s zoals gangster rap.. Waar wel geweld verheerlijkt word..

Geweld mag nooit...
Op complotsites wordt vaak direct of indirect opgeroepen tot revolutie.
Revolutie kan natuurlijk geweldloos maar mensen associëren het normaal gesproken toch met geweld.
Op vrijwel alle complotsites wordt systeemhaat gekweekt. Dat kan leiden tot problemen bij mensen die toch al labiel zijn. Complotters roepen vaak dat de overheid/de illuminatie of wat dan ook aan manipulatie/indoctrinatie doen. Ze verliezen daarbij uit het oog dat ze dit zelf doen door ideeën te zaaien met de bedoeling nieuwe complotters te oogsten. Dat is vaak met behulp van emotionele manipulatie. Als je niet in het complot gelooft ben je dom, een schaap, een slaaf etc. Het complot wordt aan de man gebracht door een doemscenario te schetsen en ipv met bewijs ervoor te komen te doen alsof het allemaal logisch en vanzelfsprekend is.

Als je niet in het complot gelooft dan is er wat mis met je want het is allemaal zo duidelijk. Algemene angsten voor het onbekende en voor het verlies van controle worden gebruikt om mensen te manipuleren en ze emotioneel te dwingen in het complot te geloven.
Het begint met waarheden en zaken met een kern van waarheid. Daarna worden een heleboel (vaak zeer suggestieve) vragen gesteld.
Als mensen eenmaal bang gemaakt zijn en naar een verklaring voor dingen zoeken dan worden vervolgens enkel motieven gegeven. Die motieven voor het complot hoeven dan niet meer van bewijzen voorzien want de gemanipuleerden zijn bang en vertwijfeld en snakken naar een verklaring. Ze willen de wereld waar ze het overzicht van kwijt zijn geraakt weer begrijpen. Desnoods met behulp van een zeer cynisch en irrationeel wereldbeeld.

Zo werkt de manipulatie en propaganda. Analyseer de complot docu's er maar eens op. Ze werken grotendeels volgens dezelfde bewezen manipulatie en propaganda technieken.

De vraag is of het allemaal dusdanig schadelijk is dat er ingegrepen moet worden.
Tot nu toe zijn er maar een beperkt aantal gevallen waarbij het echt uit de hand liep. Het lijkt dus niet ernstig genoeg op het gebied van excessen om ingrijpen te rechtvaardigen.
Veel ernstiger is dat er systeemhaat in het algemeen gekweekt wordt en haat tegen het Westen, Kapitalisme, Amerika specifiek. Dat is zeer kwalijk aangezien het dus een directe aanval op onze welvaart is. En ik weet niet hoe het bij anderen zit maar ik vind dat als onze welvaart/vrijheid/successen etc aangevallen worden deze verdedigd moeten worden.

Desnoods met voorlichting door de overheid op complotsites.
Iedereen op de lagere school al te leren kritisch naar informatie te kijken (bronnen analyse, hoor en wederhoor, significantie, onderscheid oorzaak gevolg, oorzakelijk verband, zijn de conclusies te rechtvaardigen/objectief etc etc).
Goede omgang met internet zodat men in staat is informatie van verschillende zijden van het verhaal te vinden.
Mensen te leren dat er ook zoiets bestaat als onzekerheid: je kan ook accepteren dat je niet genoeg informatie hebt om een standpunt in te nemen.
Subsidie voor debunkers (ik zie de cheque graag deze kant op komen).
Het knuffelen van complotters die in paniek geraakt zijn. *; (alleen de vrouwelijke natuurlijk)
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
pi_91100703
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 01:16 schreef ZureMelk het volgende:
Veel ernstiger is dat er systeemhaat in het algemeen gekweekt wordt en haat tegen het Westen, Kapitalisme, Amerika specifiek. Dat is zeer kwalijk aangezien het dus een directe aanval op onze welvaart is. En ik weet niet hoe het bij anderen zit maar ik vind dat als onze welvaart/vrijheid/successen etc aangevallen worden deze verdedigd moeten worden.
Ik vind van die figuren die denken dat elke moslim een potentiele terrorist is en dat er hier sprake is van een tsunami van islamisering op hun manier net zo goed gevaarlijke complotdenkers. Elke moslim liegt, je kent dat riedeltje wel.

Zoals je ook hebt kunnen zien in bv Belgie met de killing spree van Hans Van Themsche in Antwerpen destijds.
pi_91102011
Ik geloof het officiële verhaal niet, een amateur schutter die 6 mensen dood en 13 gewond? no way, dat is een echte pro, met zo'n hoge hit rate!
is dit een manier om complotters is een kwaad daglicht te stellen?
Was hij een manchurian candidate?
  maandag 10 januari 2011 @ 02:46:15 #16
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_91102036
Zolang hun grondwet zelf nog oproept tot geweld tegen elke overheid die misbruik maakt van diezelfde grondwet kan je dit soort geweld blijven verwachten.

Het wordt goedgepraat, uit zijn verband gerukt, wat je wil, maar is onvermijdelijk.
  maandag 10 januari 2011 @ 10:05:45 #17
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_91105227
Mja, de vloek van internet is dat het alle Lambiekjes met de Bankfurts in contact brengt en zo gekheid in het kwadraat produceert.
Misschien moeten mensen eerst maar eens een bewijs van geestelijke gezondheid halen voor ze op internet mogen.
zzz
pi_91105775
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 15:54 schreef ZureMelk het volgende:
Alweer een complotter die aan het moorden slaat.
Het is idd schering en inslag.. :')
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  maandag 10 januari 2011 @ 11:08:05 #19
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_91106884
Ik vind dat Zure melk gelijk heeft. Complotters zijn levensgevaarlijk en dienen preventief geruimt te worden.

Nou treft het frappante geluk dat de Gifford (Slachtoffer) geabonneerd was het op youtube kanaal van de Complotter..
http://www.youtube.com/user/giffords2

Geweldig topic Zure Melk _O-
Ben je alleen niet een beetje ziekelijk bezig?
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_91107840
Zal ik dan maar een topic aanmaken in OUD als er weer eens een vader doordraait en zijn vrouw en kinderen afslacht? Alle vaders zijn levensgevaarlijk en moeten preventief geruimd worden.
  maandag 10 januari 2011 @ 11:40:47 #21
8372 Bastard
Persona non grata
pi_91107968
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 11:37 schreef J0kkebr0k het volgende:
Zal ik dan maar een topic aanmaken in OUD als er weer eens een vader doordraait en zijn vrouw en kinderen afslacht? Alle vaders zijn levensgevaarlijk en moeten preventief geruimd worden.
Thanks dan val ik al af :')
The truth was in here.
  maandag 10 januari 2011 @ 11:44:05 #22
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_91108083
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 11:37 schreef J0kkebr0k het volgende:
Zal ik dan maar een topic aanmaken in OUD als er weer eens een vader doordraait en zijn vrouw en kinderen afslacht? Alle vaders zijn levensgevaarlijk en moeten preventief geruimd worden.
Want idiote denkbeelden hebben is natuurlijk vergelijkbaar met vader zijn ! :)
zzz
pi_91108345
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 11:44 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Want idiote denkbeelden hebben is natuurlijk vergelijkbaar met vader zijn ! :)
Nou... ik ken enkele vaders ... ;)

Zonder dollen: Het is natuurlijk gewoon te gek voor woorden om te denken dat een complotdenker per definitie een gevaar voor de samenleving vormt. Iedereen zou dan een gevaar zijn, gezien iedereen wel in meer of mindere maten in een of ander complot gelooft.

Of zijn er nog gradaties? Wanneer ben je volgens jullie een gevaar voor de samenleving? En ben je dan nog wel een complotdenker of ben je dan bijvoorbeeld psychotisch?
  maandag 10 januari 2011 @ 11:55:50 #24
8372 Bastard
Persona non grata
pi_91108466
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 11:52 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Nou... ik ken enkele vaders ... ;)

Zonder dollen: Het is natuurlijk gewoon te gek voor woorden om te denken dat een complotdenker per definitie een gevaar voor de samenleving vormt. Iedereen zou dan een gevaar zijn, gezien iedereen wel in meer of mindere maten in een of ander complot gelooft.

Of zijn er nog gradaties? Wanneer ben je volgens jullie een gevaar voor de samenleving? En ben je dan nog wel een complotdenker of ben je dan bijvoorbeeld psychotisch?
Ik wel eens gehoord van iemand die in de psychiatrie werkte, dat er meer gekken buiten rondlopen als dat ze in behandeling hebben.

Ga er maar aanstaan.. net wat je zegt, wat is de gradatie, wanneer kun je iemand gedwongen opnemen.
Echt wat een flauwekul dit :D
The truth was in here.
pi_91108505
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 11:52 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Nou... ik ken enkele vaders ... ;)

Zonder dollen: Het is natuurlijk gewoon te gek voor woorden om te denken dat een complotdenker per definitie een gevaar voor de samenleving vormt. Iedereen zou dan een gevaar zijn, gezien iedereen wel in meer of mindere maten in een of ander complot gelooft.

Of zijn er nog gradaties? Wanneer ben je volgens jullie een gevaar voor de samenleving? En ben je dan nog wel een complotdenker of ben je dan bijvoorbeeld psychotisch?
Ja, alle complotdenkers over 1 kam scheren slaat ook nergens op. Deze man was gestoord, punt.
  maandag 10 januari 2011 @ 12:00:10 #26
37248 BertV
Klei indiaan
pi_91108614
Ik vind dat we ook iedereen met een achtervolgingswaanzin moeten achtervolgen.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
  maandag 10 januari 2011 @ 12:00:38 #27
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_91108629
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 11:52 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Nou... ik ken enkele vaders ... ;)

Zonder dollen: Het is natuurlijk gewoon te gek voor woorden om te denken dat een complotdenker per definitie een gevaar voor de samenleving vormt. Iedereen zou dan een gevaar zijn, gezien iedereen wel in meer of mindere maten in een of ander complot gelooft.
Daarom is de stelling dat een complotdenker per definitie een gevaar voor de samenleving is ook onzin. Maar het lijkt me evident dat sommigen er te ver in doorschieten en gevaarlijk worden.
Het enge vind ik dat ik op internet regelmatig mensen tegenkom met ongeveer dezelfde denkbeelden als die mensen die zo doorslaan. In mijn ogen dus figuren zoals Bankfurt en Lambiekje.
Ik vraag me dus af - hoe ver zijn zij nog weg van het doorslaan ? Lambiekje heeft weleens gezegd dat als mensen niet naar 'm willen luisteren hij actie ondernemen als een goede mogelijkheid ziet.
Op de vraag of ie onder 'actie' geweld verstaat wou ie geen antwoord geven.
Dat vind ik vrij freaky.

Dus daarom ben ik bij Bankfurt bv. ook benieuwd - wat vindt ie van dit soort acties ?

quote:
Of zijn er nog gradaties? Wanneer ben je volgens jullie een gevaar voor de samenleving? En ben je dan nog wel een complotdenker of ben je dan bijvoorbeeld psychotisch?
Ik denk dat er redelijk wat doorgeslagen complotdenkers zijn. Of ze psychotisch, paranoide of anderszins in de war zijn laat ik liever over aan mensen die DSM IV uit hun hoofd kennen.
zzz
pi_91108630
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 12:00 schreef BertV het volgende:
Ik vind dat we ook iedereen met een achtervolgingswaanzin moeten achtervolgen.
Dat doen we toch al! >:)
  maandag 10 januari 2011 @ 12:03:35 #29
37248 BertV
Klei indiaan
pi_91108725
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 12:00 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Dat doen we toch al! >:)
ik weet het.... :'( ik weet het.... :'(
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_91108800
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 12:00 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Daarom is de stelling dat een complotdenker per definitie een gevaar voor de samenleving is ook onzin. Maar het lijkt me evident dat sommigen er te ver in doorschieten en gevaarlijk worden.
Het enge vind ik dat ik op internet regelmatig mensen tegenkom met ongeveer dezelfde denkbeelden als die mensen die zo doorslaan. In mijn ogen dus figuren zoals Bankfurt en Lambiekje.
Ik vraag me dus af - hoe ver zijn zij nog weg van het doorslaan ? Lambiekje heeft weleens gezegd dat als mensen niet naar 'm willen luisteren hij actie ondernemen als een goede mogelijkheid ziet.
Op de vraag of ie onder 'actie' geweld verstaat wou ie geen antwoord geven.
Dat vind ik vrij freaky.

Dus daarom ben ik bij Bankfurt bv. ook benieuwd - wat vind ie van dit soort acties ?
Ik denk dat Bankfurt het jammer vindt dat hij niet nog meer slachtoffers gemaakt heeft.... :{

Wat denk je nou zelf man... :D

Overigens kun je in van alles 'doorslaan' en een gevaar gaan vormen. Iets met extremisme...geloof ik.

quote:
Ik denk dat er redelijk wat doorgeslagen complotdenkers zijn. Of ze psychotisch, paranoide of gewoon in de war zijn laat ik liever over aan mensen die DSM IV uit hun hoofd kennen.
Waarom denk je dat? Baseer je dat op wat je op het internet allemaal tegenkomt?

Gek genoeg zijn de symptomen van achtervolgingswaan, psychoses etc meestal iets in de richting van "ze zijn tegen mij... ze willen mij vermoorden...". Is dat complotdenken of is dat ziekte?
  maandag 10 januari 2011 @ 12:22:22 #31
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_91109369
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 12:05 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik denk dat Bankfurt het jammer vindt dat hij niet nog meer slachtoffers gemaakt heeft.... :{

Wat denk je nou zelf man... :D

Dat is nou juist mijn punt - hun en mijn belevingswereld zijn zo anders dat ik wat ik zelf denk dus niet op hen kan projecteren.

quote:
Overigens kun je in van alles 'doorslaan' en een gevaar gaan vormen. Iets met extremisme...geloof ik.
Inderdaad.
En qua conspiracy-nutcases zijn bankfurt en Lambiekje in mijn ogen ongeveer zo extreem als ze maar komen voor ze slachtoffers maken :)

quote:
Waarom denk je dat? Baseer je dat op wat je op het internet allemaal tegenkomt?
Ja. Internet versterkt het ook; waar mensen vroeger alleen waren in hun geestesziekte en wanen,
komen ze nu in contact met andere zieke mensen wereldwijd en zien ze hun waandenkbeelden alleen maar bevestigd waardoor ze er enkel in versterkt worden.
Er zijn nu hele gemeenschappen die bloedserieus denken dat president bush eigenlijk een reptiel-achtig ruimtewezen was, etcetera.

quote:
Gek genoeg zijn de symptomen van achtervolgingswaan, psychoses etc meestal iets in de ichting van "ze zijn tegen mij... ze willen mij vermoorden...". Is dat complotdenken of is dat ziekte?
Dat hangt van het geval af, daar doe ik geen uitspraken over.
zzz
  maandag 10 januari 2011 @ 12:27:24 #32
8372 Bastard
Persona non grata
pi_91109527
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 12:22 schreef _Led_ het volgende:

Inderdaad.
En qua conspiracy-nutcases zijn bankfurt en Lambiekje in mijn ogen ongeveer zo extreem als ze maar komen voor ze slachtoffers maken :)

En dan.. wat wil je met jou persoonlijke visie op hun gaan doen dan? Je kan ze proberen op andere gedachten te brengen in een specifiek onderwerp maar verder dan dat kun je ook niet gaan.
Iemand die potentieel weet ik het wat van plan is, heeft bijvoorbeeld nog geen strafbaar feit gedaan. Kijk bijvoorbeeld naar stalkers, misschien wel de irritanste personen die er bestaat, maar je kan er niks aan doen totdat hun wat doen.
Of Pedofielen for that matter, denken is nog niet strafbaar en dan zeg ik bij die mensen.. he jammer.
The truth was in here.
  maandag 10 januari 2011 @ 12:30:01 #33
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_91109613
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 12:27 schreef Bastard het volgende:
En dan.. wat wil je met jou persoonlijke visie op hun gaan doen dan? Je kan ze proberen op andere gedachten te brengen in een specifiek onderwerp maar verder dan dat kun je ook niet gaan.
Iemand die potentieel weet ik het wat van plan is, heeft bijvoorbeeld nog geen strafbaar feit gedaan. Kijk bijvoorbeeld naar stalkers, misschien wel de irritanste personen die er bestaat, maar je kan er niks aan doen totdat hun wat doen.
Maar bij pedofielen denk jij daar anders over...

Edit: Oh, je hebt je post aangevuld, dit stond er net nog niet:

quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 12:27 schreef Bastard het volgende:
Of Pedofielen for that matter, denken is nog niet strafbaar en dan zeg ik bij die mensen.. he jammer.
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
  maandag 10 januari 2011 @ 12:40:45 #34
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_91109979
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 12:27 schreef Bastard het volgende:

[..]

En dan.. wat wil je met jou persoonlijke visie op hun gaan doen dan?
Ik ben benieuwd naar hun mening. Vraag jij nooit naar iemands mening ?
zzz
pi_91109995
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 15:54 schreef ZureMelk het volgende:
Ik wil in ieder geval dat de overheid meer controle over ons gaat uitoefenen om problemen te voorkomen.
Jij spoort niet. Ik ben het met je eens dat complotdenken, vanaf een bepaalde gradatie, gevaarlijk kan worden. Zeker als mensen naar hun 'kennis' gaan handelen. Maar meer controle door de overheid is natuurlijk net zo gevaarlijk, want je weet nooit wat de denkbeelden van de overheid zijn. Zelfs als die op dit moment het beste met ons allen voor hebben, dan is dat geen garantie voor de volgende overheid.

Over het algemeen vind ik complotdenkers wel grappig en is het, vanuit de psychologie, een interessant fenomeen om te zien hoe soms complete stappen in een logisch denkpatroon worden overgeslagen om van een subjectieve waarneming een feit te kunnen maken. Maar dat neemt niet weg dat er in sommige theorieën wel een kern van waarheid zou kunnen zitten en het niet verkeerd is om kritisch te blijven. Je moet je altijd blijven realiseren dat officiële lezingen van gebeurtenissen ook best wel eens 'gekleurd' kunnen zijn.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  maandag 10 januari 2011 @ 12:43:15 #36
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_91110066
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 12:41 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Jij spoort niet. Ik ben het met je eens dat complotdenken, vanaf een bepaalde gradatie, gevaarlijk kan worden. Zeker als mensen naar hun 'kennis' gaan handelen. Maar meer controle door de overheid is natuurlijk net zo gevaarlijk, want je weet nooit wat de denkbeelden van de overheid zijn. Zelfs als die op dit moment het beste met ons allen voor hebben, dan is dat geen garantie voor de volgende overheid.

Over het algemeen vind ik complotdenkers wel grappig en is het, vanuit de psychologie, een interessant fenomeen om te zien hoe soms complete stappen in een logisch denkpatroon worden overgeslagen om van een subjectieve waarneming een feit te kunnen maken. Maar dat neemt niet weg dat er in sommige theorieën wel een kern van waarheid zou kunnen zitten en het niet verkeerd is om kritisch te blijven. Je moet je altijd blijven realiseren dat officiële lezingen van gebeurtenissen ook best wel eens 'gekleurd' kunnen zijn.
Ik vond 't wel een goeie grap - juist het gedrag van complotdenkers tot voedingsbodem verheffen voor alles waar ze zo tegen zijn :P
zzz
  maandag 10 januari 2011 @ 12:44:51 #37
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_91110110
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 12:41 schreef Hoppahoppa het volgende:
Jij spoort niet. Ik ben het met je eens dat complotdenken, vanaf een bepaalde gradatie, gevaarlijk kan worden. Zeker als mensen naar hun 'kennis' gaan handelen. Maar meer controle door de overheid is natuurlijk net zo gevaarlijk, want je weet nooit wat de denkbeelden van de overheid zijn. Zelfs als die op dit moment het beste met ons allen voor hebben, dan is dat geen garantie voor de volgende overheid.
Ik denk dat ZureMelk dat juist als grapje bedoelde ;). Juist door dat stukje wat hij daarvoor schrijft:

quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 15:54 schreef ZureMelk het volgende:
En als ze gevaarlijk zijn, wat kunnen we er aan doen?
Moet de overheid nu alle complotters chippen zodat we ze constant in de gaten kunnen houden?
Moet de overheid "medicijnen" in hun drinkwater stoppen zodat ze rustig worden?
Door vliegtuigen gebieden waar complotters wonen met chemicaliën laten besproeien om ze onder controle te krijgen?
HAARP of andere geheime mindcontrol technologie inzetten om frequenties door hun hersenen te sturen om verboden gedachten te verbannen?
Edit: Zoals _Led_ hierboven dus ook al schrijft :').
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
pi_91110208
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 12:44 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Ik denk dat ZureMelk dat juist als grapje bedoelde ;). Juist door dat stukje wat hij daarvoor schrijft:

[..]

Edit: Zoals _Led_ hierboven dus ook al schrijft :').
In dat geval is het cynisme mij ontgaan. Ik ken zijn voorgaande werk ook niet.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  maandag 10 januari 2011 @ 12:49:34 #39
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_91110237
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 12:48 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

In dat geval is het cynisme mij ontgaan. Ik ken zijn voorgaande werk ook niet.
Ik ook niet, ik doe gewoon aan begrijpend lezen :)
zzz
  maandag 10 januari 2011 @ 12:50:48 #40
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_91110279
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 12:48 schreef Hoppahoppa het volgende:
In dat geval is het cynisme mij ontgaan. Ik ken zijn voorgaande werk ook niet.
Ik ken zijn 'voorgaande werk' ( :') ) ook niet, maar vooral door dat stukje wat hij ervoor schrijft vond ik het cynisme er dik bovenop liggen ;).
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
pi_91110517
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 12:48 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

In dat geval is het cynisme mij ontgaan. Ik ken zijn voorgaande werk ook niet.
Edit-dacht dat het over het 'voorgaande werk' van Led ging.
  maandag 10 januari 2011 @ 12:58:08 #42
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_91110548
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 12:57 schreef Lavenderr het volgende:
:X
:?
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
pi_91110984
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 12:22 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Dat is nou juist mijn punt - hun en mijn belevingswereld zijn zo anders dat ik wat ik zelf denk dus niet op hen kan projecteren.
Maar wanneer wordt het dan gevaarlijk volgens jou?

quote:
Inderdaad.
En qua conspiracy-nutcases zijn bankfurt en Lambiekje in mijn ogen ongeveer zo extreem als ze maar komen voor ze slachtoffers maken :)
Ik ben het ook weinig met hen eens en vind ook dat ze nogal extreem zijn in hun manier waarop ze tegen zaken aankijken, maar ik zie ze niet als gevaar voor de maatschappij. Ik heb nog geen aanleiding gezien om dat te denken.

Dat mensen in de V.S. vrij makkelijk aan vuurwapens kunnen komen, vind ik iets zorgwekkender.

quote:
Ja. Internet versterkt het ook; waar mensen vroeger alleen waren in hun geestesziekte en wanen,
komen ze nu in contact met andere zieke mensen wereldwijd en zien ze hun waandenkbeelden alleen maar bevestigd waardoor ze er enkel in versterkt worden.
Er zijn nu hele gemeenschappen die bloedserieus denken dat president bush eigenlijk een reptiel-achtig ruimtewezen was, etcetera.
Ja, maar dit is ook gewoon zo. ;)

quote:
Dat hangt van het geval af, daar doe ik geen uitspraken over.
Mja.. maar wel Bankfurt en Lambiekje als potentieel gevaarlijk wegzetten :D
pi_91111182
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 12:49 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Ik ook niet, ik doe gewoon aan begrijpend lezen :)
jij interpreteert de gegevens gewoon op een bepaalde eigen manier en creeert daarmee een feit. Dat is heel normaal op dit forum. ;)
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  maandag 10 januari 2011 @ 13:17:30 #45
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_91111398
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 13:08 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Maar wanneer wordt het dan gevaarlijk volgens jou?
Nou, als Lambiekje zegt dat ie begrip heeft voor mensen die 'actie ondernemen' maar niet wil zeggen of ie daar geweld onder verstaat vind ik dat toch wel tegen het kritieke punt aan komen.

quote:
Ik ben het ook weinig met hen eens en vind ook dat ze nogal extreem zijn in hun manier waarop ze tegen zaken aankijken, maar ik zie ze niet als gevaar voor de maatschappij. Ik heb nog geen aanleiding gezien om dat te denken.

Dat mensen in de V.S. vrij makkelijk aan vuurwapens kunnen komen, vind ik iets zorgwekkender.
Tja, de combinatie is dodelijk, dat blijkt.

quote:
Mja.. maar wel Bankfurt en Lambiekje als potentieel gevaarlijk wegzetten :D
Lambiekje zie ik inderdaad als een potentieel gevaar ivm zijn gedane uitspraken.
Om over Bankfurt uitspraken te kunnen doen wat dit betreft wil ik toch eerst zijn mening over wat zaken weten.
Dat is precies waarom ik 'm om zijn mening vraag met betrekking tot dit soort incidenten :)
zzz
  maandag 10 januari 2011 @ 13:19:16 #46
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_91111473
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 13:12 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

jij interpreteert de gegevens gewoon op een bepaalde eigen manier en creeert daarmee een feit. Dat is heel normaal op dit forum. ;)
Als je niet ziet dat dit grappig bedoeld is :
quote:
En als ze gevaarlijk zijn, wat kunnen we er aan doen?
Moet de overheid nu alle complotters chippen zodat we ze constant in de gaten kunnen houden?
Moet de overheid "medicijnen" in hun drinkwater stoppen zodat ze rustig worden?
Door vliegtuigen gebieden waar complotters wonen met chemicaliën laten besproeien om ze onder controle te krijgen?
HAARP of andere geheime mindcontrol technologie inzetten om frequenties door hun hersenen te sturen om verboden gedachten te verbannen?


Wat lijkt jullie de beste oplossing?
Ik wil in ieder geval dat de overheid meer controle over ons gaat uitoefenen om problemen te voorkomen.
...dan is er ergens iets doorgebrand waar bij andere mensen hun gevoel voor humor zit, of hun vermogen tot begrijpend lezen.

:)
zzz
pi_91111599
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 13:19 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Als je niet ziet dat dit grappig bedoeld is :

[..]

...dan is er ergens iets doorgebrand waar bij andere mensen hun gevoel voor humor zit, of hun vermogen tot begrijpend lezen.

:)
Nee, okey, uit de voorgestele maatregelen druipt uiteraard wel duidelijk het cynisme. Maar over de versterkte controle van de overheid in het algemeen vond ik dat niet zo duidelijk.

Maar dat er bij mij iets doorgebrand is dat hoor ik op dit forum vaker... ;) alleen niet van mede-kritici....
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  maandag 10 januari 2011 @ 13:26:23 #48
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_91111771
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 13:21 schreef Hoppahoppa het volgende:
Nee, okey, uit de voorgestele maatregelen druipt uiteraard wel duidelijk het cynisme. Maar over de versterkte controle van de overheid in het algemeen vond ik dat niet zo duidelijk.
Die zin over 'versterkte controle van de overheid' is de conclusie en samenvatting van het voorgaande stukje ;).
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
pi_91115711
quote:
3s.gif Op maandag 10 januari 2011 13:26 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Die zin over 'versterkte controle van de overheid' is de conclusie en samenvatting van het voorgaande stukje ;).
Maar als je het op die manier bekijkt is het gewoon een nietszeggend klote-topic. Maar goed, laten we stoppen met metacommunicatie.

Ik blijf bij mijn overige punten, alleen spoort TS dan misschien wel. Maar omdat ik zijn voorgaande werk niet ken, weet ik dat natuurlijk nog niet zeker...
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_91116943
Dít is zo overtrokken.. In de media gebruiken ze vaak games als verklaring en dan vooral gewelddadige games.

quote:
AMSTERDAM - Een tiener uit de Amerikaanse staat Ohio gaat mogelijk levenslang de gevangenis in vanwege de moord op zijn moeder en een poging daartoe op zijn vader. Hij beschoot zijn ouders na een conflict over zijn gamegedrag.

Dat meldt Associated Press. De destijds 16-jarige jongen was volgens zijn advocaat verslaafd aan het computerspel Halo 3, dat hij het grootste deel van de dag onafgebroken speelde. Zijn ouders waren het daar niet mee eens, en wilden het verbieden.
In oktober 2007 was Daniel Petric de discussies beu. Hij pakte het pistool van zijn vader en schoot op zijn beide ouders. Zijn moeder overleefde de aanslag niet, zijn vader raakte zwaargewond. Petric vluchtte daarop in de auto van het gezin. Hij werd korte tijd later aangehouden, met Halo 3 op de passagiersstoel.

Ontoerekeningsvatbaar
Volgens Petric' verdediging kan de jongeman niet verantwoordelijk worden gehouden voor zijn daden. Zijn gameverslaving is een psychische aandoening die hem ontoerekeningsvatbaar maakte, aldus de advocaat. Hij zou zich onvoldoende hebben gerealiseerd dat zijn ouders - anders dan de vijanden op het beeldscherm van zijn Xbox - na de aanslag niet meer tot leven zouden komen.
Ook Petric' vader, die dominee is, hoopte op vrijspraak. Hij zegt zijn zoon te hebben vergeven.
Levenslang
De rechter erkende dat Petric met psychische problemen kampte, maar vond dat onvoldoende om hem niet te veroordelen. Hij werd daarom schuldig verklaard aan moord en poging daartoe. Het is nog niet bekend wanneer de rechter de strafmaat bepaalt. Petric kan levenslang de gevangenis indraaien.
quote:
De discussie over de gewelddadige invloed van computerspellen zal zeker weer hoog oplaaien na het artikel dat op de voorpagina van het Eindhovens Dagblad stond. Het artikel vermeldt dat 'Final Fantasy VIII' de inspiratiebron was voor een moordpoging die op 6 mei van dit jaar in Eindhoven gepleegd werd. De moordpoging werd gepleegd door drie jongeren die volkomen opgingen in het spel en zich identificeerden met de personages 'Squall', 'Seifer' en 'Zell'. De drie Eindhovenaren waren zielsverwanten en Squall en Zell hadden bovendien een homofiele relatie met elkaar. Degene die ze met messen, een schaar en een klauwhamer probeerden te vermoorden was de stiefvader van Zell. De stiefvader moest helemaal niks van zijn stiefzoon hebben, was verslaafd aan de drank en zat diep in de schulden. Squall die zelf verklaarde niets in het leven te hebben om trots op te zijn of om naar uit te kijken (een rotjeugd, geen opleiding en geen werk) nam het voortouw om Zells gehate stiefvader om zeep te helpen.De 21-jarige Eindhovenaar die gisteren voor de rechter stond wegens poging tot moord, liet zich leiden door het computerspel 'Final Fantasy VIII'. Hij kleedde zich als Squall Leonhart, zijn held en leider uit het spel. Hij maakte met een stuk glas zelfs een litteken op zijn gezicht, zoals een van zijn virtuele helden. Zijn vrienden noemden hem Squall. Hij leefde als Squall. Uiteindelijk wérd hij de moorddadige Squall. Want net als die stoere actieheld probeerde de Eindhovenaar in mei hardhandig en definitief zíjn vijand uit de weg te ruimen. Voor de rechtbank van Den Bosch moest hij zich samen met twee medeverdachten verantwoorden voor poging tot moord op de vader van zijn vriend, die daarbij voor zijn leven verminkt werd. De rechtbank doet 28 oktober uitspraak. Tegen Squall is 5 jaar cel en TBS geëist, tegen Zell 3 jaar cel en TBS en tegen Seifer (die leidt aan een ernstige vorm van het Syndroom van Asperger: een vorm van autisme) 3 jaar waarvan een voorwaardelijk en verplicht reclasseringstoezicht. Het blijft merkwaardig dat wanneer er een computerspel bij een geweldsongeval betrokken kan worden er nooit een krantenkop zoals "haat jegens stiefvader oorzaak moordpoging" staat.
Games roepen op tot haat en verderf! Gamers worden gevaarlijk, we moeten dit tegen houden!!
:|W
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')