Sinds februari 2010 heb ik last gekregen van visioenen en zie ik donkere flitsen in mijn kamer.
Er was eens een dag ergens in de zomer dat ik wakker werd maar niet meer kon bewegen behalve mijn ogen. Ik werd toen in een soort van tornado terug genomen in de tijd (ik zag letterlijk cijfers terug gaan in mijn hoofd, het was 1964) en zag een schilderij in mijn kamer hangen met een oude mannenhoofd erop die scheef hing. Nog steeds kon ik me niet bewegen of wat dan ook en eventjes later was weer bijgekomen terug in het heden. Ik stond op uit bed en op dezelfde plek waar die schilderij hing zag ik een bruinige afdruk.
Tja, dan denk je van toeval ofzo en dat ik het allemaal maar gedroomt heb en die afdruk er al zat, maar dat is niet zo. Er zijn zelfs kranen aangezet in huis toen niemand er was en mijn kat ziet ook wat ik zie die donkere flitsen.
Sinds februari heb ik ook veel bloedneuzen gehad en last van haar uitval. Ik zie vaak dingen in slomotion als het warm is en soms juist in versnelling met verbeeldingen erbij.
Tot nu toe heb ik er nog steeds last van en niks dat ik kan doen... Plz help.
serieus reageren aub
Een paar dingen die jij beschrijft lijken op slaap-verlamming http://nl.wikipedia.org/wiki/Slaapverlamming
Ik zou beginnen met een arts op te zoeken als anderen niets merken in jouw huis.
Sterkte!
Als dat niet helpt dan heb je flink last van wilde celdelingen in je hersenen.
Wist niet eens dat zo iets bestond, klinkt wel coolquote:Op donderdag 6 januari 2011 21:24 schreef WebbyS het volgende:
Ik denk eerder dat het antwoord bij jezelf te vinden is. Hebben anderen in jouw huis er ook last van?
Een paar dingen die jij beschrijft lijken op slaap-verlamming http://nl.wikipedia.org/wiki/Slaapverlamming
Ik zou beginnen met een arts op te zoeken als anderen niets merken in jouw huis.
Sterkte!
1 Laat je huis "schoonmaken" door iemand met kennis van zaken.
2 Laat je niet kisten en wees niet bang. Geniet van de aandacht en visioenen.
3 Ga verhuizen en hoop dat de geesten niet met je meegaan.
Ik zat ook aan neurologische verschijnselen te denken. Ga eens naar een arts voor je heil gaat zoeken bij de 'wetenschappelijk onverklaarbare' zaken.quote:
Ik denk eerder dat het antwoord bij jezelf te vinden is. Hebben anderen in jouw huis er ook last van?
Een paar dingen die jij beschrijft lijken op slaap-verlamming http://nl.wikipedia.org/wiki/Slaapverlamming
Ik zou beginnen met een arts op te zoeken als anderen niets merken in jouw huis.
Sterkte!
Ik woon op mijzelf en heb geen familie vrienden noch kennissen om erover te praten.quote:
Ik denk eerder dat het antwoord bij jezelf te vinden is. Hebben anderen in jouw huis er ook last van?
Een paar dingen die jij beschrijft lijken op slaap-verlamming http://nl.wikipedia.org/wiki/Slaapverlamming
Ik zou beginnen met een arts op te zoeken als anderen niets merken in jouw huis.
Sterkte!
Last van slaapverlamming heb ik denk ik niet omdat ik voel dat er iets is dat me tegen houd en mij beelden laat zien.
ga toch fietsen johquote:
[ afbeelding ]
Als dat niet helpt dan heb je flink last van wilde celdelingen in je hersenen.
Ja dat zijn je hersenen die denken dat er iemand je tegen het bed duwt omdat je niet kan bewegen.quote:
[..]
Ik woon op mijzelf en heb geen familie vrienden noch kennissen om erover te praten.
Last van slaapverlamming heb ik denk ik niet omdat ik voel dat er iets is dat me tegen houd en mij beelden laat zien.
Kenmerken:
quote:Het zich volledig niet kunnen bewegen. Slechts de ogen kunnen bewogen worden. Zelfs de snelheid van de ademhaling is niet onder controle
quote:De aanwezigheid van iemand waarnemen (vaak een zwarte schim, maar kan ook een gedetailleerd wezen zijn)
quote:Gevoel van aanraking
quote:Voetstappen, Stemmen, Gescheeuw
quote:Het opengaan van deuren e.d.
Dat dus.quote:
[..]
Ik zat ook aan neurologische verschijnselen te denken. Ga eens naar een arts voor je heil gaat zoeken bij de 'wetenschappelijk onverklaarbare' zaken.
Als je serieus gaat aannemen dat het een boze geest is, ben je nog verder van huis.
Door dat moest ik aan slaap-verlamming denken, het houd in het kort in dat je droomt terwijl je ogen open zijn en jij bij bewust zijn bent. En dat weer terwijl je lichaam slaapt.quote:
Hi Fokkers,
Sinds februari 2010 heb ik last gekregen van visioenen en zie ik donkere flitsen in mijn kamer.
Er was eens een dag ergens in de zomer dat ik wakker werd maar niet meer kon bewegen behalve mijn ogen.
serieus reageren aub
Maargoed ik ben dan ook geen expert ik bedoel gewoon dat je echt een professional (beginnen bij huisarts) moet spreken i.p.v. een kwakzalver die jouw goedgelovig vindt en je laat dokken voor dingen die niet eens werken.
Eerst dus even de logische opties proberen af te gaan.
Jij hebt last van baggerpostsquote:
[ afbeelding ]
Als dat niet helpt dan heb je flink last van wilde celdelingen in je hersenen.
Hoe kan je dan verklaren dat mijn kat het ook ziet?quote:
[..]
Dat dus.
Als je serieus gaat aannemen dat het een boze geest is, ben je nog verder van huis.
Jouw kat ziet het niet.quote:
[..]
Hoe kan je dan verklaren dat mijn kat het ook ziet?
Huisdieren voelen sommige dingen aan maar imiteren vaker ook hun baasje als hij ergens van schrikt etc.quote:
[..]
Hoe kan je dan verklaren dat mijn kat het ook ziet?
Bron
Als jouw kat het je kan vertellen ben je nog verder van huis dan je klaarblijkelijk al bent.quote:
[..]
Hoe kan je dan verklaren dat mijn kat het ook ziet?
Wij voelen elkaar aan en zij 'mompelt' naar dezelfde plekken toe waar ik donkere flitsen zie. Soort van 'blijf van mijn baasje af'.quote:
[..]
Huisdieren voelen sommige dingen aan maar imiteren vaker ook hun baasje als hij ergens van schrikt etc.
Als jij naar een bepaalde plek kijkt zal, net zoals mensen dat doen, je kat ook naar die plek kijken omdat het blijkbaar interessant is (voedsel, iets potentieels gevaarlijk etc). Evolutionair gezien is dat een eigenschap die je helpt te overleven. Werkt bij mensen zo en bij andere dieren zal dat precies zo zijn. Wat jij onder mompelen verstaat kan ik me vrij weinig bij voorstellen (heb ook geen kat of ander huisdier), mogelijk is ook daar wel een verklaring voor.quote:
[..]
Wij voelen elkaar aan en zij 'mompelt' naar dezelfde plekken toe waar ik donkere flitsen zie. Soort van 'blijf van mijn baasje af'.
Ik bespeur alleen lichtelijk in je verhaal een bepaalde ondertoon; dat je meer op zoek bent naar een paranormale verklaring dan een wetenschappelijke. An sich is het niet schadelijk om in paranormale zaken te geloven, maar pas op dat je niet doordraaft. Dan kan het gevaarlijk worden (chronische angsten; daling van kwaliteit van leven, heil zoeken bij personen die misbruik maken van je situatie).
Oh, wat goedkoop weer. TS bashing in TRUquote:
[..]
Als jouw kat het je kan vertellen ben je nog verder van huis dan je klaarblijkelijk al bent.
En dan is jouw conclusie maar dat je kat iets ziet wat jij niet kan waarnemne?quote:
Een kat kan wel degelijk dingen zien die een mens niet ziet. Heb ik overigens ook met mijn kat gehad, die kon zich regelmatig het schimpschompes schrikken van iets zonder een voor mij zichtbare verklaring. En staren naar hoeken in de kamer. Gewoon echt staren.
Dat is mijn conclusie ja. Sterker nog: mijn gevoel zegt me dat ook.quote:
[..]
En dan is jouw conclusie maar dat je kat iets ziet wat jij niet kan waarnemne?
Katten worden vaak gezien als de bazen van de "onderwereld" maar wat is de onderwereld? Beelden katten zich dingen in of zijn het echte entiteiten.quote:
Een kat kan wel degelijk dingen zien die een mens niet ziet. Heb ik overigens ook met mijn kat gehad, die kon zich regelmatig het schimpschompes schrikken van iets zonder een voor mij zichtbare verklaring. En staren naar hoeken in de kamer. Gewoon echt staren.
EDIT: Een paar posts boven mij wordt het nog eens haarfijn uitgelegd wat ik bedoel
Dan nog hoeft het niet te kloppen.quote:
[..]
Dat is mijn conclusie ja. Sterker nog: mijn gevoel zegt me dat ook.
Ik heb ook het gevoel dat je daarnaar opzoek lijkt te zijn, de tips die ik geef zouden echt goed zijn om mee te beginnen.quote:
[..]
Ik bespeur alleen lichtelijk in je verhaal een bepaalde ondertoon; dat je meer op zoek bent naar een paranormale verklaring dan een wetenschappelijke. An sich is het niet schadelijk om in paranormale zaken te geloven, maar pas op dat je niet doordraaft. Dan kan het gevaarlijk worden (chronische angsten; daling van kwaliteit van leven, heil zoeken bij personen die misbruik maken van je situatie).
Dus eerst de logische zaken na lopen voor je het paranormale in armen sluit.
Ik snap dat het een angstige ervaring is en daarom adviseer ik nogmaals een professional te zoeken te beginnen bij je huisarts die je weer door kan verwijzen naar wat dan ook.
Eens. Net zoals per definitie uitsluiten dat katten iets waarnemen ook nergens op slaat.quote:
[..]
Dan nog hoeft het niet te kloppen.
Jij weet niet waar je het over hebt. Katten zijn hele intuïtieve dieren die zicht hebben op het onverklaarbare.quote:
[..]
Dan nog hoeft het niet te kloppen.
Naja goed, de feiten zeggen slaapverlamming, TRU zegt entiteit, kies maar degene die je het meest zal helpen.quote:
[..]
Jij weet niet waar je het over hebt. Katten zijn hele intuïtieve dieren die zicht hebben op het onverklaarbare.
Of ze zijn dom en imiteren het gedrag van hun baasquote:
[..]
Jij weet niet waar je het over hebt. Katten zijn hele intuïtieve dieren die zicht hebben op het onverklaarbare.
Ook in TRU zouden mensen eens naar verklaringen moeten zoeken voordat ze 'het onverklaarbare' als conclusie nemen. TS, ga dus eerst langs de huisarts.quote:
Geertje, er zijn hier fervente voor- als tegenstanders van het paranormale. Laat die discussie maar voor wat het is (we komen er nooit uit) en probeer uit te vinden hoe je zelf hulp hierbij kunt zoeken.
Jij bent dom.quote:
[..]
Of ze zijn dom en imiteren het gedrag van hun baas
quote:
[..]
Ook in TRU zouden mensen eens naar verklaringen moeten zoeken voordat ze 'het de onverklaarbare' als conclusie nemen. TS, ga dus eerst langs de huisarts.
quote:
Nee, vind je van niet? Jij vindt het dus best om TS, die duidelijke kenmerken heeft van een aandoening, maar niet eerst langs de huisarts te laten gaan?quote:
Idd. ik was iets te voorbarig met mijn eerste reactie die ik hier plaatstequote:
[..]
Ook in TRU zouden mensen eens naar verklaringen moeten zoeken voordat ze 'het de onverklaarbare' als conclusie nemen. TS, ga dus eerst langs de huisarts.
Ik vind dat jij de ervaringen van anderen zwaar kunt onderschatten.quote:
What's next, mensen met kenmerken van borstkanker die geloven dat het komt door een entiteit en de TRUers die dan ja gaan knikken, dat is inderdaad een entiteit?quote:
[..]
Ik vind dat jij de ervaringen van anderen zwaar kunt onderschatten.
Idd. ik was te voorbarig met mijn eerste reactie. Op zoek naar diverse antwoorden op je stelling heb ik hier maar de meest verklaarbare neergezet.quote:
Je bent natuurlijk op zoek naar het onverklaarbare?
Nee, ik ben op zoek naar hulp en niet naar pipo's als jij. Doeg.quote:
[..]
Idd. ik was te voorbarig met mijn eerste reactie. Op zoek naar diverse antwoorden op je stelling heb ik hier maar de meest verklaarbare neergezet.
Je bent natuurlijk op zoek naar het onverklaarbare?
En hiermee heb je jou eigen topic waardeloos gemaakt.quote:
Er wordt nu een wellus-nietus spelletje gespeeld terwijl jij het topic begon met enkele vragen. Er zijn diverse suggesties geopperd waar je tot dusverre niet inhoudelijk op hebt gereageerd.
In plaats daarvan gaat het nu over de kat en niet meer over jouw probleem.
Ik wens je sterkte toe. Maak een afgewogen beslissing over welke stappen je nu gaat zetten. Ik hoop voor je dat het overgaat.
TS, als je de volgende kenmerken hebt:quote:
[..]
Nee, ik ben op zoek naar hulp en niet naar pipo's als jij. Doeg.
40 graden koorts, misselijk, pijn, moeheid, ga je dan naar de dokter omdat dit kenmerken zijn van een zware griep?
Waarom wil je dan niet nu naar de doctor om de volgende kenmerken: niet kunnen bewegen behalve ogen, zien van zwarte schimmen, aanwezigheid van iemand aannemen, druk/gewicht op het lichaam/borst alsof je wordt tegengehouden...
Ga langs een arts en laat je onderzoeken. Een slaap onderzoek is een goed begin maar ik zal wel weggaan hoor. Het was leuk om je te kennen. Succes met de zoektocht naar je antwoord/oplossing.quote:
[..]
Nee, ik ben op zoek naar hulp en niet naar pipo's als jij. Doeg.
Het gaat niet over die KAT, het gaat over de ervaringen van TS.
En KAP NOU EENS met dat goedkope bashen, beledigen of categorisch alles in twijfel te trekken.
Begin er eens mee, je eerste post ging over een kat en voor de rest zat je maar te krabben naar anderen, je bent in geen van je posts op TS ingegaan..quote:Op donderdag 6 januari 2011 22:19 schreef Boca_Raton het volgende:
En zo gaat het nou NONDEJU altijd hier! Als TS ergens over haar kat begint wordt de discussie verder neergesabeld door enkele MALLOTEN.
Het gaat niet over die KAT, het gaat over de ervaringen van TS.
En KAP NOU EENS met dat goedkope bashen, beledigen of categorisch alles in twijfel te trekken.
Omdat dit heel iets anders is dan een griepje.quote:
[..]
TS, als je de volgende kenmerken hebt:
40 graden koorts, misselijk, pijn, moeheid, ga je dan naar de dokter omdat dit kenmerken zijn van een zware griep?
Waarom wil je dan niet nu naar de doctor om de volgende kenmerken: niet kunnen bewegen behalve ogen, zien van zwarte schimmen, aanwezigheid van iemand aannemen, druk/gewicht op het lichaam/borst alsof je wordt tegengehouden...
Dat heeft dan ook niemand gezegd. Katten nemen net als mensen iets waar. Alleen kunnen wij niet namens de kat bepalen WAT hij waarneemt.quote:
[..]
Eens. Net zoals per definitie uitsluiten dat katten iets waarnemen ook nergens op slaat.
Klopt, slaapverlamming is inderdaad anders dan griep, al hebben ze beide een kenmerk dat de zieke gaat hallucineren waaardoor ze denken dat wat ze zien echt is/onverklaarbaar is.quote:
[..]
Omdat dit heel iets anders is dan een griepje.
Twijfels tja voor de meeste is het bewijzen zoekenquote:
En zo gaat het nou NONDEJU altijd hier! Als TS ergens over haar kat begint wordt de discussie verder neergesabeld door enkele MALLOTEN.
Het gaat niet over die KAT, het gaat over de ervaringen van TS.
En KAP NOU EENS met dat goedkope bashen, beledigen of categorisch alles in twijfel te trekken.
Mocht ze echt wanen hebben, moet men haar dan verder een waan inpraten? Enige skepsis is nooit weg, al is het maar uit interesse.quote:
En zo gaat het nou NONDEJU altijd hier! Als TS ergens over haar kat begint wordt de discussie verder neergesabeld door enkele MALLOTEN.
Het gaat niet over die KAT, het gaat over de ervaringen van TS.
En KAP NOU EENS met dat goedkope bashen, beledigen of categorisch alles in twijfel te trekken.
Je geeft zelf het antwoord al...quote:
Waarom wil je dan niet nu naar de doctor om de volgende kenmerken: niet kunnen bewegen behalve ogen, zien van zwarte schimmen, aanwezigheid van iemand aannemen, druk/gewicht op het lichaam/borst alsof je wordt tegengehouden...
Eens.quote:
[..]
Mocht ze echt wanen hebben, moet men haar dan verder een waan inpraten? Enige skepsis is nooit weg, al is het maar uit interesse.
Echter: neerbuigend reageren of beledigen vind ik absoluut niet kunnen.
En daar zit het verschil voor mij.
Ooit heb ik eens een docu gezien over een man die in bed lag. Hij had het gevoel dat hij z'n linker arm mistte maar deze was er gewoon nog. De dag erop ging hij naar de dokter en er was een logische verklaring voor. Het was een fout van de hersenen.quote:
[..]
Je geeft zelf het antwoord al...
Ik heb niet mijn beste humeur vanavond, maar ik probeer het toch vriendelijk te brengen:quote:
[..]
Twijfels tja voor de meeste is het bewijzen zoeken
Er zijn dingen die niet te bewijzen zijn. Zoals: ervaringen, intuitie, gevoel.
Vraag niet om bewijzen, want die zijn er niet. Maar ervaringen, intuitie en gevoel bestaan wel!!!
Ik laat het hierbij, succes met je zoektocht en ik raad aan vooral de eerste pagina van deze topic even door te spitten naar mensen die serieus op je hulpvraag ingaan zoals ik dus een aantal maal geprobeerd heb.
Ik heb zelf overigens slaapverlamming gehad een periode..quote:
[..]
Klopt, slaapverlamming is inderdaad anders dan griep, al hebben ze beide een kenmerk dat de zieke gaat hallucineren waaardoor ze denken dat wat ze zien echt is/onverklaarbaar is.
fantoompijn heet datquote:
[..]
Ooit heb ik eens een docu gezien over een man die in bed lag. Hij had het gevoel dat hij z'n linker arm mistte maar deze was er gewoon nog. De dag erop ging hij naar de dokter en er was een logische verklaring voor. Het was een fout van de hersenen.
Huisarts --> Ziekenhuis --> Psychiater.
Mocht je hier geen bevredigende antwoorden vinden, dan kan je altijd je heil zoeken in de paranormale aanpak. Maar begin in godsnaam eerst bij de 'normale' doctoren.
Hoe graag jij dingen wilt geloven doet er eigenlijk niet toe, er zijn gewoon mensen die hier meer verstand van hebben als jij, die ervoor gestudeerd hebben.
Ik raad je aan eerst hun advies aan te horen.
Inderdaad, men noemt het 'Het Onverklaarbare' voor een reden: je probeert het eerst te verklaren, en als dat na een lange zoektocht niet lukt dan is dat onverklaarbaar.quote:
Mij lijkt het ook dat je eerst de meer waarschijnlijke en aantoonbare aandoeningen gaat onderzoeken voordat je over entiteiten begint.
Huisarts --> Ziekenhuis --> Psychiater.
Mocht je hier geen bevredigende antwoorden vinden, dan kan je altijd je heil zoeken in de paranormale aanpak. Maar begin in godsnaam eerst bij de 'normale' doctoren.
Hoe graag jij dingen wilt geloven doet er eigenlijk niet toe, er zijn gewoon mensen die hier meer verstand van hebben als jij, die ervoor gestudeerd hebben.
Ik raad je aan eerst hun advies aan te horen.
Eens.quote:
[..]
Eens.
Echter: neerbuigend reageren of beledigen vind ik absoluut niet kunnen.
En daar zit het verschil voor mij.
Fantoompijn heb je als je een ledemaat mist, niet als die er nog aan zit.quote:
aargh.. ik heb niet goed gelezenquote:
[..]
Fantoompijn heb je als je een ledemaat mist, niet als die er nog aan zit.
ik ging ervan uit dat dat bedoelt werd Kan gebeurenquote:
[..]
aargh.. ik heb niet goed gelezen
Klinkt als Body Integrity Identity Disorder, maar dan toch net iets andersquote:
Ooit heb ik eens een docu gezien over een man die in bed lag. Hij had het gevoel dat hij z'n linker arm mistte maar deze was er gewoon nog. De dag erop ging hij naar de dokter en er was een logische verklaring voor. Het was een fout van de hersenen.
.Bij Body Integrity Identity Disorder heb je namelijk juist het gevoel dat je bijvoorbeeld een arm te veel hebt (ook al heb je er gewoon 2), en wil je die dolgraag laten amputeren.
Het is toch niet te geloven ditquote:
Hoe graag jij dingen wilt geloven doet er eigenlijk niet toe, er zijn gewoon mensen die hier meer verstand van hebben als jij, die ervoor gestudeerd hebben.
Hoe bedoel je... iemand afserveren...
Ik denk dat dat kwam omdat toen de kat ter sprake kwam, de beledigingen verder gingen. Maar inderdaad zijn er op de eerste pagina serieuze adviezen gegeven, gelukkig maar.quote:
Ik heb al tig keer advies gegeven waarop de TS niet op in gaat.
Ik laat het hierbij, succes met je zoektocht en ik raad aan vooral de eerste pagina van deze topic even door te spitten naar mensen die serieus op je hulpvraag ingaan zoals ik dus een aantal maal geprobeerd heb.
Nee, dat is niet 'iemand afserveren', dat is 'iemand op weg helpen', want hij schrijft ook nog dit:quote:
Het is toch niet te geloven dit
Hoe bedoel je... iemand afserveren...
Als het na zorgvuldig onderzoek alsnog onverklaarbaar blijkt, dan kun je naar het paranormale gaan kijkenquote:
Mij lijkt het ook dat je eerst de meer waarschijnlijke en aantoonbare aandoeningen gaat onderzoeken voordat je over entiteiten begint.
Huisarts --> Ziekenhuis --> Psychiater.
Mocht je hier geen bevredigende antwoorden vinden, dan kan je altijd je heil zoeken in de paranormale aanpak.
.Je kunt het ook omdraaien: iemand kan flink het bos in gestuurd worden als eerst het hele traject van 'ziekenhuis - psychiater' (hállo!) zou moeten worden gevolgd terwijl het om entiteiten gaat.quote:Op donderdag 6 januari 2011 23:22 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Nee, dat is niet 'iemand afserveren', dat is 'iemand op weg helpen', want hij schrijft ook nog dit:
[..]
Als het na zorgvuldig onderzoek dus inderdaad onverklaarbaar blijkt, dan kun je naar het paranormale gaan kijken
Het werkt beide kanten dus op !!
Kan inderdaad. Via paragnosten kan iemand ook flink het bos ingestuurd worden.quote:
Je kunt het ook omdraaien: iemand kan flink het bos in gestuurd worden als eerst het hele traject van 'ziekenhuis - psychiater' (hállo!) zou moeten worden gevolgd terwijl het om entiteiten gaat.
Ik weet niet of het zo simpel is via de huisarts. Ook weet ik niet of TS wel of niet achterlijk is. Ook weet ik (en jij) niet of het om entiteiten gaat.quote:Het werkt beide kanten dus op !!
Ik ben het ermee eens dat het simpeler is om via de huisarts te werken. Het risico zit er wel in dat je verder van huis komt. Ik denk dat TS niet achterlijk is.
Het kan dus beide: als je het verkeerde traject kiest, kun je nog heel lang met je klachten blijven zitten. En dat is in dit geval bijzonder naar.quote:
[..]
Kan inderdaad. Via paragnosten kan iemand ook flink het bos ingestuurd worden.
[..]
Ik weet niet of het zo simpel is via de huisarts. Ook weet ik niet of TS wel of niet achterlijk is. Ook weet ik (en jij) niet of het om entiteiten gaat.
Het stukje over de huisarts heb ik vlak na het plaatsen weggehaald. Is ook niet simpel idd.
Nog even los van het reinigen... Ik zie niet in wat een plukje salie kan doen, maar goed.quote:Op donderdag 6 januari 2011 23:44 schreef Boca_Raton het volgende:
Ik hoop dat TS nog terugkomt. In ieder geval lijkt mij een reiniging door een professional het meest handig nu: kost een ochtendje of een uurtje en je weet gelijk of het afgelopen is. Zo niet, dan rest verhuizen of het traject via de huisarts.
Het lijkt me sowieso verstandig om eerst naar de huisarts te gaan en dat verhuizen nog even uit te stellen
.Ja, zo gaat het altijd. Want er zijn ook mensen die hun hersens gebruiken en niet elk spookverhaal voor waar aannemen.quote:
En zo gaat het nou NONDEJU altijd hier! Als TS ergens over haar kat begint wordt de discussie verder neergesabeld door enkele MALLOTEN.
Het gaat niet over die KAT, het gaat over de ervaringen van TS.
En KAP NOU EENS met dat goedkope bashen, beledigen of categorisch alles in twijfel te trekken.
Ik zie nauwelijks bash-reacties in dit topic. Wat jij bashen vindt, vind ik het advies om te onderzoeken of het niet iets psychisch of neurologisch is. Als iemand last heeft van het waarnemen van boze entiteiten, hoeft dat niet automatisch te betekenen dat hij paranormaal begaafd is, maar zou dat ook kunnen wijzen op psychotische verschijnselen. Daarmee wordt niet iemand voor gek uitgemaakt; daarmee wordt aangespoord om hulp te zoeken. Als het inderdaad om psychotische verschijnselen zou gaan, bestaan er medicijnen om die te bestrijden en zijn er mensen die de betreffende persoon willen helpen wat meer kwaliteit van leven te kunnen krijgen.
Sorry dat ik het zeg, maar je moet je diep schamen. Je bent er alleen op uit om aan te tonen dat het inderdaad om een spook gaat. Iedereen die er een andere mening over heeft, val je aan met "oh, wat zijn jullie toch kortzichtig, hokjesdenkend, blablabla" Maar of TS er werkelijk mee geholpen is, interesseert je geen reet!
Zoals jij het beschrijft en wat hier beschreven wordt zou ik zeggen dat de kans dat je hier inderdaad last van hebt erg groot is. Ga ermee naar de huisarts (die zal je waarschijnlijk medicijnen geven of doorverwijzen naar een neuroloog), vindt die niks, dan weet je in ieder geval dat het niet aan jou ligt.
Overigens, haaruitval kan door stress komen, die bloedneuzen heb ik geen verstand van, maar klinkt ook niet gezond.
Onder deze link wordt er ook ergens melding van gemaakt, maar het kan natuurlijk ook een hele andere oorzaak hebben:
http://pittig.wordpress.com/2009/05/19/waarom-we-geloven/
*-* edit: ik plak het betreffende stuk even hieronder.*-*
Hier een lap tekst:quote:Ontvoerd door aliens
Susan Clancy, psychologiestudent aan de Universiteit Harvard, bestudeerde de verhalen van enkele ontvoerden. Het viel haar op hoe normaal de mensen waren die deze verhalen vertelden. Het waren gerespecteerde, werkende, goed-functionerende mensen. Ze waren heel gewoon, behalve wat betreft hun overtuiging dat kleine wezens met grote ogen hen in een ruimteschip meegenomen hebben.
Zo was er een man een massagetherapeut die meerdere keren ontvoerd is en zon goede relatie kreeg met een van de buitenaardse wezens dat een tweeling geboren werd. Hij vertelde dat hij die kinderen helaas nooit meer gezien heeft.
Deze ontvoerden leiden volgens verschillende studies niet aan een bekende psychische kwaal. Ze zijn alleen erg gevoelig voor valse herinneringen en fantasie, zijn creatief en denken heel beeldend. Maar deze eigenschappen worden gedeeld door velen die nooit een klein groen mannetjes hebben ontmoet.
Zon 40 procent van de Amerikanen gelooft dat het mogelijk is dat aliens iemand ontvoeren. Een behoorlijke stijging ten opzichte van 25 procent in the 80-er jaren.
Er is een opvallende overeenkomst bij deze ontvoerden: ze zijn niet geneigd wetenschappelijk na te denken. De studente Clancy vroeg aan de ontvoerden of ze begrepen dat er ook zoiets was als slaapverlamming waarbij iemand zich nog niet kan bewegen, maar waarbij de droom tijdens het wakker worden het bewustzijn nog beïnvloed. Ja, zeggen de ontvoerden, maar dat geldt niet voor hen. En als Clancy de ontvoerden vertelt over de invloed van nachtmerries, impotentie, bloedneus, eenzaamheid, pijnlijke plaatsen of het wakker worden en zien dat je pyjama op de vloer ligt niet persé met aliens te maken hoeft te hebben? Ja, zeggen ze dan, maar de ontvoering voelt voor hen als de beste verklaring. Het wetenschappelijke principe dat de eenvoudigste verklaring vaak de juiste is, komt de ontvoerden als buitenaards over.
En hieronder nog een linkje, waar wat meer ingegaan wordt op het zien van entiteiten door mensen met deze aandoening. (Heel interessant.)quote:Slaapverlamming
Slaapverlamming wordt in de medische wereld ook wel slaapparalyse genoemd en het is een parasomnie. Iedereen heeft er 's nachts last van, het is namelijk een normale lichaamsfunctie omdat je hersenen motorische activiteit voorkomen. Zo kom je niet je bed uit en bezeer je jezelf niet als je in de REM-slaap komt. Het wordt alleen een probleem als je je ervan bewust bent dat je je niet kunt bewegen.
Oorzaken slaapverlamming
Het is niet precies bekend wat de oorzaak is van slaapverlamming, maar de theorie luidt dat Moeder Natuur deze veiligheidsmaatregel in de hersenen heeft ingebouwd. Om zo te voorkomen dat mensen naar hun dromen gaan handelen.
Mensen met een circadiaanse ritmestoornis kunnen gevoeliger zijn voor slaapverlamming. Een paar nachten niet slapen of chronische stress kunnen slaapverlamming beïnvloeden. Ook mensen met een paniekstoornissen of die (manisch) depressief zijn hebben een verhoogd risico op slaapverlamming.
Symptomen
Een aanval van slaapverlamming duurt een halve minuut tot vijf minuten of langer. Als je wordt wakker voel je dat je niet kan bewegen en je ledematen voelen heel zwaar. Ook kan je een drukkend gevoel op je borst hebben, net alsof je stikt. Daarnaast kan je je erg bang voelen.
Sommige mensen zeggen dat ze een aanwezigheid in de kamer voelen, alsof er iets of iemand bij hen is. Er wordt vaak gedacht dat deze aanwezigheid je kwaad wil doen, daardoor wordt de angst nog groter. Ook hebben sommige mensen het gevoel alsof ze uit hun lichaam wegzweven en dat ze zichzelf in bed kunnen zien liggen terwijl ze een aanval hebben. Anderen hebben weer het gevoel dat ze door een smalle tunnel of buis worden geduwd. De slaper kan ook aura's van licht zien en geluiden horen, zoals een bel.
Behandelen slaapverlamming
Mensen die oververmoeid zijn of geen regelmatig slaappatroon hebben zijn gevoeliger voor slaapverlamming. Om de ernst van de aanvallen te verminderen kan sporten helpen. Op regelmatige tijden naar bed gaan kan ook helpen.
Soms kun je de verlamming opheffen door snel met je ogen heen en weer te rollen, je oogspieren zijn namelijk niet verlamd. Mensen zeggen ook wel eens dat de verlamming ophoudt als ze door iemand aangeraakt worden.
Als je vaak of ernstige aanvallen van slaapverlamming hebt, kun je de dokter om medicijnen vragen.
Bron: http://www.slaapklachten.nl/slaapverlamming
Misschien snap je nu waarom iedereen zo hamert op het feit dat je het beste even langs de huisarts kan gaan. Kwaad kan het niet. Succes en laat even weten hoe het gelopen is? (Als je wilt natuurlijk
)http://www.leerwiki.nl/Wat_is_slaapverlamming%3F
[ Bericht 20% gewijzigd door opastokvis op 07-01-2011 02:11:49 ]
Dat zou er inderdaad op kunnen wijzen. Het zou er net zo goed ook op kunnen wijzen dat er entiteiten in haar huis zijn. Het kan béide.quote:
Wat jij bashen vindt, vind ik het advies om te onderzoeken of het niet iets psychisch of neurologisch is. Als iemand last heeft van het waarnemen van boze entiteiten, hoeft dat niet automatisch te betekenen dat hij paranormaal begaafd is, maar zou dat ook kunnen wijzen op psychotische verschijnselen.
Echter, eventuele entiteiten uit je huis krijgen kan op hele korte termijn middels een professional. Geeft het geen resultaat dus zijn het geen entiteiten, ga je voor de andere aanpak: psychische aanpak. En dat is een véél langer en intensiever traject. Dus deze aanpak omkeren vind ik niet logisch.
Een andere mening deel ik niet, maar vind ik prima. Maar hier in TRU word je binnen no time naar een psychiater verwezen als je niet oplet. En dat vind ik stuitend.quote:Sorry dat ik het zeg, maar je moet je diep schamen. Je bent er alleen op uit om aan te tonen dat het inderdaad om een spook gaat. Iedereen die er een andere mening over heeft, val je aan met "oh, wat zijn jullie toch kortzichtig, hokjesdenkend, blablabla" Maar of TS er werkelijk mee geholpen is, interesseert je geen reet!
Ik begrijp je, het is net alsof er een stel waakhonden zijn die alles wat riekt naar een paranormale verklaring om moet draaien naar een psychische aandoening, en zichzelf dan ook nog nobel vinden ook..quote:
Een andere mening deel ik niet, maar vind ik prima. Maar hier in TRU word je binnen no time naar een psychiater verwezen als je niet oplet. En dat vind ik stuitend.
Maar, het is ergens wel een logische eerste vraag die ik ook zou willen stellen, "heb je het hier al over gehad met de huisarts?" Ik zou de oorzaken en de antwoorden open willen houden op alle vlakken en niks willen uitsluiten eigenlijk.
Daarnaast, TS opent het topic in TRU en zoekt ergens een antwoord in die richting waarschijnlijk ook.
@TS, heb je al eens getracht onderzoek te doen naar de vorige bewoner van het huis? Je zegt een donkere plek op de muur waar mogelijk een schilderij heeft gehangen. Zou het helpen denk je als je je eigen energie aan het huis gaat geven en gaat behangen? "actief reinigen" zou ik het ergens willen noemen.
Bloedneuzen en haaruitval, zijn wel zaken waar je eens mee naar de huisarts zou moeten gaan, wat houdt je tegen? Overleg je deze ervaringen je ook eens met mensen in je omgeving, vrienden, ouders?
Dit vind ik een onzin-redenatie. Als ik met een taalkundige vraag een topic open in een wiskunde-forum, kan ik ook niet verwachten een wiskundig antwoord te krijgen.quote:
TS opent het topic in TRU en zoekt ergens een antwoord in die richting waarschijnlijk ook.
Wij weten niet wat TS precies mankeert (en TS weet het zelf ook niet, anders zou hij/zij dat niet op een forum komen vragen), dus is de huisarts de eerste aangewezen persoon om een eventuele diagnose te stellen, dat staat echt los van in welk forum de TS een vraag stelt.
De meeste mensen met psychoses en/of wanen zijn niet meer in staat om rationeel te denken. Dat is juist een van de hoofdkenmerken van een psychose! Dus het zal niet eens in ze opkomen dat het kan zijn dat het niet om spoken gaat, maar om iets wat zich in de hersenen afspeelt.
Hier krijg je gewoon ook een antwoord met inslag op entiteiten en paranormale fenomenen, punt.quote:
[..]
Dit vind ik een onzin-redenatie. Als ik met een taalkundige vraag een topic open in een wiskunde-forum, kan ik ook niet verwachten een wiskundig antwoord te krijgen.
Wij weten niet wat TS precies mankeert (en TS weet het zelf ook niet, anders zou hij/zij dat niet op een forum komen vragen), dus is de huisarts de eerste aangewezen persoon om een eventuele diagnose te stellen, dat staat echt los van in welk forum de TS een vraag stelt.
De meeste mensen met psychoses en/of wanen zijn niet meer in staat om rationeel te denken. Dat is juist een van de hoofdkenmerken van een psychose! Dus het zal niet eens in ze opkomen dat het kan zijn dat het niet om spoken gaat, maar om iets wat zich in de hersenen afspeelt.
We zijn hier geen van allen doktoren, en we zijn niet persoonlijk bekend met TS. We mogen onze zorgen uitspreken, wijzen op alternatieve zienswijze, aanraden om een dokter te zien en verder een antwoord te geven in de paranormale sfeer. Als jij dat een onzin redenatie vind zit je toch echt op het verkeerde stuk forum te kijken.
Ja precies. En dan zie ik in gedachten al iemand met milkshake in de ene en hamburger in de andere hand, met volle mond 'psychiater, pillen en ziekenhuis' intypen hier. WTF?quote:
[..]
Ik begrijp je, het is net alsof er een stel waakhonden zijn die alles wat riekt naar een paranormale verklaring om moet draaien naar een psychische aandoening, en zichzelf dan ook nog nobel vinden ook..
Lees nou toch eens een keer wat ik precies schrijf.quote:
Als jij dat een onzin redenatie vind zit je toch echt op het verkeerde stuk forum te kijken.
Ik vind het niet per se een onzin-redenatie dat TS aan geesten denkt (helemaal niet juist, dat kan ik me goed voorstellen als iemand ten eerste niet meer in staat is rationeel en logisch na te denken, en ten tweede misschien wel niet eens op de hoogte is dat er ook medische verklaringen zijn voor hetgeen hij/zij meemaakt), maar ik vind het een onzin-redenatie dat omdat de TS een topic opent in een forum dat gaat over geloof, dat hetgeen wat hij/zij beschrijft dan ook per definitie met geloof te maken moet hebben
.Nogmaals: Als ik met een taalkundige vraag een topic open in een wiskunde-forum, kan ik ook niet verwachten een wiskundig antwoord te krijgen.
Klopt, mensen die rationeel advies geven in de trant van huisarts en alles, zijn over het algemeen vreetzakken.quote:
Ja precies. En dan zie ik in gedachten al iemand met milkshake in de ene en hamburger in de andere hand, met volle mond 'psychiater, pillen en ziekenhuis' intypen hier. WTF?
Hoe weet jij dat? Waar baseer je dat op dat TS daar niet meer toe in staat is?quote:Op vrijdag 7 januari 2011 10:02 schreef JoepiePoepie het volgende:
Ik vind het niet per se een onzin-redenatie dat TS aan geesten denkt (helemaal niet juist, dat kan ik me goed voorstellen als iemand ten eerste niet meer in staat is rationeel en logisch na te denken [...]
Dat beweer ik niet, ik schrijf 'als', oftewel 'stel dat'.quote:
Hoe weet jij dat? Waar baseer je dat op dat TS daar niet meer toe in staat is?
Dank je wel.quote:
Als je denkt dat iemand beter naar z'n huisarts kan gaan dan hier wat te vragen over entiteiten, zeg dat dan gewoon. Maar er zitten hier mensen die 0,3 seconden gaan Googlen en vervolgens hun zelfgeknutselde diagnose neerplempen. Doe me een lol! Terwijl dit gevoelige materie is omdat er geen bewijzen zijn. Dus daar kan iemand ook NIET mee komen.
Maar gelukkig zijn er ook genuanceerde reacties geweest met goede adviezen en daar ben ik erg blij mee.
Eigenlijk op de TS bedoeld. Maar jij ook hoor.quote:
Nou, misschien zijn er wat reacties verwijderd of ik heb er overheen gelezen, maar ik heb eigenlijk niemand een 'heftige diagnose' zien stellen. Wel mensen die het advies geven om de huisarts een eventuele diagnose te laten stellen.quote:
Nou, linksom of rechtsom, als in TRU mensen uit de losse pols heftige diagnoses denken te kunnen stellen dan zit ik daar graag bovenop.
Nogmaals bedankt. Ook namens TS.quote:
Eigenlijk op de TS bedoeld. Maar jij ook hoor.
Wij allemaal JP.. maar daar gaat het niet om, hier word het onderwerp liefst meer belicht in de paranormale sfeer. En nu verder daarop dus!quote:
[..]
Nou, misschien zijn er wat reacties verwijderd of heb ik er overheen gelezen, maar ik heb eigenlijk niemand een 'heftige diagnose' zien stellen. Wel mensen die het advies geven om de huisarts een eventuele diagnose te laten stellen.
Dan heeft iedereen een beetje gelijk
Er zijn mensen die dit soort spoken uit het huis kunnen reinigen door langs een specialist te gaan, die kunnen je medicijnen of training (therapie) geven waardoor het spook geen effect meer op je zal hebben en dan het huis verlaat, zou ik zelf ook proberen.
Dat heet levenservaring.quote:
[..]
Ik heb niet mijn beste humeur vanavond, maar ik probeer het toch vriendelijk te brengen:
Er zijn dingen die niet te bewijzen zijn. Zoals: ervaringen, intuitie, gevoel.
Vraag niet om bewijzen, want die zijn er niet. Maar ervaringen, intuitie en gevoel bestaan wel!!!
Daar is weinig geheimzinnigs aan.
En die interpretatie is afhankelijk van kennis.
Als je weinig weet over hoe de wereld werkt, zul je zaken anders verklaren dan als je over meer kennis beschikt - da's logisch. Mensen die zeggen "Ik heb iets ervaren, dus weet ik wat het is" slaan de plank gewoon mis, zo simpel werkt het niet.
Een paranormale verklaring is geen verklaring.quote:
Ik begrijp je, het is net alsof er een stel waakhonden zijn die alles wat riekt naar een paranormale verklaring om moet draaien naar een psychische aandoening, en zichzelf dan ook nog nobel vinden ook..
Kijk nou eens in welk forum je zit, het begint met T en rond af met RU, hier dus wel, moeilijk he.quote:
[..]
Een paranormale verklaring is geen verklaring.
OK, mooie reactie, dus ik neem mijn oordeel terug.quote:
[..]
Dat zou er inderdaad op kunnen wijzen. Het zou er net zo goed ook op kunnen wijzen dat er entiteiten in haar huis zijn. Het kan béide.
Echter, eventuele entiteiten uit je huis krijgen kan op hele korte termijn middels een professional. Geeft het geen resultaat dus zijn het geen entiteiten, ga je voor de andere aanpak: psychische aanpak. En dat is een véél langer en intensiever traject. Dus deze aanpak omkeren vind ik niet logisch.
[..]
Een andere mening deel ik niet, maar vind ik prima. Maar hier in TRU word je binnen no time naar een psychiater verwezen als je niet oplet. En dat vind ik stuitend.
Maar ik zou het persoonlijk omdraaien. Eerst de psychiater en als dat allemaal geen reet helpt, dan zou ik me wenden tot iemand die wil onderzoeken of het om kwaadwillende entiteiten gaat.
Er zijn gevallen waarvan ik denk dat het idd met het paranormale te maken heeft. Ik ben er dan van overtuigd dat er met het realiteitsbesef van de betreffende persoon niks aan de hand is. En toch gebeuren er dan dingen die wetenschappelijk niet te verklaren zijn. Dan wil ik niet dat psychiaters hun oordeel direct klaar hebben liggen en de persoon voor gek verklaren.
Maar dit topic. Toen ik de topictitel las, dacht ik dat het een grappenmaker was die zich vanachter zijn PC helemaal kapot lacht als er mensen serieus op ingaan. Na het lezen van de OP dacht ik net als anderen aan slaapverlamming. Dat verhaal van die kat vind ik vergezocht. Een dier wat ergens naar staart, ziet niet automatisch een entiteit.
Ik las ook dat TS geen familie meer heeft. Stress en eenzaamheid kunnen maken dat iemand last krijgt van derealisatie (dat het lijkt alsof de wereld om je heen zich in een film afspeelt) en depersonalisatie (bijvoorbeeld het gevoel dat je niet bestaat). Soms kunnen er ook randpsychotische verschijnselen optreden. (Randpsychosen zijn psychotische ervaringen, maar je realiteitsbesef is intact; je weet dan dat hetgeen wat je ervaart niet echt is.) Bij echte psychosen is er een groter probleem, want dan is het besef van realiteit ook aangetast.
Het zoeken naar een paranormale verklaring werkt dan averechts. Als je dan denkt dat een boze geest je lastigvalt, fok je jezelf nog meer op.
Ik kan bij alles wel een hele idiote uitleg gaan verzinnen, maar dat zegt niks.quote:
Kijk nou eens in welk forum je zit, het begint met T en rond af met RU, hier dus wel, moeilijk he.
Zoals House zou zeggen: "Explains everything, proofs nothing."
Kijk, een mooie, genuanceerde reactiequote:
[..]
OK, mooie reactie, dus ik neem mijn oordeel terug.
Maar ik zou het persoonlijk omdraaien. Eerst de psychiater en als dat allemaal geen reet helpt, dan zou ik me wenden tot iemand die wil onderzoeken of het om kwaadwillende entiteiten gaat.
Er zijn gevallen waarvan ik denk dat het idd met het paranormale te maken heeft. Ik ben er dan van overtuigd dat er met het realiteitsbesef van de betreffende persoon niks aan de hand is. En toch gebeuren er dan dingen die wetenschappelijk niet te verklaren zijn. Dan wil ik niet dat psychiaters hun oordeel direct klaar hebben liggen en de persoon voor gek verklaren.
Maar dit topic. Toen ik de topictitel las, dacht ik dat het een grappenmaker was die zich vanachter zijn PC helemaal kapot lacht als er mensen serieus op ingaan. Na het lezen van de OP dacht ik net als anderen aan slaapverlamming. Dat verhaal van die kat vind ik vergezocht. Een dier wat ergens naar staart, ziet niet automatisch een entiteit.
Ik las ook dat TS geen familie meer heeft. Stress en eenzaamheid kunnen maken dat iemand last krijgt van derealisatie (dat het lijkt alsof de wereld om je heen zich in een film afspeelt) en depersonalisatie (bijvoorbeeld het gevoel dat je niet bestaat). Soms kunnen er ook randpsychotische verschijnselen optreden. (Randpsychosen zijn psychotische ervaringen, maar je realiteitsbesef is intact; je weet dan dat hetgeen wat je ervaart niet echt is.) Bij echte psychosen is er een groter probleem, want dan is het besef van realiteit ook aangetast.
Het zoeken naar een paranormale verklaring werkt dan averechts. Als je dan denkt dat een boze geest je lastigvalt, fok je jezelf nog meer op.
Eén ding snap ik echter niet. Jij zou de aanpak omdraaien zeg je: eerst de psychische kant onderzoeken, en daarna de entiteiten-kant. Terwijl de entiteiten-kant zó snel uitgezocht en opgelost kan worden middels een professional die kan komen reinigen. Als dat alles al zou oplossen, scheelt dat maanden gesprekken bij een psychiater die dan volstrekt op niets gebaseerd zouden zijn.
Ik snap niet dat je het hier niet mee eens bent.
Ik wel.quote:
[..]
Kijk, een mooie, genuanceerde reactie
Eén ding snap ik echter niet. Jij zou de aanpak omdraaien zeg je: eerst de psychische kant onderzoeken, en daarna de entiteiten-kant. Terwijl de entiteiten-kant zó snel uitgezocht en opgelost kan worden middels een professional die kan komen reinigen. Als dat alles al zou oplossen, scheelt dat maanden gesprekken bij een psychiater die dan volstrekt op niets gebaseerd zouden zijn.
Ik snap niet dat je het hier niet mee eens bent.
Want als iemand een psychisch probleem heeft dat opgelost wordt doordat er een fantastisch toneelstukje opgevoerd (salie branden ofzo) wordt waardoor ie zich weer beter voelt, wordt die persoon dus wel bevestigd in zijn/haar 'idiote' denkbeeld - "Zie je, het was een boze entiteit !".
Waardoor 't volgende keer nog harder terug kan komen omdat het geloof is toegenomen.
Ik snap niet waarom jij als je de keuze hebt tussen rationele oplossingen en irrationele, je eerst naar de irrationele wilt grijpen.
dat is 'gewoon' gezegd en wat is er mis met eerst een logische verklaring willen zoeken. zeker als de symptomen die TS beschrijft gewoon 1 op 1 overeenkomen met de symptomen van slaapverlamming dan vind ik dat je een beetje denigrerend doet over het antwoord van deze mensen. alsof het allemaal broddelwerk is.quote:
Als je denkt dat iemand beter naar z'n huisarts kan gaan dan hier wat te vragen over entiteiten, zeg dat dan gewoon. Maar er zitten hier mensen die 0,3 seconden gaan Googlen en vervolgens hun zelfgeknutselde diagnose neerplempen. Doe me een lol! Terwijl dit gevoelige materie is omdat er geen bewijzen zijn. Dus daar kan iemand ook NIET mee komen.
met alle respect, je wilt niet afgebrand worden op je geloof in het paranormale, maar je neigt zelf naar het tegenovergestelde, het afdoen van wetenschappelijke verklaringen als onzin of broddelwerk.
overigens, het eerste wat een arts tegenwoordig doet als je je klachten benoemt en het is een minder bekende kwaal is even google rondneuzen naar het antwoord.
heb ik je verkeerd begrepen, dan bij voorbaat excuus, ik ben het maar moet je dan maar denken.
verder wil ik reageren op de mensen die het over een psycholoog/psychiater hebben.
ik denk dat je dan een paar stappen te ver zit. de normale gang van zaken is eerst naar de huisarts en die verwijst je dan evt. door (meestal niet direct). in dit geval zal dat waarschijnlijk naar een neuroloog zijn, niet een psych.
het idee in je achterhoofd hebben dat je misschien naar een psycholoog moet als je naar de huisarts gaat kan heel sterk meewegen in het besluit wel of niet naar de dokter te gaan en dat moet je zeker in het geval van ts zien te voorkomen (omdat ze al afwijzend reageert op medische verklaringen), dat kan een extra rem zijn, omdat men zichzelf dan direct het label van gestoorde opplakt (geheel onterecht natuurlijk).
natuurlijk misschien zijn het geesten, dat ontken ik niet, het was ook het eerste wat ik dacht toen ik de OP las, maar ik vind je nu een beetje klinken alsof de normale gang van zaken in het leven is dat je eerst je het onverklaarbare gedeelte afgaat en dan pas als blijkt dat het geen geest is (hoe weet je dat?) naar de huisarts gaat.
dat is fijn, maar dan ben ik blij dat je niet mijn moeder bent, dan was ik al 4x dood geweest.
nogmaals, mocht je het niet zo bedoelen, of heb ik er over heen gelezen, trek het je niet aan en neem het me ajb niet kwalijk, heb barstende koppijn (even een kopje reinigingsthee doet wonderen
)Het zou mooi zijn dat iedereen die zichzelf een paranormaal begaafd medium noemt, het ook echt is.quote:
Eén ding snap ik echter niet. Jij zou de aanpak omdraaien zeg je: eerst de psychische kant onderzoeken, en daarna de entiteiten-kant. Terwijl de entiteiten-kant zó snel uitgezocht en opgelost kan worden middels een professional die kan komen reinigen. Als dat alles al zou oplossen, scheelt dat maanden gesprekken bij een psychiater die dan volstrekt op niets gebaseerd zouden zijn.
Ik snap niet dat je het hier niet mee eens bent.
Dan zou het kunnen dat die persoon zegt: "Ik neem geen entiteiten waar in dit huis, dus ik ben bang dat het toch iets psychisch is en dat je je beter kan wenden tot de psychische hulpverlening."
Helaas zijn er onder de paranormale mediums nogal wat bedriegers die inspelen op de goedgelovigheid van mensen. Ik hoef 's nachts SBS6 maar aan te zetten en ik zie ze al. Allemaal gelul en zolang de mensen aan de lijn blijven, blijft het geld binnenstromen.
Vandaar mijn gedachte om het eerst bij het rationele te gaan zoeken.
Zou dat een goeie aanpak zijn, of is dat opeens een beetje mal ?
Hoi Opastokvis, fijn om je genuanceerde en uitgebreide reactie te lezen!quote:
- even wat ingekort -
dat is 'gewoon' gezegd en wat is er mis met eerst een logische verklaring willen zoeken. zeker als de symptomen die TS beschrijft gewoon 1 op 1 overeenkomen met de symptomen van slaapverlamming dan vind ik dat je een beetje denigrerend doet over het antwoord van deze mensen. alsof het allemaal broddelwerk is.
De reden dat ik niet zo inga op slaapverlamming is omdat TS zelf in de OP ook zegt:
Het is en blijft een hele moeilijke en discutabele materie, echt met je eens Opastokvis. Toch ben ik geneigd veel waarde te hechten aan wat TS zelf denkt, dat het entiteiten kunnen zijn. Misschien naast het fenomeen 'slaapverlamming'. En ook omdat je het snel kunt uitsluiten, mits je een professioneel iemand daarvoor vraagt.quote:Ik werd toen in een soort van tornado terug genomen in de tijd (ik zag letterlijk cijfers terug gaan in mijn hoofd, het was 1964) en zag een schilderij in mijn kamer hangen met een oude mannenhoofd erop die scheef hing. Nog steeds kon ik me niet bewegen of wat dan ook en eventjes later was weer bijgekomen terug in het heden. Ik stond op uit bed en op dezelfde plek waar die schilderij hing zag ik een bruinige afdruk.
[...]
Er zijn zelfs kranen aangezet in huis toen niemand er was en mijn kat ziet ook wat ik zie die donkere flitsen.
Ik pleit dan ook voor behoedzame reacties en adviezen. En ik ben het geheel eens met zoals jij schrijft over het inschakelen van een psycholoog/psychiater. Dat moet eerst de huisarts zijn, die kan doorverwijzen. Daarom ageer ik ook tegen die diagnoses van wanen en weet-ik-veel. Is vanuit hier natuurlijk compleet niet te zeggen.
Dat risico zit er natuurlijk altijd in. Net als je ook het risico loopt een huisarts te hebben die jouw situatie verkeerd inschat (die heb ik ooit gehad met vérstrekkende gevolgen).quote:
[..]
Het zou mooi zijn dat iedereen die zichzelf een paranormaal begaafd medium noemt, het ook echt is.
Dan zou het kunnen dat die persoon zegt: "Ik neem geen entiteiten waar in dit huis, dus ik ben bang dat het toch iets psychisch is en dat je je beter kan wenden tot de psychische hulpverlening."
Helaas zijn er onder de paranormale mediums nogal wat bedriegers die inspelen op de goedgelovigheid van mensen. Ik hoef 's nachts SBS6 maar aan te zetten en ik zie ze al. Allemaal gelul en zolang de mensen aan de lijn blijven, blijft het geld binnenstromen.
Vandaar mijn gedachte om het eerst bij het rationele te gaan zoeken.
Maar dat er goede mensen zijn die wel degelijk verstand van het reinigen hebben, daar twijfel ik niet over.
Da's ook weer helemaal waar. Vooral juist die mensen die in een staat van wanhoop en angst verkeren, dat zijn juist de beste prooien voor die aasgieren. Blijf in ieder geval alsjeblieft met beide benen op de grond staan en laat je niet gekmaken. Ook al zou je in mediums geloven er eentje inschakelen, dan nog kritisch blijven ten opzichte van hoe ze opereren.quote:
Het zou mooi zijn dat iedereen die zichzelf een paranormaal begaafd medium noemt, het ook echt is.
Dan zou het kunnen dat die persoon zegt: "Ik neem geen entiteiten waar in dit huis, dus ik ben bang dat het toch iets psychisch is en dat je je beter kan wenden tot de psychische hulpverlening."
Helaas zijn er onder de paranormale mediums nogal wat bedriegers die inspelen op de goedgelovigheid van mensen. Ik hoef 's nachts SBS6 maar aan te zetten en ik zie ze al. Allemaal gelul en zolang de mensen aan de lijn blijven, blijft het geld binnenstromen.
Vandaar mijn gedachte om het eerst bij het rationele te gaan zoeken.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Da's ook weer helemaal waar. Vooral juist die mensen die in een staat van wanhoop en angst verkeren, dat zijn juist de beste prooien voor die aasgieren. Blijf in ieder geval alsjeblieft met beide benen op de grond staan en laat je niet gekmaken. Ook al zou je in mediums geloven er eentje inschakelen, dan nog kritisch blijven ten opzichte van hoe ze opereren.
Heb ik ook meegemaakt. Kwam ik met een ooginfectie naar de huisarts, wil die pipo me laten geloven dat het tussen mijn oren zit, en dat als ik er niet meer aan dacht het wel vanzelf weg zou gaan.quote:
Dat risico zit er natuurlijk altijd in. Net als je ook het risico loopt een huisarts te hebben die jouw situatie verkeerd inschat (die heb ik ooit gehad met vérstrekkende gevolgen).
Wat ik wel lichtelijk ironisch vind is dat mensen die zelf niet in het paranormale willen geloven en zichzelf juist als heel kritisch beschouwen dan wel blind vertrouwen lijken te hebben in artsen, psychologen en dergelijke. Want ja, die hebben er immers jarenlang voor gestudeerd, en bekijken alles tenminste rationeel. Vaak worden volgens mij ook mensen afgescheept met een pilletje of een verklaring als, het is maar stress. Hier, neem dagelijke een paracetamol. Nou ja, waarschijnlijk ga ik zelf ook kort door de bocht nu, maar in mijn ervaring is een huisarts of dokter zeker niet alwetend.
Dat zie ik eigenlijk nooit ?quote:
Wat ik wel lichtelijk ironisch vind is dat mensen die zelf niet in het paranormale willen geloven en zichzelf juist als heel kritisch beschouwen dan wel blind vertrouwen lijken te hebben in artsen, psychologen en dergelijke. Want ja, die hebben er immers jarenlang voor gestudeerd, en bekijken alles tenminste rationeel.
Ik zie wel dat ze een waardeoordeel vellen : "Voor een bepaald vak gestudeerd hebben > werkeloze thuiszittende schizofreen met een mening".
Maar een blind vertrouwen op individuele wetenschappers/artsen/doktoren heeft niemand die iets van wetenschap af weet, wetenschap is immers altijd aan verandering onderhevig en niemand is altijd up-to-date.
Je moet ook wel heel wereldvreemd zijn wil je nog nooit een verhaal hebben gelezen over een foute diagnose of verkeerde behandeling.
Nou, inderdaad, nu je 't zegt valt het mij ook op. En die alwetende gestudeerden kunnen toch de plank misslaan, niet te filmen.quote:
Wat ik wel lichtelijk ironisch vind is dat mensen die zelf niet in het paranormale willen geloven en zichzelf juist als heel kritisch beschouwen dan wel blind vertrouwen lijken te hebben in artsen, psychologen en dergelijke. Want ja, die hebben er immers jarenlang voor gestudeerd, en bekijken alles tenminste rationeel.
Nogal ja, waarschijnlijk wil je graag dat het zo is zodat je wat te zeiken hebt op de sceptici...quote:
[..]
Heb ik ook meegemaakt. Kwam ik met een ooginfectie naar de huisarts, wil die pipo me laten geloven dat het tussen mijn oren zit, en dat als ik er niet meer aan dacht het wel vanzelf weg zou gaan.
Nou ja, waarschijnlijk ga ik zelf ook kort door de bocht nu, maar in mijn ervaring is een huisarts of dokter zeker niet alwetend.
Dit zegt alweer genoegquote:
[..]
Nou, inderdaad, nu je 't zegt valt het mij ook op. En die alwetende gestudeerden kunnen toch de plank misslaan, niet te filmen.
"Nou, die hoge here motten niet denken dat ze beter zijn dan mij !"
okee, dan zijn we het wel redelijk eens.quote:
[..]
Hoi Opastokvis, fijn om je genuanceerde en uitgebreide reactie te lezen!
De reden dat ik niet zo inga op slaapverlamming is omdat TS zelf in de OP ook zegt:
[..]
Het is en blijft een hele moeilijke en discutabele materie, echt met je eens Opastokvis. Toch ben ik geneigd veel waarde te hechten aan wat TS zelf denkt, dat het entiteiten kunnen zijn. Misschien naast het fenomeen 'slaapverlamming'. En ook omdat je het snel kunt uitsluiten, mits je een professioneel iemand daarvoor vraagt.
Ik pleit dan ook voor behoedzame reacties en adviezen. En ik ben het geheel eens met zoals jij schrijft over het inschakelen van een psycholoog/psychiater. Dat moet eerst de huisarts zijn, die kan doorverwijzen. Daarom ageer ik ook tegen die diagnoses van wanen en weet-ik-veel. Is vanuit hier natuurlijk compleet niet te zeggen.
overigens TS is niet de eerste die denkt dat de kat wat ziet of waarneemt, dat hoor ik zoveel kattenbezitters zeggen.
'hij staart de hele tijd naar die en die plaats alsof hij wat ziet.' de kat van mijn buurmeisje is ook doodsbenauwd voor een bepaalde plaats buiten, exact de plaats waar hij altijd naar zit te staren.
er is nooit wat gebeurd met hem op die plaats (het is een binnenkat), dus het zou best kunnen dat katten wat waarnemen.
interessante gedachte, maar verder niet te bewijzen door ons mensen denk ik.
Euhm neen, spiritueel=geestelijk, heeft niks met motoren te zien itt psychiater en spiritualiteit wat beiden met het geestelijke betrekking hebben.quote:
"De auto start niet, laat ik eerst eens een spiritueel reiniger proberen, als dat niet werkt breng ik 'm wel naar de garage !"
Zou dat een goeie aanpak zijn, of is dat opeens een beetje mal ?
Aha, dus een geest zou nooit een lamp kunnen laten bewegen, klopgeluiden kunnen maken of ervoor kunnen zorgen dat je auto niet start ?quote:
[..]
Euhm neen, spiritueel=geestelijk, heeft niks met motoren te zien itt psychiater en spiritualiteit wat beiden met het geestelijke betrekking hebben.
Er is gevraagd om INHOUDELIJK verder te discussiëren. Wat snap jij er nou weer eens niet aan? (100e keer)quote:
[..]
Aha, dus een geest zou nooit een lamp kunnen laten bewegen, klopgeluiden kunnen maken of ervoor kunnen zorgen dat je auto niet start ?
Dat iemand jouw MENING niet DEELT wil niet zeggen dat zijn POSTS niet INHOUDELIJK zijn.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 12:27 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Er is gevraagd om INHOUDELIJK verder te discussiëren. Wat snap jij er nou weer eens niet aan? (100e keer)
Aan jou de vraag, is het mal om eerst een spiritueel reiniger erbij te halen als je auto niet start ?
Als je auto niet start (al dan niet door een geest) dan blijft het probleem mechanisch.quote:
[..]
Aha, dus een geest zou nooit een lamp kunnen laten bewegen, klopgeluiden kunnen maken of ervoor kunnen zorgen dat je auto niet start ?
Stakker...quote:
Aan jou de vraag, is het mal om eerst een spiritueel reiniger erbij te halen als je auto niet start ?
Ik vind dat je hier nogal een gevaarlijk standpunt inneemt.quote:
[..]
Hier krijg je gewoon ook een antwoord met inslag op entiteiten en paranormale fenomenen, punt.
We zijn hier geen van allen doktoren, en we zijn niet persoonlijk bekend met TS. We mogen onze zorgen uitspreken, wijzen op alternatieve zienswijze, aanraden om een dokter te zien en verder een antwoord te geven in de paranormale sfeer. Als jij dat een onzin redenatie vind zit je toch echt op het verkeerde stuk forum te kijken.
Waarom een persoon een traject laten afleggen waarin niets zeker is en waarin niets onderbouwt is terwijl er gewoon een zinnige BEWEZEN medische verklaring voor is.
Zulke mensen moet je tegen zichzelf beschermen. TS is ervan overtuigd dat hij door een geest bezeten is, zonder enige onderbouwing, terwijl er in dit topic genoeg onderbouwing is om aan te namen dat dit beslist niet zo is. Als je dit doortrekt mag ik hier dus in de TRU mensen met kanker naar een paragnost verwijzen. Dat is gewoon iemand de dood in duwen. Niets meer, niets minder.
Hier wordt de TS dan ook eigenlijk aangespoord door sommigen op opgelicht te worden. Want geen normaal denkend mens verwijst iemand met een bekende aandoening door naar een paragnost. Zulke mensen moeten dan ook tegen zichzelf beschermt worden.
Want de redenatie van TS in het begin is logisch, maar de reacties in het topic geven duidelijk geen uitsluitsel. Katten die dingen kunnen zien die wij niet zien. Snijdt z'n oog open en zie dat het op de verhouding kegeltjes staafjes na precies hetzelfde is.
Uiteraard hebben mensen ook nog enige vorm van zelfbeschikking, maar ik kan niet verantwoorden dat iemand zich gewillig laat oplichten terwijl het voorkomen zou kunnen worden, en jij als mod hebt daar ook enige verantwoordelijkheid in.
Als ze werkelijk een entiteit zagen, dan is het buitengewoon maf dat ze echt nog nooit samen naar dezelfde plek/entiteit hebben zitten staren. Mijn waarnemingen ontkrachten wel degelijk de verklaring dat ze een entiteit zouden zien als ze naar een willekeurige plek staren en miauwen. Want ze hebben nooit allebei naar dezelfde plek gestaard en gemiauwd.
Puur menselijke projectie, om die entiteiten bij het gedrag van je kat te gaan verzinnen.
quote:
[..]
Ik vind dat je hier nogal een gevaarlijk standpunt inneemt.
Waarom een persoon een traject laten afleggen waarin niets zeker is en waarin niets onderbouwt is terwijl er gewoon een zinnige BEWEZEN medische verklaring voor is. Welke precies?
Zulke mensen moet je tegen zichzelf beschermen. TS is ervan overtuigd dat hij door een geest bezeten is staat helemaal nergens, zonder enige onderbouwing, terwijl er in dit topic genoeg onderbouwing is om aan te namen dat dit beslist niet zo is vind jij. Als je dit doortrekt mag ik hier dus in de TRU mensen met kanker naar een paragnost verwijzen huh??. Dat is gewoon iemand de dood in duwen. Niets meer, niets minder.
Hier wordt de TS dan ook eigenlijk aangespoord door sommigen op opgelicht te worden. Want geen normaal denkend mens verwijst iemand met een bekende aandoening door naar een paragnost. Zulke mensen moeten dan ook tegen zichzelf beschermt worden. WTF??
Uiteraard hebben mensen ook nog enige vorm van zelfbeschikking, maar ik kan niet verantwoorden dat iemand zich gewillig laat oplichten terwijl het voorkomen zou kunnen worden, en jij als mod hebt daar ook enige verantwoordelijkheid in.
1. Hij benadert het probleem als psychisch en bezoekt een dokter.
2. Hij benadert het probleem via de paranormale weg en bezoekt een paragnost.
De keuze is aan hem. Meer kan hij/zij niet doen.
Volgens mij heeft ook niemand gezegd om direct naar een psycholoog/psychiater te gaan (maar ik kan me vergissen, geen zin om alles terug te lezenquote:
verder wil ik reageren op de mensen die het over een psycholoog/psychiater hebben.
ik denk dat je dan een paar stappen te ver zit. de normale gang van zaken is eerst naar de huisarts en die verwijst je dan evt. door (meestal niet direct). in dit geval zal dat waarschijnlijk naar een neuroloog zijn, niet een psych.
), maar om een eventuele diagnose door een huisarts te laten stellen en van daaruit verder te gaan, naar eventueel een psycholoog/psychiater/whatever.Ooginfectie... Wat zul jij toen gehoopt hebben dat je ooglid ervan zou zijn gaan hangenquote:
Kwam ik met een ooginfectie naar de huisarts,
.Nee hoor, ik in elk geval niet.quote:
Wat ik wel lichtelijk ironisch vind is dat mensen die zelf niet in het paranormale willen geloven en zichzelf juist als heel kritisch beschouwen dan wel blind vertrouwen lijken te hebben in artsen, psychologen en dergelijke.
Niemand is alwetend. En artsen kunnen soms behoorlijke fouten maken. Mijn oma was een paar jaar geleden van de trap gevallen en had daar maanden mee rond gelopen omdat de huisarts er wel vanuit zou gaan dat het over ging. Pijn ging niet over, want haar heup was gebroken, bleek dus maanden achteraf. Ze moest geopereerd worden. Ze kreeg een nieuwe heup, maar daarbij deed ze ook een bacteriële infectie op, dus de kop moest weer verwijderd worden. Zo'n infectie gaat nooit helemaal over, dus het risico dat het weer zou komen als er ooit weer een nieuwe kop op werd gezet, was meer dan 50%. Het gevolg is dat mijn oma nu invalide is en zich alleen kan verplaatsen met een rollator of een rolstoel. Ze moest een jaar lang revalideren in een verpleegtehuis. Gelukkig kon ze revalideren, anders zou ze daar voor de rest van haar leven moeten blijven. En dat allemaal omdat de huisarts te snel een oordeel had.quote:
[..]
Nou, inderdaad, nu je 't zegt valt het mij ook op. En die alwetende gestudeerden kunnen toch de plank misslaan, niet te filmen.
Artsen, psychiaters en mediums maken allemaal fouten. Toch moet je er niet vanuit gaan dat iedereen dat doet. Een goede arts zal alles doen wat nodig is om de juiste diagnose te stellen; als hij het kan, behandelt hij het zelf, kan hij het niet, verwijst hij je door naar iemand die het wel kan. Een goede psych zal zijn client altijd serieus nemen en uitzoeken hoe de problemen opgelost kunnen worden, of in ieder geval hoe de kwaliteit van leven kan worden verbetert. Zijn diagnose is niet bedoeld om zijn client in een hokje te plaatsen en zichzelf daarvoor een schouderklopje te geven; zijn diagnose is bedoeld om de richting te bepalen waar uitgezocht moet worden waar de oorzaak van de problemen ligt en hoe die problemen opgelost kunnen worden. Een goed medium is eerlijk en integer. Hij zal zijn gave gebruiken om mensen te kunnen helpen, maar zal er ook eerlijk over zijn als zijn gaven tekort schieten.
En wat ik al zei, de eerlijkheid en integriteit van veel mediums valt in veel gevallen helaas te betwijfelen. Hun ego om aan te tonen dat ze echt wel over paranormale gaven beschikken, is dan groter dan het welzijn van de mensen die een beroep op hen doen. Helaas zijn daar veel mensen de dupe van geworden.
Helemaal eens.quote:
Ik vind dat je hier nogal een gevaarlijk standpunt inneemt.
Waarom een persoon een traject laten afleggen waarin niets zeker is en waarin niets onderbouwt is terwijl er gewoon een zinnige BEWEZEN medische verklaring voor is.
Zulke mensen moet je tegen zichzelf beschermen. TS is ervan overtuigd dat hij door een geest bezeten is, zonder enige onderbouwing, terwijl er in dit topic genoeg onderbouwing is om aan te namen dat dit beslist niet zo is. Als je dit doortrekt mag ik hier dus in de TRU mensen met kanker naar een paragnost verwijzen. Dat is gewoon iemand de dood in duwen. Niets meer, niets minder.
Hier wordt de TS dan ook eigenlijk aangespoord door sommigen op opgelicht te worden. Want geen normaal denkend mens verwijst iemand met een bekende aandoening door naar een paragnost. Zulke mensen moeten dan ook tegen zichzelf beschermt worden.
Want de redenatie van TS in het begin is logisch, maar de reacties in het topic geven duidelijk geen uitsluitsel. Katten die dingen kunnen zien die wij niet zien. Snijdt z'n oog open en zie dat het op de verhouding kegeltjes staafjes na precies hetzelfde is.
Uiteraard hebben mensen ook nog enige vorm van zelfbeschikking, maar ik kan niet verantwoorden dat iemand zich gewillig laat oplichten terwijl het voorkomen zou kunnen worden, en jij als mod hebt daar ook enige verantwoordelijkheid in.
Heb nou gewoon eens de ballen om op de vraag in te gaan, huilebalk.quote:
Want als je het mal vindt om eerst een spiritueel reiniger erbij te halen voor je met je auto naar de garage gaat, waarom vind je het dan niet mal om eerst naar een spiritueel reiniger te gaan voor je de dokter even raadpleegt ?
volgens mij meerdere malen, maar misschien hadden die personen al eerder gepost, dat ik niet de link tussen hun posts gelegd heb, dat zou goed kunnen.quote:
Volgens mij heeft ook niemand gezegd om direct naar een psycholoog/psychiater te gaan (maar ik kan me vergissen, geen zin om alles terug te lezen
maar omdat we blijkbaar in de TRU-sfeer moeten blijven hangen (volgens mij betekend dat niet dat je wetenschap buiten moet sluiten, maar dat is mijn mening) heeft er dan iemand een adres van een goed bekend staande saliezwaaier voor TS?
Saliezwaaier, ja, die is leukquote:
[..]
volgens mij meerdere malen, maar misschien hadden die personen al eerder gepost, dat ik niet de link tussen hun posts gelegd heb, dat zou goed kunnen.
maar omdat we blijkbaar in de TRU-sfeer moeten blijven hangen (volgens mij betekend dat niet dat je wetenschap buiten moet sluiten, maar dat is mijn mening) heeft er dan iemand een adres van een goed bekend staande saliezwaaier voor TS?
In de documentaire van Frans Bromet was er een jonge vrouw, een bekende van Bromet zelf. Zo nuchter als wat maar ze deed haar werk goed. Even kijken of ik de link naar die aflevering kan vinden.
Amen.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 12:40 schreef FurtiveAffaire het volgende:
Naast het kijkgedrag en of het wel of niet onverklaarbaar is heeft TS 2 mogelijkheden waaruit meerdere mogelijkheden voortvloeien.
1. Hij benadert het probleem als psychisch en bezoekt een dokter.
2. Hij benadert het probleem via de paranormale weg en bezoekt een paragnost.
De keuze is aan hem. Meer kan hij/zij niet doen.
zit je weer lekker te zuigen zwabber?quote:
Heb nou gewoon eens de ballen om op de vraag in te gaan, huilebalk.
Want als je het mal vindt om eerst een spiritueel reiniger erbij te halen voor je met je auto naar de garage gaat, waarom vind je het dan niet mal om eerst naar een spiritueel reiniger te gaan voor je de dokter even raadpleegt ?
je vergelijking met een auto en deze situatie is wat vergezocht vind je zelf ook niet?
ts heeft het over het waarnemen van entiteiten dat heeft weinig met een auto te maken hoor.
en meer met saliezwaaiers.
verder, ik ben het er niet mee eens, maar het is wel de snelste weg om geesten uit te sluiten.
des te eerder kan ts zich richten op medische hulp.
en je theorie over het geloof in geesten dat versterkt wordt zit wel wat in, maar stel dat we gelijk hebben dan blijkt dat vanzelf, want dan gaan ze niet weg.
Mwahquote:
Maar dat wil niet zeggen dat wij er niet ellenlang over door kunnen emmeren natuurlijk !
Zoals eerder gezegd, is het dan onmogelijk dat een geest bijvoorbeeld klopgeluiden maakt, schilderijen laat vallen, kaarsen uitblaast of auto's niet laat starten ? Ben jij alwetend om dat te kunnen zeggen ?quote:
[..]
zit je weer lekker te zuigen zwabber?
je vergelijking met een auto en deze situatie is wat vergezocht vind je zelf ook niet?
ts heeft het over het waarnemen van entiteiten dat heeft weinig met een auto te maken hoor.
en meer met saliezwaaiers.
Ik zou net zo goed kunnen zeggen dat de symptomen die de TS opnoemt minder met saliezwaaiers te maken hebben dan met doktoren, maar dan vraag jij me vast ook wie ik ben om dat zo stellig te kunnen zeggen.
Is het niet verstandiger om eerst de rationele weg via de dokter te bewandelen ?quote:verder, ik ben het er niet mee eens, maar het is wel de snelste weg om geesten uit te sluiten.
des te eerder kan ts zich richten op medische hulp.
en je theorie over het geloof in geesten dat versterkt wordt zit wel wat in, maar stel dat we gelijk hebben dan blijkt dat vanzelf, want dan gaan ze niet weg.
Als dat niet helpt kun je altijd nog zo'n saliezwaaiende huisvrouw steunen met zwart geld bovenop haar uitkering in de hoop dat het helpt.
Zo loop je minder risico dat je onterecht denkt met geesten te maken te hebben.
Ik vind 't gewoon zo vreemd dat er blijkbaar mensen zijn die denken : "Ah, een probleem ! Laten we eerst een irrationele verklaring verzinnen, als dat niet werkt kunnen we het later altijd nog eens met logica proberen !".
Kun je afleveringen terugzien.
Haar naam is Lise Schimmel.
http://www.liseschimmel.nl/
Katten zijn sowieso maffe beesten.quote:
Mijn twee katten hebben er flink op los gestaard naar lege plekken, in de twintig jaar dat ze als broer en zus uit hetzelfde nest samenleefden.
Als ze werkelijk een entiteit zagen, dan is het buitengewoon maf dat ze echt nog nooit samen naar dezelfde plek/entiteit hebben zitten staren. Mijn waarnemingen ontkrachten wel degelijk de verklaring dat ze een entiteit zouden zien als ze naar een willekeurige plek staren en miauwen. Want ze hebben nooit allebei naar dezelfde plek gestaard en gemiauwd.
Puur menselijke projectie, om die entiteiten bij het gedrag van je kat te gaan verzinnen.
De mijne staart ook altijd. Naar mij, met een arrogante blik alsof ik niet helemaal 100 ben.
effe een leuke draai aan het topic geven.
Mijn ervaring met 2 UFO'squote:
Zoals eerder gezegd, is het dan onmogelijk dat een geest bijvoorbeeld klopgeluiden maakt, schilderijen laat vallen, kaarsen uitblaast of auto's niet laat starten ? Ben jij alwetend om dat te kunnen zeggen ?
Verder heeft ook iemand gewoon een keer 'bedacht' dat een plukje salie/vuurwerk/whatever helpt tegen boze geesten.
Op het moment dat iemand bedenkt dat een spiritueel reiniger je zieke auto beter kan maken, en andere 'believers' nemen dat over, dan is er een nieuw geloof geboren
.En jij bent zeker ook niet geboren maar 'bedacht'.quote:
Verder heeft ook iemand gewoon een keer 'bedacht' dat een plukje salie/vuurwerk/whatever helpt tegen boze geesten.
Even reactie puntsgewijs:quote:
Mijn reacties onderstreept ertussengeplaatst.
[..]
Slaapverlamming is een hele reëele verklaring die, precies overeenkomt met de symptomen van TS.
TS opent dit topic in de TRU met die veronderstelling. Dat lijkt me een open deur.
Je zei daarnet zelf duidelijk dat het een gevoel is wat niet bewezen kan worden. Waarom zou je iets aannemen wat niet bewezen kan worden als een andere verklaring wel bewezen kan worden?
Daarnaast kan een simpel bezoekje aan de huisarts dit uitsluiten. Je bent immers niet verplicht de diagnose te volgen.
Nou waarom mag het met (waarschijnlijk) slaapverlamming wel, maar met kanker niet?
En je WTF snap ik niet helemaal. In de wereld van het bovennatuurlijke zitten vele oplichters. Ga maar eens wat verhalen uit rusland opzoeken.
En jij voelt je daarin op geen enkele manier verantwoordelijk voor fouten die jij had kunnen voorkomen?quote:
Joh, zou je misschien nog iets kinderachtiger kunnen doen of gaat dat moeilijk worden ?quote:
[..]
En jij bent zeker ook niet geboren maar 'bedacht'.
Led, hou eens op.quote:
[..]
Joh, zou je misschien nog iets kinderachtiger kunnen doen of gaat dat moeilijk worden ?
Ja, dat is echt irritant. Zo'n Derek Ogilvie bijvoorbeeld. Of hij nou wel of niet met overleden mensen kan praten, elke keer maar weer op zo'n applaus wachten als hij iets goed geraden heeft.quote:
En wat ik al zei, de eerlijkheid en integriteit van veel mediums valt in veel gevallen helaas te betwijfelen. Hun ego om aan te tonen dat ze echt wel over paranormale gaven beschikken, is dan groter dan het welzijn van de mensen die een beroep op hen doen. Helaas zijn daar veel mensen de dupe van geworden.
Ja, nog mooier nu, doe even alsof ze een zinnige opmerking maakte ofzoquote:
Die moet je me even uitleggen als je wiltquote:
[..]
En jij voelt je daarin op geen enkele manier verantwoordelijk voor fouten die jij had kunnen voorkomen?
Spoor jij de andere kant dan ook eens aan om gewoon zich normaal te gedragen.quote:
Je bent hier krampachtig aan het proberen beide kanten het woord te kunnen geven op een gelijk niveau, maar dat kan helemaal niet. Er is een berg bewijs voor het rationele kamp, maar geen enkel bewijs voor het paranormale kamp.
Lekker makkelijk op deze manier. Ik kan ook vanalles roepen en daarbij zeggen dat ik het niet kan bewijzen, maar voel/weet, maar dat maakt het nog niet de waarheid, of uberhaupt zinnig.
Boca_Raton heeft in dit hele topic nog geen enkel argument gegeven, enkel met onderbuikgevoelens en simplistische denkwegen aan de stoelpoten van zinnige argumenten zitten zagen, maar de 2 mods hier zitten krampachtig een discussie hoog te houden die niet eens zou bestaan. Wat een treurigheid.
Objectiviteit is een streven in discussie's, niet gelijkwaardigheid van ongelijkwaardige partijen.
Je zit hier feitelijk voor TS het paranormale als reëele mogelijkheid te beschrijven terwijl hij daar waarschijnlijk gewoon opgelicht wordt. Er is geen enkele reden om niet eerst naar de dokter te gaan. Al is het maar voor de zekerheid. Of is de dokter ook een boze geest die TS kapot wil maken door hem op een vals medisch traject te gooien?quote:
[..]
Die moet je me even uitleggen als je wilt
Dit is TRU he, dat vergeet je af en toe. Dan denk je dat je op ONZ zit.quote:
[..]
Ja, nog mooier nu, doe even alsof ze een zinnige opmerking maakte ofzo
En ik vind dat Boca Raton goeie bijdrages levert aan dit topic, dat ze af en toe geirriteerd raakt, tja, hoe zou dat nu komen he?
Quote er eens 1, als je wilt. Want ik heb nog geen zinnige opmerking gezien. Behalve dat ze het niet kan bewijzen.quote:
[..]
Dit is TRU he, dat vergeet je af en toe. Dan denk je dat je op ONZ zit.
En ik vind dat Boca Raton goeie bijdrages levert aan dit topic, dat ze af en toe geirriteerd raakt, tja, hoe zou dat nu komen he?
Leuk dat je daarnaar vraagt !quote:
[..]
Dit is TRU he, dat vergeet je af en toe. Dan denk je dat je op ONZ zit.
En ik vind dat Boca Raton goeie bijdrages levert aan dit topic, dat ze af en toe geirriteerd raakt, tja, hoe zou dat nu komen he?
Vermoedelijk omdat ze inziet dat het mal is om eerst naar een spirituele reiniger te gaan voor je een dokter of monteur opzoekt.
Dat is ook waarom ze die discussie krampachtig vermijdt.
En dat jij dan doet alsof "nou je bent zelluf zeker bedacht" een goeie bijdrage is vind ik uhm.. apart. Staat dat in je blauwe contract, dat je soms tegen beter weten in een believer moet steunen ?
Dan heb je niet goed gelezen.quote:
[..]
Je zit hier feitelijk voor TS het paranormale als reëele mogelijkheid te beschrijven terwijl hij daar waarschijnlijk gewoon opgelicht wordt. Er is geen enkele reden om niet eerst naar de dokter te gaan. Al is het maar voor de zekerheid. Of is de dokter ook een boze geest die TS kapot wil maken door hem op een vals medisch traject te gooien?
Ben er juist vóór dat men een dokter raadpleegt.
Deze vind ik geestigquote:
Nu stop ik even met de discussie want ik ga nu melig worden
Oh noes, stel je voor dat je dan kinderachtige opmerkingen zou gaan plaatsen !quote:
[..]
Deze vind ik geestig
Nu stop ik even met de discussie want ik ga nu melig worden
Is dat een soort psychische Duitse broek?quote:
Je zinnigste bijdrage van vandaag, keep it upquote:
[..]
Is dat een soort psychische Duitse broek?
Je hebt gelijk. De indruk die je wekte kwam op mij anders over.quote:
[..]
Dan heb je niet goed gelezen.
Ben er juist vóór dat men een dokter raadpleegt.
Wel blijf ik erbij dat je krampachtig een discussie in de lucht probeert te houden.
Nogmaals, lees eens terug, want dat doe je tamelijk selectief merk ik.quote:
[..]
Spoor jij de andere kant dan ook eens aan om gewoon zich normaal te gedragen.
Je bent hier krampachtig aan het proberen beide kanten het woord te kunnen geven op een gelijk niveau, maar dat kan helemaal niet. Er is een berg bewijs voor het rationele kamp, maar geen enkel bewijs voor het paranormale kamp.
Lekker makkelijk op deze manier. Ik kan ook vanalles roepen en daarbij zeggen dat ik het niet kan bewijzen, maar voel/weet, maar dat maakt het nog niet de waarheid, of uberhaupt zinnig.
Boca_Raton heeft in dit hele topic nog geen enkel argument gegeven, enkel met onderbuikgevoelens en simplistische denkwegen aan de stoelpoten van zinnige argumenten zitten zagen, maar de 2 mods hier zitten krampachtig een discussie hoog te houden die niet eens zou bestaan. Wat een treurigheid.
Objectiviteit is een streven in discussie's, niet gelijkwaardigheid van ongelijkwaardige partijen.
Krampachtig? Nou nee, wel zou ik graag willen dat voor en tegenstanders normaal met elkaar omgaan zonder getroll.
Van beide kanten dus.
En zo is het maar net, ze gebruiken de religie-kaart, 'wij geloven dus het bestaat'.quote:
[..]
Je zit hier feitelijk voor TS het paranormale als reëele mogelijkheid te beschrijven terwijl hij daar waarschijnlijk gewoon opgelicht wordt. Er is geen enkele reden om niet eerst naar de dokter te gaan. Al is het maar voor de zekerheid. Of is de dokter ook een boze geest die TS kapot wil maken door hem op een vals medisch traject te gooien?
Terwijl dat hele geloof helemaal nergens op gebaseerd is.
Hoe kan je in godsnaam de niet bewezen en totaal onlogische verklaring prefereren, boven de bewezen, geteste en logische methode.
En dan ons kortzichtig noemen. Je boeren-verstand gebruiken bedoel je.
Klopt, terwijl mijn toekomstige ouders weer eens aan de milkshakes en hamburgers zaten en ondertussen bezig waren met bedenken wat ze die avond zouden gaan doen, zei mijn vader tegen mijn moeder:quote:
En jij bent zeker ook niet geboren maar 'bedacht'.
"Zeg, zal ik jou zodirect even een lekkere milkshake bezorgen *wink wink*!"
Mijn oordeel is dat je een spelfout maakt!quote:
Voor aanmerkingen op de moderatie hebben we een fb. Spui daar je klachten over mij maarquote:
[..]
Je hebt gelijk. De indruk die je wekte kwam op mij anders over.
Wel blijf ik erbij dat je krampachtig een discussie in de lucht probeert te houden.
spelling is voor gay's een Htje teveel zegquote:
[..]
Mijn oordeel is dat je een spelfout maakt!
mijn god JONGE.quote:
Zoals eerder gezegd, is het dan onmogelijk dat een geest bijvoorbeeld klopgeluiden maakt, schilderijen laat vallen, kaarsen uitblaast of auto's niet laat starten ? Ben jij alwetend om dat te kunnen zeggen ?
Ik zou net zo goed kunnen zeggen dat de symptomen die de TS opnoemt minder met saliezwaaiers te maken hebben dan met doktoren, maar dan vraag jij me vast ook wie ik ben om dat zo stellig te kunnen zeggen.
Is het niet verstandiger om eerst de rationele weg via de dokter te bewandelen ?
Als dat niet helpt kun je altijd nog zo'n saliezwaaiende huisvrouw steunen met zwart geld bovenop haar uitkering in de hoop dat het helpt.
Zo loop je minder risico dat je onterecht denkt met geesten te maken te hebben.
Ik vind 't gewoon zo vreemd dat er blijkbaar mensen zijn die denken : "Ah, een probleem ! Laten we eerst een irrationele verklaring verzinnen, als dat niet werkt kunnen we het later altijd nog eens met logica proberen !".
je ben écht aan het zuigen.
Ik weet niet of het onmogelijk is. Ik sluit het niet uit ofzo.
Maar je haalt er iets bij wat er totaal niet mee te maken heeft.
Waar lees jij iets over een auto?
Verder, als je leest zie je dat ik aanraad om naar een huisarts te gaan. Ik zie daar een grote kans in het oplossen van het probleem.
Als TS daar moeite mee heeft en eerst een andere (veel snellere) weg wil bewandelen en dan waarschijnlijk met dezelfde klachten blijft zitten, dan is het voor hem/haar (ben ik even kwijt) makkelijker om alsnog de stap naar de huisarts te maken.
Met salie zwaaien duurt korter als een dikke wachtlijst voor de neuroloog en als TS zo overgehaald kan worden, hetzij zo. Het is niet mijn leven.
Het is zelfs mogelijk om je huis te laten reinigen en tegelijkertijd een afspraak bij de huisarts te maken.
Dan speel je het helemaal op zeker.
Iedereen gelukkig.
verspil verder je zuigkruit maar niet op mij, ik lees wel vaker mee in TRU, je wilt altijd linksom of rechtsom je gelijk halen.
Ik ben overigens bang dat de ts niet meer terug komt.
Och, ik wijs je er even op. Een foutje mag best hoor. Maar met mate, anders krijg je zo'n Tokkie-imago he.quote:
[..]
spelling is voor gay's een Htje teveel zeg
En daar heb je dus het hele probleem bij de staart.quote:
[..]
mijn god JONGE.
je ben écht aan het zuigen.
Ik weet niet of het onmogelijk is. Ik sluit het niet uit ofzo.
Maar je haalt er iets bij wat er totaal niet mee te maken heeft.
Waar lees jij iets over een auto?
Verder, als je leest zie je dat ik aanraad om naar een huisarts te gaan. Ik zie daar een grote kans in het oplossen van het probleem.
Als TS daar moeite mee heeft en eerst een andere (veel snellere) weg wil bewandelen en dan waarschijnlijk met dezelfde klachten blijft zitten, dan is het voor hem/haar (ben ik even kwijt) makkelijker om alsnog de stap naar de huisarts te maken.
Met salie zwaaien duurt korter als een dikke wachtlijst voor de neuroloog en als TS zo overgehaald kan worden, hetzij zo. Het is niet mijn leven.
Het is zelfs mogelijk om je huis te laten reinigen en tegelijkertijd een afspraak bij de huisarts te maken.
Dan speel je het helemaal op zeker.
Iedereen gelukkig.
verspil verder je zuigkruit maar niet op mij, ik lees wel vaker mee in TRU, je wilt altijd linksom of rechtsom je gelijk halen.
Ik ben overigens bang dat de ts niet meer terug komt.
TS kijkt wel lekker uit om nog terug te komen.
Nee, het is veel leuker om een topic middels gezuig en getroll om zeep te helpen
sommige mensen kunnen alleen geen maat houden.
In mijn post waarin ik een vergelijking maak.quote:
[..]
mijn god JONGE.
je ben écht aan het zuigen.
Ik weet niet of het onmogelijk is. Ik sluit het niet uit ofzo.
Maar je haalt er iets bij wat er totaal niet mee te maken heeft.
Waar lees jij iets over een auto?
Als je het vreemd vindt om eerst een medium in te schakelen voor je met je auto naar de monteur gaat, waarom is het dan niet vreemd om eerst een medium in te schakelen voor je met klachten als die van de TS naar de dokter gaat ?
Dat is imho een prima vraag, en als mensen het daar niet mee eens zijn zou ik het fijn vinden als ze dan gewoon ook met argumenten proberen te discussieren, in plaats van enkel "stakker" of "je zit te zuigen" te roepen.
Anders lijkt het er namelijk enkel op dat ze geen verklaring hebben waarom ze 't in het ene geval wel vreemd vinden maar het andere niet.
Ik zeg toch ook nergens wat de TS moet doen ?quote:Met salie zwaaien duurt korter als een dikke wachtlijst voor de neuroloog en als TS zo overgehaald kan worden, hetzij zo. Het is niet mijn leven.
Het is zelfs mogelijk om je huis te laten reinigen en tegelijkertijd een afspraak bij de huisarts te maken.
Dan speel je het helemaal op zeker.
Iedereen gelukkig.
Ik uitte slechts mijn verbazing dat sommige mensen in sommige gevallen blijkbaar liever eerst irrationele verklaringen zoeken dan rationele.
Maar o wee als je niet direct mee gaat in de TRU-"NEE NIET NAAR DE DOKTER ZOEK EEN MEDIUM !"-hype, dan ben je gelijk een zuiger - zelfs als je de enige bent die op basis van argumenten discussieert.
Als je "je gelijk halen" bedoelt als "je bent in tru altijd bezig op basis van argumenten terwijl anderen gewoon op de man spelen en kinderachtig bezig zijn", ja, dan wel.quote:verspil verder je zuigkruit maar niet op mij, ik lees wel vaker mee in TRU, je wilt altijd linksom of rechtsom je gelijk halen.
Dat vind ik altijd een beetje onzin om te zeggen, want zo plaats je TS eigenlijk al direct in een slachtofferrol.quote:
TS kijkt wel lekker uit om nog terug te komen.
Ten eerste: Mensen komen en gaan (dat is in het echte leven zo, en op forums nog meer).
Ten tweede: Als je een probleem hebt en je post dat op een forum, moet je niet bang zijn dat onbekende mensen zich met jouw probleem gaan bemoeien en er dus een discussie ontstaat. Zo werkt dat nou eenmaal op een discussieforum. Als je daar wel bang voor bent, dan moet je maar direct naar je huisarts (of een saliezwaaier als je daar zin in hebt) gaan hoor
.Ten derde: Zulke erge dingen zijn hier toch helemaal niet gepost? Ja, Boca_Raton is een paar keer uit haar slof geschoten, maar verder valt het wel mee toch?
Ten vierde: Mocht het probleem van TS na diagnose door een specialist, inderdaad een psychose of iets in die richting zijn, verwacht ik trouwens ook niet dat hij/zij dat nog even gaat komen melden.
Zo werkt het in geloof namelijk en wanneer cognitieve dissonantie optreed.
Kon je het herkennen als een bestaand schilderij gemaakt door een bekende schilder? Of als je door een collectie schilderijen heen bladert dat je 'm kan aanwijzen?quote:en zag een schilderij in mijn kamer hangen met een oude mannenhoofd erop
Bijvoorbeeld op: http://www.nationalgallery.org.uk