Dubbel paspoort - Australie - schulden in NL

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 17:25 schreef Inlognaam het volgende:
De abn amro bank? Mooi!

20 jaar naar Australie vertrekken, daarna kan ze weer terugkomen. Meen tenminste dat de verjaringstermijn 20 jaar is.

Als de klant geen nieuw adres opgeeft bij zowel de schuldeiser als bij de huidige gemeente op het moment dat de persoon zich laat uitschrijven, dan volstaat het voor de schuldeiser om af en toe een herinnering naar het laatst bekende adres te sturen om verjaring te voorkomen.

Je bent immers als klant er zelf voor verantwoordelijk dat alle bedrijven en instanties waarmee je zaken doet jou ook weten te vinden.

Overigens denk ik niet dat het verstandig is om maar naar Australië te vertrekken. Niks sociaal vangnet en van welk kapitaal moet je daar een nieuw leven opbouwen als je hier al niet eens een schuld van enkele tienduizenden euro's kunt aflossen.

Wat betreft die ¤250 en druppel op een gloeiende plaat. Tja, met zo'n instelling kom je natuurlijk nooit van je schulden af. Elke euro is er een, en levert bovendien nog een JAARLIJKSE besparing van 5 tot 14 cent op op de rente.

Je kan gewoon vertrekken naar Australië zonder dat je kans hebt om aangehouden te worden op een vliegveld zolang de schulden maar geen bekeuringen of schulden aan de belastingdienst betreffen.

Je bent dan, ondanks je Australisch paspoort nog niet van je schulden af, alleen zullen de schulden een stuk lastiger te incasseren zijn, zeker als je in Nederland niet aangeeft waar je heen zal vertrekken.
In het geval met een reeds in bezit hebbende Australische paspoort is het ook niet nodig om een adres achter te laten.

Etisch is het niet, en het is niet geheel ondenkbaar dat in de toekomst door globalsering, of door eigen toedoen het adres waar je buiten Nederland verblijft toch bekend wordt.
Als dit in een beetje Westers land is zal er gewoon een lokaal incassoburo ingeschakeld kunnen worden om de schuld, inclusief opgelopen rente trachten te incasseren.

Weglopen is eigenlijk geen oplossing, want de kans bestaat dat je wederom schulden zal maken op de nieuwe bestemming, en dan is er helemaal geen uitweg meer.

En jij denkt dat dit gaat helpen? Wanneer ik jou zo hoor zit betreffend persoon met een veel groter probleem dan een financiële schuld.

Laten we er even vanuit gaan dat stiekem vertrekken naar Australië lukt en dat de diverse schuldeisers denken 'laat maar zitten' (de banken die ik ken zijn beetje minder makkelijk overigens hoor). Wat gaat er dan gebeuren? Gaat het haar daar lukken om een levenswijze te vinden die haar niet in valkuilen laat vallen waar ze nu blijkbaar wel in gevallen is. Gaat het haar lukken om schuldenvrij te leven in een land wat qua voorzieningen een stuk slechter georganiseerd is? Gaat het haar lukken om daar de juiste hulp te vinden om met haar klaarblijkelijke psychische problemen om te gaan? Kan ze dat daar dan 'ineens zomaar' betalen?

En overigens, denk jij dat de gemiddelde bank niet kan achterhalen dat zij inderdaad een dubbel paspoort heeft? En denk jij dat Australië dusdanig onderontwikkeld is dat het achterhalen van een schuldeiser daar lastig is? Zeker bij een internationaal opererende bank kan (indien de schuld hoog genoeg is) het overnemen van de schuld door een lokaal (Australisch dus) kantoor best aantrekkelijk en zeer eenvoudig te organiseren zijn.

Weglopen voor je problemen heeft nog bijzonder weinig mensen echt geholpen.

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 18:33 schreef ozzietukker het volgende:
Je kan gewoon vertrekken naar Australië zonder dat je kans hebt om aangehouden te worden op een vliegveld zolang de schulden maar geen bekeuringen of schulden aan de belastingdienst betreffen.

Je bent dan, ondanks je Australisch paspoort nog niet van je schulden af, alleen zullen de schulden een stuk lastiger te incasseren zijn, zeker als je in Nederland niet aangeeft waar je heen zal vertrekken.
In het geval met een reeds in bezit hebbende Australische paspoort is het ook niet nodig om een adres achter te laten.

Dit dus.

Enkeltje Australie kopen en aan geen enkele instantie in Nederland je adres doorgeven.

Zelfs als ze denken te weten waar je zit. Dan nog zullen ze eerst naar de Australische rechter moeten. Dat kost een hoop geld en dan nog is er geen enkele zekerheid dat er iets bij je te halen is.

Gewoon lekker een nieuw leven opbouwen in een ander land. Heb ik ook gedaan en geen seconde spijt van gehad. Slecht gevoel hoef je er ook niet over te hebben als je kijkt wat voor ellende banken als abn amro ons gebracht hebben. Uiteindelijk loopt iedereen daar weg met een grote zak (belasting)geld, lijkt me niets mis mee om ze met gelijke munt terug te betalen.

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 18:53 schreef delpit het volgende:

En overigens, denk jij dat de gemiddelde bank niet kan achterhalen dat zij inderdaad een dubbel paspoort heeft?

Ik heb zelf twee paspoorten en geen enkele instantie in Nederland is ooit op de hoogte gebracht van het feit dat ik twee paspoorten heb. Ik kreeg op het consulaat zelfs het nadrukkelijke advies om vooral niet bij bezoeken aan het gemeentehuis te melden dat ik ook een niet-Nederlands paspoort heb. Op de geboortakte staat de naam van mijn vader, dat lijkt me de enige manier om er achter te komen dat ik een tweede nationaliteit zou kunnen hebben en wat die is. Die krijgt een bank echter niet.

En zelfs al zouden ze er achter komen. Het is toch niet gezegd dat je bent gaan wonen in het land waar je vader is geboren. Ik kan net zo goed in Spanje gaan wonen of in Ierland en als je een Nederlands bent dan hoef je dat ook nergens te melden.

[ Bericht 10% gewijzigd door Zuri op 01-01-2011 19:42:56 ]

Het klinkt misschien hard, maar ik denk dat je die begrafenis dan binnenkort gewoon 20.000 kilometer verderop hebt. Als dit het enige is wat jullie kunnen bedenken tenminste.

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 16:42 schreef Zuri het volgende:

[..]

Doe even normaal man, voor schulden niet terugbetalen ga je de cel niet in. Het ergste wat je kan gebeuren is dat je in Ausralie een deurwaarder achter je aan krijgt.

Je vriendin moet gewoon emigreren en dit nergens in Nederland doorgeven. Vrij lastig om de hele wereld af te zoeken naar een schuldenaar als je niet weet waar deze persoon zich bevindt.

Als ze vertrekt zonder iets te melden in de hoop dat ze niets terug hoeft te betalen veranderd de schuld die ze heeft wel in oplichting, en daar staat wel degelijk een gevangenisstraf op.
Neem aan dat artikel 326 hier wel van toepassing op is.

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 19:54 schreef klipper het volgende:

[..]

Als ze vertrekt zonder iets te melden in de hoop dat ze niets terug hoeft te betalen veranderd de schuld die ze heeft wel in oplichting, en daar staat wel degelijk een gevangenisstraf op.
Neem aan dat artikel 326 hier wel van toepassing op is.

Ik zou zeggen, probeer maar eens een vergelijkbaar geval te vinden met een strafrechtelijke veroordeling, voor het niet terugbetalen van een schuld aan een bank. Een bank met voorbedachte rade oplichten is iets anders als in de problemen komen en vluchten voor je schulden.

Het valt of staat met het feit of de bank weet of ze een twee paspoort heeft, en of deze bekend is bij de bank. ABN Amro zit ook gewoon in Australië trouwens...

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 20:37 schreef Hiya het volgende:
Het valt of staat met het feit of de bank weet of ze een twee paspoort heeft, en of deze bekend is bij de bank. ABN Amro zit ook gewoon in Australië trouwens...

Of ABN AMRO nu wel of niet in een land zit doet niet echt terzake, aangezien de banken in de landen waarin ze opereren allemaal een eigen administratie voeren, ze gaan echt geen incassozaken doorsluizen.

Uiteraard zal het helpen als er een lokale vestiging in het betreffende land zit omdat er dan met een bekende partij het incassotraject kan worden opgestart, dit zal normaliter wel moeten gebeuren vanuit het land waar de schuld is.

Deurwaarders werken niet in het buitenland, schulden hebben is geen strafbaar feit en zijn ook geen reden om iemand te beletten om naar het buitenland te reizen. Houd er echter rekening mee dat de schuldeisers ervoor zullen zorgen dat de schulden niet verjaren. Komt ze dus ooit terug nar Nederland, dan is ze het bokje. Is er een adres bekend, dan kan er een internationaal incassobureau aan te pas komen. Zij hebben echter even weinig bevoegdheden als incassobureaus in Nederland. Haar gegevens kunnen wel worden opgenomen in het register paspoortsignalering. Dit betekent dat ze geen nieuw Nederlands paspoort kijgt totdat er wordt betaald. Odat ze ook een Australisch paspoort heeft, lijkt dit echter te overzien. Al met al is Australië vanuit het standpunt van de debiteur geen slechte optie, zolang ze niet terugkeert. De vraag is dus of ze zich kan voorstellen om nooit meer terug te komen naar Nederland. Heeft ze nog iets dat haar bindt aan Nederland?

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 19:52 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Bedankt voor al jullie reacties

Uiteraard zal ik me hard maken voor een andere oplossing, maar er zijn hier in NL gewoon te veel dingen die zij associeert met negativiteit. Daarom kan het best een oplossing zijn om naar een toaal ander land te gaan.

Dat in ieder geval liever dan dat ik binnenkort een begrafenis heb...

Hoe gaat ze zichzelf bedruipen in Australie? Ik denk dat ze misschien familie heeft daar? (vanwege het dubbele paspoort)
Het lost alleen niks op, daar moeten de centjes ook rollen en als ze hier in de schulden zit, komt ze daar ook in de schulden. Ze heeft een structurele oplossing nodig, en niet een zelfbedacht pleistertje in de vorm van een vlucht uit het land.
Financieel gezien is het geen uitweg, en ik zou zoals iemand boven al zei de schuldsanering eens benaderen.

Dan als R&P toevoeging: hoe zal haar moeder het ervaren als dochterlief zomaar met de noorderzon vertrekt?

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 19:28 schreef Zuri het volgende:
Slecht gevoel hoef je er ook niet over te hebben als je kijkt wat voor ellende banken als abn amro ons gebracht hebben. Uiteindelijk loopt iedereen daar weg met een grote zak (belasting)geld, lijkt me niets mis mee om ze met gelijke munt terug te betalen.

Los van het feit dat dit complete onzin is, vind ik het wel een voorbeeld van bijzonder asociaal gedrag. Weglopen van je problemen is nooit de oplossing en in dat geval verdien je het ook om op elke wijze mogelijk aangepakt te worden.

ze gaat het vast helemaal redden met die instelling in Australie. veel succes...

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 22:35 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Als iemand schulden heeft bij privepersonen vind ik het ook niet kunnen, maar na de kredietcrisis en de woekerpolissen heb ik nogal een schijthekel gekregen aan de heren bankiers dus die kunnen van mij een dikke middelvinger krijgen en ik denk dat ik ook voor die vriendin spreek

Fijne instelling TS. Jouw vriendin kan natuurlijk de hele wereld de schuld geven van haar financiële malaise, maar uiteindelijk is ze natuurlijk wel zelf verantwoordelijk. Het probleem is dat ze nu wel kan gaan vluchten, of dat lukt weet ik niet, maar hoe gaat ze zich daar dan redden?

Ze zal daar toch ook in haar onderhoud moeten voorzien. En het sociale vangnet is een stuk minder sociaal. Het lijkt mij handiger dat ze hier hulp gaat zoeken. En ik wens haar natuurlijk veel sterkte.

Just my two cents.

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 22:34 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Haar moeder is zo'n beetje de veroorzaker van alle ellende dus die zal ze niet missen.

Geld aannemen van de moeder maar de schuld wel bij haar neerleggen. Klinkt allemaal erg complex en inderdaad R&P-waardig.

Wat ik niet lees zijn antwoorden op mijn andere vragen, die wat meer van belang (en relevant in WGR) zijn voor de situatie.
Wat gaat ze daar doen? Is ze uberhaupt nog wel handelingsbekwaam? Wie financiert haar ontsnapping? Wie financiert haar verblijf? Denkt ze ooit nog naar Nederland terug te willen of moeten?

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 22:35 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Als iemand schulden heeft bij privepersonen vind ik het ook niet kunnen, maar na de kredietcrisis en de woekerpolissen heb ik nogal een schijthekel gekregen aan de heren bankiers dus die kunnen van mij een dikke middelvinger krijgen en ik denk dat ik ook voor die vriendin spreek

Yep en met die instelling ga je er wel komen in de wereld. Het maakt niet uit waar of bij wie je de schulden hebt, de enige schuldige ben jezelf of in dit geval die vriendin. Weglopen is een makkelijke oplossing, maar in mijn ogen behoorlijk asociaal. Waar denk je dat de bank dat geld vandaan gaat halen als het niet van die vriendin komt? Precies, dan kunnen wij er met zijn allen voor opdraaien. Hartelijk bedankt.

quote:

Op zaterdag 1 januari 2011 22:35 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Als iemand schulden heeft bij privepersonen vind ik het ook niet kunnen, maar na de kredietcrisis en de woekerpolissen heb ik nogal een schijthekel gekregen aan de heren bankiers dus die kunnen van mij een dikke middelvinger krijgen en ik denk dat ik ook voor die vriendin spreek

Je wijf kan niet met geld omgaan en daarom zijn bankiers kut.

quote:

Op zondag 2 januari 2011 09:40 schreef -moppie- het volgende:

[..]

Je wijf kan niet met geld omgaan en daarom zijn bankiers kut.

Kan iemand de OP terugzetten...open dan geen topic...

Jammer dat mensen niet het antwoord krijgen dat ze willen horen en dan maar meteen alles dicht willen gooien.