Er zijn diverse onderzoeken tijdens een zwangerschap die gewoon binnen de basisverzekering vallen. Dus je verhaal dat 'alle zwangerschapsgerelateerde dingen' erbuiten zouden vallen is bullshit.quote:Op zondag 2 januari 2011 20:40 schreef simmu het volgende:
[..]
ik zal een voorbeeld geven van hoe scheef het soms kan zijn. niet emmeren over offtopic dan he! ik probeer een punt te maken.
zwangerschap is geen ziekte. dus vallen alle zwangerschapsgerelateerde medische dingen buiten het eigen risico (zoals bv ook de huisarts).als je zwanger bent kom je als eerste bij de verloskundige. die gaat bloed prikken. en daar gaan we al. de ene verzekering beschout dat wel als zwangerschapsgerelateerd en de andere niet.
Werk moet je ook zoeken, dat komt niet vanzelf naar je toe. Verder zijn de eisen omtrent uitkeringen inderdaad hier en daar aangescherpt, maar dat was noodzakelijk. Dus je punt is?quote:Op zondag 2 januari 2011 20:44 schreef novel het volgende:
[..]
Dat eerst de uitkering wordt afgepakt/verslechterd, omdat het heet dat ze gewoon werk zouden moeten krijgen. Nobel streven, maar dat werk blijkt er dus niet te komen.
Je bovenstaande betoog gaat al op 1 punt de mist in: Er is een verhoging van de pensioenleeftijd (overigens een logische stap), maar de huidige 60'ers hebben daar geen last meer van. Het is behoorlijk vooruit geschoven.quote:Op maandag 3 januari 2011 00:12 schreef Cherna het volgende:
Laten we een voorbeeld nemen dan. En ik doe dit want als ik op de werkvloer zo peil hoe iedereen denkt dan ontstaan de volgende gedachtes.
Je komt van school en begint met werken vanaf je 20e jaar in de zware arbeid met diensten. Je wordt 25 en gaat pensioen betalen. De overheid belooft je op dat moment met pensioen te kunnen gaan op je 65e. Op 60 jarige leeftijd snak je al naar je pensioen, want lichamelijk lukt het allemaal niet meer zo. Om 3 uur nachts je nest uit op die leeftijd begint zijn tol te eisen. Studeren lukt niet vanwege je IQ of door het werken met diensten en je gezin lukt het allemaal niet. Mijn baas heeft tevens geen administratief baantje van 8 tot 5 .Dan hoor je plots dat je tot 67 moet doorgaan. Wat denk je dat er zal gebeuren. Ongemotiveerd want je gaat ook minder verdienen omdat je ouder bent ga je aan de slag. Tja met 65 jaar meld je je maar dus ziek of laat je ontslaan waardoor je dus nog 1 of 2 jaar ww vangt. Het levert dus uiteindelijk niets op.
Een aanpassing van het loonmodel kan een soortgelijk effect sorteren. Als je ouder wordt doe je het wat rustiger aan, je verdient minder, maar je hebt een potje opgebouwd om dat te kunnen opvangen.quote:Loskoppelen van het pensioen zou betekenen. Ik werk op 62-63 jarige leeftijd minder veel uren in een zwaar beroep of ga desnoods papier prikken dus veel minder salaris dat ik dan mooi kan compenseren met mijn pensioen. Het betekend dat ik minder hard hoef te werken en meer rust heb en tevens ben ik instaat langer door te gaan. Dit zou het moeten worden en niet anders.
Degene die wel willen doorgaan tot 67 en dit kunnen hebben dan uiteindelijk meer pensioen omdat zij niet gecompenseerd hebben.
Dat omscholen kun je ook eerder doen. Als je fysiek echt zwaar werk doet (stratenmaker, bouwvakker, enzovoorts) is dat sowieso aan te raden. En die vroege dienst valt dan ook nog wel te ondervangen.quote:Op maandag 3 januari 2011 00:24 schreef Cherna het volgende:
[..]
Nee want denk jij dat je iemand op 60 jarige leeftijd nog kunt laten omscholen tot buschauffeur etc. Natuurlijk omscholen kan. Dat kost ook geld en dan onderschat je ook nog eens het werk van een buschauffeur etc. Je zult maar buschauffeur worden op 60 jarige leeftijd. Mag je met vroege dienst op 60 jarige leeftijd nog om 4 uur je nest uit en mag je nog laten bespugen slaan etc op die leeftijd na 40 jaar zware arbeid.
Jeez een buschauffeur etc zit vaak al overspannen ziek thuis op een veel jongere leeftijd.
Wat is er logisch aan. Je verwart volgens mij AOW met Pensioen zoals de meeste dit hier doen.quote:Je bovenstaande betoog gaat al op 1 punt de mist in: Er is een verhoging van de pensioenleeftijd (overigens een logische stap), maar de huidige 60'ers hebben daar geen last meer van. Het is behoorlijk vooruit geschoven.
Tuurlijk, maar blijft het feit dat dit ook weer zwaar werk is dat je op 62 jarige leeftijd uitvoert ondanks de omscholing met 45 jaar. En ontslag op 62 jarige leeftijd blijft dus een punt waarbij omscholing dan wel een onhaalbare kaart wordt. En het opvangen van bv vroege diensten werkt ook niet. Er zullen conflicten op de werkvloer ontstaan omdat dan de jongste de shit diensten moeten opknappen. En dat wil je dan ook weer niet. Nog maar te zwijgen over de indeling van de diensten dat een werkgever zal haten.quote:Punt 2: je kunt altijd nog een baan zoeken die fysiek minder veeleisend is. Een enigszins slim persoon doet dat rond zijn / haar 45e al.
Ja een potje dat jezelf gespaard hebt waar je dus geen gebruik van kunt maken. Juist door die verhoging van de pensioen leeftijd.quote:Een aanpassing van het loonmodel kan een soortgelijk effect sorteren. Als je ouder wordt doe je het wat rustiger aan, je verdient minder, maar je hebt een potje opgebouwd om dat te kunnen opvangen.
Ook de jongeren van toen hebben gestemd op de neo-liberale bb beleidsmakers. Duidelijker kan ik het toch niet zeggen lijkt me.quote:Op maandag 3 januari 2011 00:24 schreef justanick het volgende:
[..]
Wat wil je nu zeggen?
Feit is dat de babyboomers massaal hebben gestemd op personen die hun belangen vertegenwoordigen en daarbij het algemene belang uit het oog zijn verloren. De staatsschuld is gierend uit de klauwen gelopen en er liggen nog wat rekeningen op de plank die nog betaald moeten worden (dus buiten de staatsschuld om). Dat probleem had aanmerkelijk minder ernstig kunnen zijn als er eerder was ingegrepen.
Want?quote:Op maandag 3 januari 2011 01:02 schreef Cherna het volgende:
[..]
Wat is er logisch aan. Je verwart volgens mij AOW met Pensioen zoals de meeste dit hier doen.
Overdrijven is ook een vak. Er zijn zat banen te vinden die voor een 62-jarige makkelijk te doen zijn; je doet nu net alsof iemand van 62 per definitie bijna dood is.quote:Tuurlijk, maar blijft het feit dat dit ook weer zwaar werk is dat je op 62 jarige leeftijd uitvoert ondanks de omscholing met 45 jaar. En ontslag op 62 jarige leeftijd blijft dus een punt waarbij omscholing dan wel een onhaalbare kaart wordt. En het opvangen van bv vroege diensten werkt ook niet. Er zullen conflicten op de werkvloer ontstaan omdat dan de jongste de shit diensten moeten opknappen. En dat wil je dan ook weer niet. Nog maar te zwijgen over de indeling van de diensten dat een werkgever zal haten.
Daar kun je gewoon rekening mee houden in je financiële planning.quote:Ja een potje dat jezelf gespaard hebt waar je dus geen gebruik van kunt maken. Juist door die verhoging van de pensioen leeftijd.
De verhoging waar jij zo voor bent blokkeert dus de oudere om met minder salaris aan de slag te komen. Dat zie je misschien niet maar dit is nu juist waar alles om draait.
Waren de beleidsmakers in de jaren 70 en 80 neo-liberaal? Ik weet niet welke definitie van neo-liberaal je hanteert, maar volgens mij heb je niet helemaal door wat dat begrip precies inhoudt.quote:Op maandag 3 januari 2011 01:13 schreef novel het volgende:
[..]
Ook de jongeren van toen hebben gestemd op de neo-liberale bb beleidsmakers. Duidelijker kan ik het toch niet zeggen lijkt me.
Omdat je er vanuit gaat dat jij mijn pensioen betaalt en dat je denkt dat het pensioen door de staat betaalt wordt aan iedereen die de 65 bereikt. Dat is de AOW ja die geldt voor een ieder en betaal je ook aan mee. Althans deze indruk wek je op.quote:Want?
Natuurlijk papier prikken, de post rondbrengen etc kan iemand van 62 jaar ook als hij gezond is.quote:Overdrijven is ook een vak. Er zijn zat banen te vinden die voor een 62-jarige makkelijk te doen zijn; je doet nu net alsof iemand van 62 per definitie bijna dood is.
Ja die is goed. Dat doe ik door pensioen te betalen. Dacht je dat je met een middeninkomen op middelbare leeftijd met een gezin met kinderen ook nog dubbel kunt sparen voor je oude dag.quote:Daar kun je gewoon rekening mee houden in je financiële planning.
Wek ik die indruk op? Dat is niet de bedoeling, want ik weet hoe het pensioenstelsel in elkaar zit. Wat niet wegneemt dat ik daar ook nog wel vraagtekens bij plaats.quote:Op maandag 3 januari 2011 01:35 schreef Cherna het volgende:
[..]
Omdat je er vanuit gaat dat jij mijn pensioen betaalt en dat je denkt dat het pensioen door de staat betaalt wordt aan iedereen die de 65 bereikt. Dat is de AOW ja die geldt voor een ieder en betaal je ook aan mee. Althans deze indruk wek je op.
Waarom denk je dat iedere andere baan een grijpstuiver betaald?quote:Natuurlijk papier prikken, de post rondbrengen etc kan iemand van 62 jaar ook als hij gezond is.
Maar je denkt toch niet als ik nu 1900 euro netto verdien dat ik dan voor een grijpstuiver 40 uur ga werken als ik al meer dan 40 jaar een leven heb opgebouwd gebaseerd op een inkomen waar ik nu vrede mee heb en dan een gigantisch inkomensverlies heb. Dan heb ik wel een andere oplossing. Klinkt negatief maar dan ga ik maar de bijstand in. Ik laat me niet meer op die leeftijd behandelen als een slaaf.
Het inkomensmodel zal veranderen. Logisch gevolg van het aanpassen van het loonmodel is dat je op middelbare leeftijd iets meer zal verdienen.quote:Ja die is goed. Dat doe ik door pensioen te betalen. Dacht je dat je met een middeninkomen op middelbare leeftijd met een gezin met kinderen ook nog dubbel kunt sparen voor je oude dag.
Als mij vertelt wordt dat het pensioen mijn sparen is dan is dat waar ik rekening mee houdt. Als dan de regering jaren later aankomt met een verandering kan ik daar op 50 jarige leeftijd niet meer op anticiperen. Zo simpel is dat.
Je haalt de groepen door elkaar.quote:Op maandag 3 januari 2011 01:22 schreef justanick het volgende:
[..]
Waren de beleidsmakers in de jaren 70 en 80 neo-liberaal? Ik weet niet welke definitie van neo-liberaal je hanteert, maar volgens mij heb je niet helemaal door wat dat begrip precies inhoudt.
Lijkt mij een goede startquote:Op maandag 3 januari 2011 10:06 schreef LWD-Godius het volgende:
Geen jaarlijkse inkomensverhogingen meer nadat je 40 bent.
Het werk dat een 65 jarige nog kan doen als hij al 40 jaar zwaar werk heeft uitgevoerd zijn meestal de banen die nu door een student en jongere ook al uitgevoerd worden. Zoals mijn dochter dit nu ook doet nl werken in een winkel voor 2,98 euro bruto per uur. Voor haar is dat genoeg om te kunnen stappen, haar kleding te kunnen kopen.quote:Waarom denk je dat iedere andere baan een grijpstuiver betaald?
Een wazig verhaal want hoe je het aanpast is lucht en leg je niet uit.quote:Het inkomensmodel zal veranderen. Logisch gevolg van het aanpassen van het loonmodel is dat je op middelbare leeftijd iets meer zal verdienen.
Dan begrijp je het niet. Voor de meeste beroepen geldt dat je al aan je max. zit met je 35e. voor de functie die je uitvoerd. Je krijgt dan nog puur de loonsverhoging erbij die iedereen ontvangt volgens de CAO dat niet leeftijdsgebonden is.quote:Op maandag 3 januari 2011 10:06 schreef LWD-Godius het volgende:
Geen jaarlijkse inkomensverhogingen meer nadat je 40 bent.
Zoals je gezegd als je voor je 35ste al aan je max zit dan doe je echt iets verkeerd. Ik word over een paar weken 35. Als ik aan de top van mijn schaal zit maak ik een afspraak met de baas en gaan we kijken wat er mogelijk is.quote:Op maandag 3 januari 2011 12:56 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dan begrijp je het niet. Voor de meeste beroepen geldt dat je al aan je max. zit met je 35e. voor de functie die je uitvoerd. Je krijgt dan nog puur de loonsverhoging erbij die iedereen ontvangt volgens de CAO dat niet leeftijdsgebonden is.
Mijn vrouw zit al vanaf haar 30e aan haar max in de functie als verzorgende. Zij krijgt nog puur de jaarlijkse CAO verhogingen die uitkeringsgerechtigen ook krijgen. Tja het leven wordt ook steeds duurder.
Je hebt het schijnbaar over de beroepen die buiten categorie vallen, beroepen voor hoogopgeleiden.
Ze kan toch ook voor een andere functie gaan? Als er gebrek aan ambitie zou zijn (wat ik niet zeg) dan moet je ook accepteren dan de enige verhoging waarschijnlijk een CAO verhoging is. Keuzequote:Op maandag 3 januari 2011 12:56 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dan begrijp je het niet. Voor de meeste beroepen geldt dat je al aan je max. zit met je 35e. voor de functie die je uitvoerd. Je krijgt dan nog puur de loonsverhoging erbij die iedereen ontvangt volgens de CAO dat niet leeftijdsgebonden is.
Mijn vrouw zit al vanaf haar 30e aan haar max in de functie als verzorgende. Zij krijgt nog puur de jaarlijkse CAO verhogingen die uitkeringsgerechtigen ook krijgen. Tja het leven wordt ook steeds duurder.
Je hebt het schijnbaar over de beroepen die buiten categorie vallen, beroepen voor hoogopgeleiden.
Waarom doe je iets verkeerd als je voor een beroep kiest dat je voldoening geeft en dat je met liefde uitvoerd. Niet iedereen gaat alleen maar voor het geld. Het misverstand dat ontstaat is dat ouderen massa's meer geld verdienen in dezelfde functie. Ik zeg uitdrukkelijk dezelfde functie, die is vastgelegd in de CAO.quote:Op maandag 3 januari 2011 12:58 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Zoals je gezegd als je voor je 35ste al aan je max zit dan doe je echt iets verkeerd. Ik word over een paar weken 35. Als ik aan de top van mijn schaal zit maak ik een afspraak met de baas en gaan we kijken wat er mogelijk is.
Natuurlijk kan dat maar als zij dat zelf niet wilt omdat het werk dat zij nu uitvoert haar uitstekend bevalt en tevreden is met haar salaris. Ik heb hier nooit gezegd dat ik te weinig verdien of mijn vrouw te weinig verdient en hier ontevreden over zijn. Het enige dat ik altijd stel is dat je op oudere leeftijd niet in een gigantisch gat moet vallen als je het werk dat je zo graag uitvoerd niet meer kan uitvoeren om welke reden dan ook. En daar had ik voor mijn gevoel een mooie oplossing voor.quote:Op maandag 3 januari 2011 13:02 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ze kan toch ook voor een andere functie gaan? Als er gebrek aan ambitie zou zijn (wat ik niet zeg) dan moet je ook accepteren dan de enige verhoging waarschijnlijk een CAO verhoging is. Keuze
Ik kreeg al jaren geen jaarlijks inkomstenverhoging, ook niet voor me 40e.quote:Op maandag 3 januari 2011 10:06 schreef LWD-Godius het volgende:
Geen jaarlijkse inkomensverhogingen meer nadat je 40 bent.
Waarom zou je a: hard achteruit gaan en b: waarom (als dat al zo is) moet 'de maatschappij' daar dan voor opdraaien?quote:
je moet de post van 12.04 eens doorlezen.quote:Op maandag 3 januari 2011 13:26 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Waarom zou je a: hard achteruit gaan en b: waarom (als dat al zo is) moet 'de maatschappij' daar dan voor opdraaien?
Thuis zitten en in de bijstand is er niet bij, in elk geval. Je wordt gedwongen om te gaan werken.quote:Op maandag 3 januari 2011 13:35 schreef Cherna het volgende:
[..]
. Dan blijf je dus thuis zitten want het verschil tussen bijstand en minimum loon is nihil. Daarbij komt ik zal dus 1-3 jaar ww trekken dat dus nog gunstiger zal zijn dan dat ik weer ga werken tegen een veel lager loon.
Daarom alleen het loskoppelen kan dit voorkomen, tenzij de regering de ww en bijstand totaal gaat afschaffen maar dan zitten zijun we een derde wereld land.
Lol. Oke ik word gedwongen op 62-67 jarige leeftijd. Och prima lekker gemotiveerd ga ik wel aan het werk en wat aanmodderen. Leuk voor mijn collega,s. Je meldt je vaak ziek etcquote:Op maandag 3 januari 2011 13:40 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Thuis zitten en in de bijstand is er niet bij, in elk geval. Je wordt gedwongen om te gaan werken.
Daarnaast is er bij afkeur geen WW, maar WIA. Verder mogen al die regelingen per direct versoberd worden (vangnetregeling) en na een jaar moet je alles accepteren dat je aangeboden wordt. De WW is 70% van het maximum dagloon (en dus niet het laatst verdiende salaris....), dus je wordt wel degelijk gedwongen te gaan werken.
Je bent compleet arbeidsongeschikt als je 62-67 bent?quote:Op maandag 3 januari 2011 13:45 schreef Cherna het volgende:
[..]
Lol. Oke ik word gedwongen op 62-67 jarige leeftijd. Och prima lekker gemotiveerd ga ik wel aan het werk en wat aanmodderen. Leuk voor mijn collega,s. Je meldt je vaak ziek etc
Niet mijn karakter maar wel de situatie die je gaat creëren.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |