OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Hallo,
Ik ben momenteel nog bezig met mijn MBO opleiding ( groothandel manager) maar ik zit er eigenlijk echt niet op te wachten om later een 9 - 5 baan te hebben vooral omdat het tegenwoordig zo hectisch is.
Ik ben zelf geboren in Bosnië dus oorlogen, wapens etc. hebben mij altijd al gefascineerd.
Mij lijkt het mooiste om een straaljager piloot te worden maar heb wel is vaker gehoord dat dit best lastig is te bereiken, daarnaast lijkt me een scherpschutter zijn ook wel wat maar weet niet hoe het hiermee zit.
En anders gewoon bij de mariniers of KCT.
Maar mijn vraag is dus wat is hier allemaal voor nodig?
Ik heb wel gehoord dat je op het MBO je een opleiding kan volgen voor het leger maar dit lijkt me niet wat. Wil liever gewoon direct erin komen zoals een academie want MBO is allemaal 1 pot nat.
Alvast bedankt!
Ik ben momenteel nog bezig met mijn MBO opleiding ( groothandel manager) maar ik zit er eigenlijk echt niet op te wachten om later een 9 - 5 baan te hebben vooral omdat het tegenwoordig zo hectisch is.
Ik ben zelf geboren in Bosnië dus oorlogen, wapens etc. hebben mij altijd al gefascineerd.
Mij lijkt het mooiste om een straaljager piloot te worden maar heb wel is vaker gehoord dat dit best lastig is te bereiken, daarnaast lijkt me een scherpschutter zijn ook wel wat maar weet niet hoe het hiermee zit.
En anders gewoon bij de mariniers of KCT.
Maar mijn vraag is dus wat is hier allemaal voor nodig?
Ik heb wel gehoord dat je op het MBO je een opleiding kan volgen voor het leger maar dit lijkt me niet wat. Wil liever gewoon direct erin komen zoals een academie want MBO is allemaal 1 pot nat.
Alvast bedankt!
If not now, then when.
straaljagerpiloot is dan nog een rustiger baan dan KCT of scherpschutterquote:Op zaterdag 25 december 2010 09:13 schreef Tja..1986 het volgende:
Een 9 tot 5 baan vind je hectisch maar straaljagerpiloot niet?
TS weet dat een schepschutter ook het veld in moet? Het is niet zo dat die vanaf een goudentroon zijn werk kan doen en dan weer met een helikopter naar huis kan.
Huh? Er zijn in recente tijden talloze zinloze slachtoffers gevallen op jouw geboortegrond door oorlogstuig en en dat doet jou denken "He, dat wil ik eigenlijk ook wel"?quote:
Hallo,
Ik ben momenteel nog bezig met mijn MBO opleiding ( groothandel manager) maar ik zit er eigenlijk echt niet op te wachten om later een 9 - 5 baan te hebben vooral omdat het tegenwoordig zo hectisch is.
Ik ben zelf geboren in Bosnië dus oorlogen, wapens etc. hebben mij altijd al gefascineerd.
Mij lijkt het mooiste om een straaljager piloot te worden maar heb wel is vaker gehoord dat dit best lastig is te bereiken, daarnaast lijkt me een scherpschutter zijn ook wel wat maar weet niet hoe het hiermee zit.
En anders gewoon bij de mariniers of KCT.
Maar mijn vraag is dus wat is hier allemaal voor nodig?
Ik heb wel gehoord dat je op het MBO je een opleiding kan volgen voor het leger maar dit lijkt me niet wat. Wil liever gewoon direct erin komen zoals een academie want MBO is allemaal 1 pot nat.
Alvast bedankt!
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Wapens en vliegtuigen zijn slechts het gereedschap wat je gebruikt.
Heb je genoeg geduld om uren stil te blijven liggen? Heb je een goed reactievermogen? Denk je dat MBO genoeg is om een geavanceerd vliegtuig te besturen?
Je zou eens langs informatiedagen kunnen gaan en daar vragen wat je nodig hebt om te worden wat je wil worden
Heb je genoeg geduld om uren stil te blijven liggen? Heb je een goed reactievermogen? Denk je dat MBO genoeg is om een geavanceerd vliegtuig te besturen?
Je zou eens langs informatiedagen kunnen gaan en daar vragen wat je nodig hebt om te worden wat je wil worden
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Alleen jijzelf kan bepalen wat je wilt worden, of dit nu bij defensie is of elders. En wat betreft advies over wat je nodig hebt om een functie binnen defensie te kunnen uitoefenen kan je mijn inziens het best bij een defensie voorlichter navragen.
Dat zinnetje deed mij ook inwendig grinnikenquote:
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Jawel, want de groene baret zit bij een pak cornflakes, en Marinier word je door even in een zwembad te springen.
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
Als jij het kunt opbrengen om na jouw mbo de havo te gaan doen en daarna het vwo kun je gewoon solliciteren naar straaljagerpiloot en als je dan niet bij de 99,8% hoort die afvalt zul je voorlopig een lekker relaxte baan hebben als straaljagerpiloot zonder de hectiek van een 9 tot 5 baan zonder dat je ook maar 1 verplichting hebt! 
Grab your net and catch that beautiful butterfly, pal!
Grab your net and catch that beautiful butterfly, pal!
Ach laat die jongen lekker joh.quote:Op zaterdag 25 december 2010 11:08 schreef Rave_NL het volgende:
Als jij het kunt opbrengen om na jouw mbo de havo te gaan doen en daarna het vwo kun je gewoon solliciteren naar straaljagerpiloot en als je dan niet bij de 99,8% hoort die afvalt zul je voorlopig een lekker relaxte baan hebben als straaljagerpiloot zonder de hectiek van een 9 tot 5 baan zonder dat je ook maar 1 verplichting hebt!
Grab your net and catch that beautiful butterfly, pal!
Gewoon langs de voorlichting/opendagen gaan en eens goed info verzamelen dan merk je vanzelf wel wat je leuk vind.
Enne alsof alle vliegers bij de luchtmacht super mensen zijn
.
Voor beide richtingen heb je Havo + nodig
En die zijn beiden langer dan 9 -5 ( eerder 6 - 9 ongeveer)...
En dan komt er nog bij dat ze hard maar dan ook keihard gaan bezuinigen, de kans is dus erg minimaal dat je daar door komt.
En die zijn beiden langer dan 9 -5 ( eerder 6 - 9 ongeveer)...
En dan komt er nog bij dat ze hard maar dan ook keihard gaan bezuinigen, de kans is dus erg minimaal dat je daar door komt.
No Guts, No Glory
ssr lichtnicht leest mee;)quote:Op zaterdag 25 december 2010 11:25 schreef Pietje28 het volgende:
[..]
Enne alsof alle vliegers bij de luchtmacht super mensen zijn
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
In nl is ze aan de bezuiningen bezig.
Je zou best naar VS kunnen, en of naar Frankrijk.
Je zou best naar VS kunnen, en of naar Frankrijk.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Sniper worden bij het vreemdelingenlegioen door gewoon het 1e jaar jezelf over te laten plaatsen naar het recce eskadron van 13e DBLE in Djibouti, zit je daar nog voor 4 jaar permanent, verdient goed.
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
(pssst maarre het is gewoon waar hoor, gewoon een combinatie van een aantal eigenschappen en een tikje gek zijn en alles komt goedquote:
)
Zorg dan eerst maar dat je commando of marinier wordt. Als je daarna heel goed je best doet kan je misschien nog een keer sniper worden.
Uhu.. en dan komt het er nog geen eens op neer of jij erg goed bent in schieten, er zijn heel erg veel Mariniers en Commando's die poepgoed zijn in schieten, maar jij moet gewoon NOG beter zijn daarin en nog veel andere dingen en uiteraard bereid zijn letterlijk dagen in de stront te zitten 
.
Veel plezier met sniper worden
.Veel plezier met sniper worden
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
Dat is ook makkelijker gezegd dan gedaan. Je moet eerst agent worden en je hebt dan nog lang geen garantie dat je het ook bij het at redt.quote:
Ga eens informeren bij arrestatieteam politie, is wel mbo maar voor wat hoort wat.
Jullie begrijpen met niet goed, ik weet zelf ook heus wel dat je niet even op een zondagmiddag bij de kct komt.
Ik weet goed dat het heel zwaar is, dat er bezuinigingen zijn en dat je echt je best moet doen om te bereiken wat je wilt.
Straaljagerpiloot is ook hectisch maar een 9 - 5 baan en dan in zo'n maatschappij, verplichtingen vind ik niks op die manier (het bedrijfsleven).
Ik wil wat afwisseling en wat sensatie, actie!
Het is wel nadeel dat je er HAVO voor moet hebben want dat is helemaal niet mijn ding, niet dat ik dom ben maar die studie staat me niet aan.
Ik weet goed dat het heel zwaar is, dat er bezuinigingen zijn en dat je echt je best moet doen om te bereiken wat je wilt.
Straaljagerpiloot is ook hectisch maar een 9 - 5 baan en dan in zo'n maatschappij, verplichtingen vind ik niks op die manier (het bedrijfsleven).
Ik wil wat afwisseling en wat sensatie, actie!
Het is wel nadeel dat je er HAVO voor moet hebben want dat is helemaal niet mijn ding, niet dat ik dom ben maar die studie staat me niet aan.
If not now, then when.
Wie wat worden wil die zit niet stil, ofwel als je wat wil bereiken moet je er ook iets voor doen. En daar hoort ook de minder leuken dingen toe.quote:Op zaterdag 25 december 2010 17:20 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Het is wel nadeel dat je er HAVO voor moet hebben want dat is helemaal niet mijn ding, niet dat ik dom ben maar die studie staat me niet aan.
Niet het leger in gaanquote:
Ik wil wat afwisseling en wat sensatie, actie!
¯ _(ツ)_/¯
Als je actie wilt, moet je zeker niet het leger in gaan, juist het leger drijft op routine, kortom vaak hetzelfde herhalen tot je het kan dromen en dus in een gevechtssituatie zonder twijfelen kan doen. Niet leuk, wel nuttig...quote:
Jullie begrijpen met niet goed, ik weet zelf ook heus wel dat je niet even op een zondagmiddag bij de kct komt.
Ik weet goed dat het heel zwaar is, dat er bezuinigingen zijn en dat je echt je best moet doen om te bereiken wat je wilt.
Straaljagerpiloot is ook hectisch maar een 9 - 5 baan en dan in zo'n maatschappij, verplichtingen vind ik niks op die manier (het bedrijfsleven).
Ik wil wat afwisseling en wat sensatie, actie!
Het is wel nadeel dat je er HAVO voor moet hebben want dat is helemaal niet mijn ding, niet dat ik dom ben maar die studie staat me niet aan.
Ik denk dat als je geen 9 tot 5 werk wilt doen iets verder moet kijken, er is genoeg wat ook interessant is, kijk bijvoorbeeld eens op sites van vrijwillegersorganisaties, kan je vaak ook avontuurlijk werk doen in het buitendland, staat ook nog eens mooi op je cv!
En zoals gezegt, bezoek eens een open dag van het leger, en vooral praten met mensen die het doen...
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Je kunt gewoon piloot opleiding doen.
Je moet wel geld gaan sparen om opleiding aan beginnen.
Je engels moet goed zijn
Je moet wel geld gaan sparen om opleiding aan beginnen.
Je engels moet goed zijn
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
''Scherpschutter of straaljagerpiloot''
Koop Call of Duty als je een scherpschutter wilt zijn, en Flight Simulator als je een straaljagerpiloot wilt zijn. Probleem opgelost!
Koop Call of Duty als je een scherpschutter wilt zijn, en Flight Simulator als je een straaljagerpiloot wilt zijn. Probleem opgelost!
Je moet er HAVO voor hebben zeggen ze hier, m'n Engels is prima in orde en het geld komt wel als ik het echt ga doen.quote:
Je kunt gewoon piloot opleiding doen.
Je moet wel geld gaan sparen om opleiding aan beginnen.
Je engels moet goed zijn
If not now, then when.
Dan kan ik nog beter Battlefield: Bad Company 2 kopen en dan de map Harvest Day om te sniperen. Maar die heb ik al, en nee ik wil niet door dat spel scherpschutter worden.quote:
''Scherpschutter of straaljagerpiloot''
Koop Call of Duty als je een scherpschutter wilt zijn, en Flight Simulator als je een straaljagerpiloot wilt zijn. Probleem opgelost!
If not now, then when.
quote:
[..]
Dan kan ik nog beter Battlefield: Bad Company 2 kopen en dan de map Harvest Day om te sniperen. Maar die heb ik al, en nee ik wil niet door dat spel scherpschutter worden.
!!!
Je kan ook geen moer leren door een spelletje te spelen.quote:
[..]
Dan kan ik nog beter Battlefield: Bad Company 2 kopen en dan de map Harvest Day om te sniperen. Maar die heb ik al, en nee ik wil niet door dat spel scherpschutter worden.
Ik heb eens ergens op MP.net gelezen (gepost door een airsofter) dat airsofters die ook games spelen betere soldaten zijn dan mensen die dat niet doenquote:
[..]
Je kan ook geen moer leren door een spelletje te spelen.
.
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
quote:
[..]
Dan kan ik nog beter Battlefield: Bad Company 2 kopen en dan de map Harvest Day om te sniperen. Maar die heb ik al, en nee ik wil niet door dat spel scherpschutter worden.
Ja dat zal wel door een airsofter geschreven zijnquote:
[..]
Ik heb eens ergens op MP.net gelezen (gepost door een airsofter) dat airsofters die ook games spelen betere soldaten zijn dan mensen die dat niet doen
Denk je dat je niet hoeft te leren als je straaljagerpiloot wil worden?quote:
Het is wel nadeel dat je er HAVO voor moet hebben want dat is helemaal niet mijn ding, niet dat ik dom ben maar die studie staat me niet aan.
Heb je de Nederlandse nationaliteit? Anders kom je nooit in het Nederlandse leger...quote:[b]Ik ben zelf geboren in Bosnië[/b dus oorlogen, wapens etc. hebben mij altijd al gefascineerd.
Natuurlijk móet ik leren, maar perse havo.. dan liever het veld in.quote:Op maandag 27 december 2010 22:06 schreef 045represent het volgende:
[..]
Denk je dat je niet hoeft te leren als je straaljagerpiloot wil worden?
[..]
Heb je de Nederlandse nationaliteit? Anders kom je nooit in het Nederlandse leger...
En ja ik heb de NL nationaliteit.
If not now, then when.
Een straaljagervlieger zit tijdens de opleiding niet echt in het veld (is voor een groot deel theorie).quote:
[..]
Natuurlijk móet ik leren, maar perse havo.. dan liever het veld in.
En ja ik heb de NL nationaliteit.
Oftewel je gaat voor de scherpschutter?
Scherpschutter? Dat is maar voor een heel klein groepje personen weggelegd. Je lichaam moet daar ook op gebouwd zijn. Ga naar een schietvereniging en kijk of je er wat van kan. Op 300 meter vind ik het al aardig lastig om een doelwit te raken met dezelfde grootte als een torso (met een remington 700) Met een beetje mazzel kan ik dit jaar op 800 meter wat schoten doen, dat lijkt me helemaal een lastige opgave.
Daarnaast moet er maar net een positie open zijn, en hopen dat er geen andere kandidaten zijn. Je zal hoe dan ook in een andere functie moeten beginnen. Vergeet die positie ook maar als je niet bij een elite korps terecht komt.
Daarnaast moet er maar net een positie open zijn, en hopen dat er geen andere kandidaten zijn. Je zal hoe dan ook in een andere functie moeten beginnen. Vergeet die positie ook maar als je niet bij een elite korps terecht komt.
Behalve dan dat elk infanteriepeloton zijn SLA's heeft. Niet helemaal hetzelfde natuurlijk, maar niet alleen de 'elitekorpsen' hebben lui gespecialiseerd in lange-afstandsschoten.quote:
Daarnaast moet er maar net een positie open zijn, en hopen dat er geen andere kandidaten zijn. Je zal hoe dan ook in een andere functie moeten beginnen. Vergeet die positie ook maar als je niet bij een elite korps terecht komt.
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Bij de schietvereniging schieten is toch heel wat anders dan voor de baas hulzen maken
You know how to curl up like a bitch, don't you, reporter?
Als je echt voor de actie wil kan je beter bij de mariniers, vanuit daar zijn er wegen die richting de BBE, DSI AT etc.
DSI is overigens politie.
DSI is overigens politie.
DSI is een mix van de AT's van de politie en UIM van het Korps Mariniers dacht ik? (AT van KMar zit er vast ook tussen.)
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
DSI valt onder de KLPD, maar bestaat uit defensie EN politie.quote:
Op En de marechaussee heeft ook zijn eigen AT (tak van de BSB)
Is het mogelijk als een Nederlanders in VS leger in gaan werken?.
Ik weet niet of je daar een vooropleiding nodig heeft.
[ Bericht 33% gewijzigd door Captain_Ghost op 28-12-2010 17:39:33 ]
Ik weet niet of je daar een vooropleiding nodig heeft.
[ Bericht 33% gewijzigd door Captain_Ghost op 28-12-2010 17:39:33 ]
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Dan moet je een Green Card (verblijfsvergunning) zien te krijgen.
En de kans dat je die krijgt is echt enorm klein, helaas..
En de kans dat je die krijgt is echt enorm klein, helaas..
Denk dat dat de stoute droom van menig terrorist is.quote:
Is het mogelijk als een Nederlanders in VS leger in gaan werken?.
Ik weet niet of je daar een vooropleiding nodig heeft.
Als je een terriost wilt worden, moet je naar Somalië, Afghanistan wezen.quote:
[..]
Denk dat dat de stoute droom van menig terrorist is.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Was er niet laatst zo een iraakse gast die in het amerikaanse leger zat en een bloedbad aanrichtequote:
Dan moet je een Green Card (verblijfsvergunning) zien te krijgen.
En de kans dat je die krijgt is echt enorm klein, helaas..
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik bedoelde leren als je op de opleiding voor straaljagerpiloot zit, ALS je er überhaupt tussen komt....quote:
[..]
Natuurlijk móet ik leren, maar perse havo.. dan liever het veld in.
En ja ik heb de NL nationaliteit.
Een aantal maanden geleden was er een voorlichting bij ons op school van de Luchtmacht en toen werd er verteld dat er in 2011 maar 18 plaatsen vrijkomen voor vliegers. Van die 18 plaatsen is ook nog een deel helikopters, en jij beslist niet zelf of je op een f16 komt of op een apache/cougar/whatever, de Luchtmacht beslist waarop jij gaat vliegen. Nogmaals, ALS je er tussenkomt, er zijn heel erg weinig plaatsen en heel erg veel animo.
1. HAVO is geen studie.quote:
Het is wel nadeel dat je er HAVO voor moet hebben want dat is helemaal niet mijn ding, niet dat ik dom ben maar die studie staat me niet aan.
2. Je bent blijkbaar wel dom want de HAVO stelt geen ene fuck voor.
De theorie als vlieger leer je niet in het veld maar op de grondschool. En dat is heel wat meer werk dan je Havo halen.quote:
[..]
Natuurlijk móet ik leren, maar perse havo.. dan liever het veld in.
En ja ik heb de NL nationaliteit.
quote:
[..]
1. HAVO is geen studie.
2. Je bent blijkbaar wel dom want de HAVO stelt geen ene fuck voor.
Yep, maar als je het puur doet voor het schieten dan kom je bedrogen thuis. Het valt vies tegen hoe weinig je schiet binnen defensie (vooral in het kader van de bezuinigingen)quote:
[..]
Behalve dan dat elk infanteriepeloton zijn SLA's heeft. Niet helemaal hetzelfde natuurlijk, maar niet alleen de 'elitekorpsen' hebben lui gespecialiseerd in lange-afstandsschoten.
Inderdaad, ik ga zeer waarschijnlijk helemaal nooit schieten tijdens mijn opleiding.quote:
[..]
Yep, maar als je het puur doet voor het schieten dan kom je bedrogen thuis. Het valt vies tegen hoe weinig je schiet binnen defensie (vooral in het kader van de bezuinigingen)
Wel als je uitgezonden wordt en je traint toch neem ik aan met wapens voor in het slagveld?quote:
[..]
Inderdaad, ik ga zeer waarschijnlijk helemaal nooit schieten tijdens mijn opleiding.
If not now, then when.
Zeeslag, geen slagveldquote:Op dinsdag 4 januari 2011 21:17 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Wel als je uitgezonden wordt en je traint toch neem ik aan met wapens voor in het slagveld?
>???quote:
[..]
Yep, maar als je het puur doet voor het schieten dan kom je bedrogen thuis. Het valt vies tegen hoe weinig je schiet binnen defensie (vooral in het kader van de bezuinigingen)
ligt er maar net aan of je op uitzending gaat of niet..
zit je in het traject is bijna alles ineens mogelijk.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Als je het alleen doet voor het schieten ben je sowieso niet helemaal lekker.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 20:18 schreef kontknager het volgende:
[..]
Yep, maar als je het puur doet voor het schieten dan kom je bedrogen thuis. Het valt vies tegen hoe weinig je schiet binnen defensie (vooral in het kader van de bezuinigingen)
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Je kunt beter naar buitenland gaan.
Bij Israël?.
Daar is groot kans dat je binnen jaar op iemand mag schieten.
Bij Israël?.
Daar is groot kans dat je binnen jaar op iemand mag schieten.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Voor straaljagerpiloot is minimaal MBO niv 4 nodig.quote:
[..]
Je moet er HAVO voor hebben zeggen ze hier, m'n Engels is prima in orde en het geld komt wel als ik het echt ga doen.
quote:Op woensdag 5 januari 2011 12:30 schreef rednaxela88 het volgende:
[..]
Voor straaljagerpiloot is minimaal MBO niv 4 nodig.
het is voor "hunnie" namelijk hetzelfde
denkniveau shizzle
denkniveau shizzle
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Wat??quote:Op woensdag 5 januari 2011 18:07 schreef Lightning_NL het volgende:
Tisser Rave?
Het klopt wat rednaxela88 zegt.
na het afronden van MBO niveau 4 zit je op havo niveauquote:
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Overigens ken ik geen vliegers die mbo4 hebben gedaan... Misschien zijn ze er wel, maar de meeste hebben gewoon havo gedaan, of vwo.
Daar vergis je je even lelijk in dan.quote:
Je kan ook geen moer leren door een spelletje te spelen.
In mmorpg's heb je van die dingen waar je groepen mensen moet verzamelen om dingen te doen, WoW had er 40 man groepen bv. Dat zijn dingen die tegenwoordig in amerika al op cv's vermeld worden als ondersteuning van je manager kwaliteiten.
FPS als quake en derivaten helpen enorm met reactievermogen.
Sterker nog, je hoort al steeds meer dat computersimulaties worden ingezet als oefening voor militairen ...
Ga me nou niet vertellen dat een RTS game die wat gemod is met andere models waar de elven door amerikanen zijn vervangen en de trollen door taliban het ineens geen game meer is maar een studieobject voor de militaire academie.
quote:
[..]
Daar vergis je je even lelijk in dan.
In mmorpg's heb je van die dingen waar je groepen mensen moet verzamelen om dingen te doen, WoW had er 40 man groepen bv. Dat zijn dingen die tegenwoordig in amerika al op cv's vermeld worden als ondersteuning van je manager kwaliteiten.
Bij mij zou die cv direct de shredder in gaan. Kom op zeg!
Dat laatste heeft niets met reactievermogen te makenquote:FPS als quake en derivaten helpen enorm met reactievermogen.
Sterker nog, je hoort al steeds meer dat computersimulaties worden ingezet als oefening voor militairen ...
Niets.Kerel, je leeft onder een rots ofzo. Mja, veel plezier met gamen.quote:Ga me nou niet vertellen dat een RTS game die wat gemod is met andere models waar de elven door amerikanen zijn vervangen en de trollen door taliban het ineens geen game meer is maar een studieobject voor de militaire academie.
Daarom wou ik ook zo graag mod worden op Fok!...quote:Op woensdag 5 januari 2011 19:38 schreef Guus Muisarm het volgende:
In mmorpg's heb je van die dingen waar je groepen mensen moet verzamelen om dingen te doen, WoW had er 40 man groepen bv. Dat zijn dingen die tegenwoordig in amerika al op cv's vermeld worden als ondersteuning van je manager kwaliteiten.
Ik zie je punt niet. Omdat JIJ denkt dat het niet zo is is het niet zo?quote:
Kerel, je leeft onder een rots ofzo. Mja, veel plezier met gamen.
Als je een beetje rondleest zie je de berichtjes ook wel langsvliegen dat sommige games een militaire versie hebben gekregen. Helpt enzo bij de training.
Ooit weleens een wapen afgevuurd? Dat is toch echt een stuk anders dan een muisklik.
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Ja, simulatie helpt inderdaad bij training, geen discussie mogelijk, maar dan natuurlijk niet dingen als World of Warcraft of Call of Duty. Maar ik blijf bij wat ik daarnet zei als reactie op jouw post. Vooral als iemand in zijn cv zet dat ie met 40 mannetjes World of Warcraft speelt. Kom op zeg, als je denkt dat dat positief is op je cv dan ben je wel zo ongelooflijk hard van de pot gerukt! Of je solliciteert bij een ubernerd bedrijf, tja, misschien dat je dan wel respect krijgt ofzo.quote:
[..]
Ik zie je punt niet. Omdat JIJ denkt dat het niet zo is is het niet zo?
Als je een beetje rondleest zie je de berichtjes ook wel langsvliegen dat sommige games een militaire versie hebben gekregen. Helpt enzo bij de training.
Dat zijn simulatiespellen, welke wezenlijk verschillen van spellen zoals Q3.quote:
[..]
Ik zie je punt niet. Omdat JIJ denkt dat het niet zo is is het niet zo?
Als je een beetje rondleest zie je de berichtjes ook wel langsvliegen dat sommige games een militaire versie hebben gekregen. Helpt enzo bij de training.
Dat je met spelletjes spelen een betere reflex krijgt mee eens. Dat je met spelletjes je Engelse taal verbeterd, mee eens.quote:
[..]
Ik zie je punt niet. Omdat JIJ denkt dat het niet zo is is het niet zo?
Als je een beetje rondleest zie je de berichtjes ook wel langsvliegen dat sommige games een militaire versie hebben gekregen. Helpt enzo bij de training.
De manier hoe jij defensie met betere reflex koppelt, niet mee eens.
Kom eens met bronnen.
Puddi
Het tactische deel ja.quote:
[..]
Als je een beetje rondleest zie je de berichtjes ook wel langsvliegen dat sommige games een militaire versie hebben gekregen. Helpt enzo bij de training.
Maar het lijkt absoluut niet op CoD, medal of honor en dat soort spul
VBS, VBS2, darwars, etc.quote:
[..]
Dat je met spelletjes spelen een betere reflex krijgt mee eens. Dat je met spelletjes je Engelse taal verbeterd, mee eens.
De manier hoe jij defensie met betere reflex koppelt, niet mee eens.
Kom eens met bronnen.
Maar dat heeft niks met reflex te maken, gewoon drills goedkoop kunnen oefenen.
Drills oefenen heeft echt compleet helemaal NIETS met die games te maken, mocht je die illusie hebben.quote:
[..]
VBS, VBS2, darwars, etc.
Maar dat heeft niks met reflex te maken, gewoon drills goedkoop kunnen oefenen.
Puddi
In game, je traint scenario's. Ik heb er vaker mee mogen spelen.quote:
[..]
Drills uitvoeren heeft echt compleet helemaal NIETS met die games te maken, mocht je die illusie hebben.
Je zegt het zelf al, spelen.quote:
[..]
In game, je traint scenario's. Ik heb er vaker mee mogen spelen.
Buiten in het veld, daar train je.
Puddi
quote:
[..]
Je zegt het zelf al, spelen.
Buiten in het veld, daar train je.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Jij denkt dat je daar met je game-ervaring meer verstand van hebt dan een militair uit een SOF eenheid?quote:Op woensdag 5 januari 2011 19:38 schreef Guus Muisarm het volgende:
[..]
Daar vergis je je even lelijk in dan.
Beetje onzinnige discussie. Ik denk dat je kunt concluderen dat games wel degelijk een vorm van training kunnen zijn, echter zullen dit simulatie games zijn en geen games zoals COD of Battlefield.
Ontopic blijven in een DEFtopic..
Ik was trouwens afgewezen als officier der mariniers, ik had te weinig sociale leiderschapskills omdat mijn Guild alleen maar level 35 lowlife nightelf mohawks had..
Ik was trouwens afgewezen als officier der mariniers, ik had te weinig sociale leiderschapskills omdat mijn Guild alleen maar level 35 lowlife nightelf mohawks had..
Oh dan wil LMB je waarschijnlijk wel graag hebben. Elfen, vlinders... een pot natquote:
Ontopic blijven in een DEFtopic..
Ik was trouwens afgewezen als officier der mariniers, ik had te weinig sociale leiderschapskills omdat mijn Guild alleen maar level 35 lowlife nightelf mohawks had..
Trouwens how about die VBS?
Hoe wil je daar je 'skills op oefenen'?
"goh, ik hoor vuur dus kijk! Ik druk op CTRL om model plat te gaan om vervolgens op mn digitale pens door de virtuele modder naar een mooie driedimensionale vuurdekking te kruipen?"
Hoe wil je daar je 'skills op oefenen'?
"goh, ik hoor vuur dus kijk! Ik druk op CTRL om model plat te gaan om vervolgens op mn digitale pens door de virtuele modder naar een mooie driedimensionale vuurdekking te kruipen?"
VBS is ook echt alleen puur om je gewoon heel erg snel te laten zien wat werkt en wat niet werkt voordat je het in het echt gaat doen.
Als je het gaat vergelijken met het echte werk of als vervanger ben je fout bezig.
Als je het gaat vergelijken met het echte werk of als vervanger ben je fout bezig.
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
Sinds geruime tijd woon ik nu al in Amerika en zit hier in het leger, maar wat jij hier beweert is klink klare ontzin. Ik wil de eerste PR'er zien die een CV waarin staat dat iemand ervaring opgedaan heeft door het spelen van een computer spelletje zien die deze uitleest en niet in de prullenbak flikkert. En om een computerspelletje wat jij op je pc, xbos, wii etc speelt te vergelijken met bepaalde computer ondersteunde simulaties gaat wel wat ver. Je vergeet namelijk dat het om A.) ondersteunende programmas gaat waar een computer enkel maar een deel van uitmaakt, en B.) het bij zulke oefeningen enkel maar om een deel van een geheel aspect gaat. Daartoe komt nog eens dat zelfs oefeningen die door een computer worden ondersteund (bv. schiet oefeningen waar men in dienst aangepaste wapens voor gebruik inplaats van een muis en klavier) enkel maar als leer-/ondersteunings middel kunnen worden gebruikt. De man leert pas echt als hij het materieel in het echt gebruiken kan/moet.quote:
[..]
Daar vergis je je even lelijk in dan.
In mmorpg's heb je van die dingen waar je groepen mensen moet verzamelen om dingen te doen, WoW had er 40 man groepen bv. Dat zijn dingen die tegenwoordig in amerika al op cv's vermeld worden als ondersteuning van je manager kwaliteiten.
FPS als quake en derivaten helpen enorm met reactievermogen.
Sterker nog, je hoort al steeds meer dat computersimulaties worden ingezet als oefening voor militairen ...
Ga me nou niet vertellen dat een RTS game die wat gemod is met andere models waar de elven door amerikanen zijn vervangen en de trollen door taliban het ineens geen game meer is maar een studieobject voor de militaire academie.
Nou Sine, ik geloof er toevallig geen kut van wat je zegt..
Ik merk dat ik beduidend sneller van houder kan wisselen en de lege houder terug in m'n houdertas kan frommelen sinds ik de R op m'n toetsenbord heb ontdekt..
Ik merk dat ik beduidend sneller van houder kan wisselen en de lege houder terug in m'n houdertas kan frommelen sinds ik de R op m'n toetsenbord heb ontdekt..
quote:
Nou Sine, ik geloof er toevallig geen kut van wat je zegt..
Ik merk dat ik beduidend sneller van houder kan wisselen en de lege houder terug in m'n houdertas kan frommelen sinds ik de R op m'n toetsenbord heb ontdekt..
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Je moet je houder gewoon leegschieten, dan wisselt ie automatischquote:
Nou Sine, ik geloof er toevallig geen kut van wat je zegt..
Ik merk dat ik beduidend sneller van houder kan wisselen en de lege houder terug in m'n houdertas kan frommelen sinds ik de R op m'n toetsenbord heb ontdekt..
noob Dan kun je met de vinger die je nu voor de R nodig hebt, de G ingedrukt houden om een handgranaat te cooken, voor als er iemand om de hoekt komt kijken terwijl jij aan het herladen bent
Jep, en zand in je magazijnen is voor homo's. Daar eet je zwaar overpowerde AK-74u zich echt wel doorheen
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Ik kom soms in de verleiding om zo'n spelletje te spelen, maar ik kan niet zo goed tegen m'n verlies..
Vooral niet als er 12 jarige jochies me meteen met volautomatisch heupvuur met een mitrailleur over 9000km afmaken..
Vooral niet als er 12 jarige jochies me meteen met volautomatisch heupvuur met een mitrailleur over 9000km afmaken..
Rave, waarom maak je me toch dagelijks aan het lachen?
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
Ik heb ontdekt dat Black Ops een stuk leuker is in de hardcore modes, waarin doodgaan een stuk eenvoudiger is omdat raak in negen van de tien gevallen ook in een klap dood is, en crosshairs niet meer bestaan zonder dat je ook daadwerkelijk met je richtmiddelen werkt. En dat bovendien niemand meer lang genoeg streakt om om de haverklap zesduizend helicopters en B-52s over je heen hebt vliegen
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Black Ops PC hardcore mode is ook leuk, als je daar goed oplet is het feest
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
Ik ben verpest door de baas..quote:Op donderdag 6 januari 2011 00:31 schreef Vronsky het volgende:
Rave, waarom maak je me toch dagelijks aan het lachen?
Er is een nieuw dieptepunt bereikt zie ik...
Daar vergis je je even lelijk in dan.
In mmorpg's heb je van die dingen waar je groepen mensen moet verzamelen om dingen te doen, WoW had er 40 man groepen bv. Dat zijn dingen die tegenwoordig in amerika al op cv's vermeld worden als ondersteuning van je manager kwaliteiten.
FPS als quake en derivaten helpen enorm met reactievermogen.
Sterker nog, je hoort al steeds meer dat computersimulaties worden ingezet als oefening voor militairen ...
Ga me nou niet vertellen dat een RTS game die wat gemod is met andere models waar de elven door amerikanen zijn vervangen en de trollen door taliban het ineens geen game meer is maar een studieobject voor de militaire academie.
Daar vergis je je even lelijk in dan.
In mmorpg's heb je van die dingen waar je groepen mensen moet verzamelen om dingen te doen, WoW had er 40 man groepen bv. Dat zijn dingen die tegenwoordig in amerika al op cv's vermeld worden als ondersteuning van je manager kwaliteiten.
FPS als quake en derivaten helpen enorm met reactievermogen.
Sterker nog, je hoort al steeds meer dat computersimulaties worden ingezet als oefening voor militairen ...
Ga me nou niet vertellen dat een RTS game die wat gemod is met andere models waar de elven door amerikanen zijn vervangen en de trollen door taliban het ineens geen game meer is maar een studieobject voor de militaire academie.
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former."
-Albert Einstein
-Albert Einstein
wat een koeiepoep zeg...
ennem wij hebben in het Nederlandse leger exact hetzelfde als de Amerikanen gebruiken..
Het zuigt.. en het is vooral favoriet op de landmachtdagen.
ik wacht op de nieuwe simulatoren van Thales.....
die zijn echt kickass, enorm , enorm realistische mobiele eenheden die elk systeem aan elkaar kunnen koppellen.
ennem wij hebben in het Nederlandse leger exact hetzelfde als de Amerikanen gebruiken..
Het zuigt.. en het is vooral favoriet op de landmachtdagen.
ik wacht op de nieuwe simulatoren van Thales.....
die zijn echt kickass, enorm , enorm realistische mobiele eenheden die elk systeem aan elkaar kunnen koppellen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Het schijnt wel zo te zijn dat mensen die falcon 4 heel fanatiek spelen, betere resultaten halen in een "echte" simulator dan fanatieke spelers van ms flight simulator.
bij games zoals cod wordt ik er altijd schijtziek van dat als ik achter een goede dekking (denk) te liggen constant wordt afgevlamd door rennende mongolen die wel overweg kunnen met een ps3 controller.
bij games zoals cod wordt ik er altijd schijtziek van dat als ik achter een goede dekking (denk) te liggen constant wordt afgevlamd door rennende mongolen die wel overweg kunnen met een ps3 controller.
Heb net ook een spelletje gespeelt, had ik een wapenstoring. Dus even TRB doorgevoerd, en nu is mijn control naar de moer.
Koop het voor de PC, en dan gaat u een hardcore tdm server opzoeken, veel speel plezier!quote:
Het schijnt wel zo te zijn dat mensen die falcon 4 heel fanatiek spelen, betere resultaten halen in een "echte" simulator dan fanatieke spelers van ms flight simulator.
bij games zoals cod wordt ik er altijd schijtziek van dat als ik achter een goede dekking (denk) te liggen constant wordt afgevlamd door rennende mongolen die wel overweg kunnen met een ps3 controller.
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
Helemaal off-topic, maar dat is dit topic toch al.... Maar:
Sine_Pari, hoe kan het dat jij in het Amerikaanse leger dient (als Nederlander toch?) als ik vragen mag?
Sine_Pari, hoe kan het dat jij in het Amerikaanse leger dient (als Nederlander toch?) als ik vragen mag?
Ik dien als Amerikaan in het Amerikaanse leger, en ik heb net als andere militaire een contract getekend.quote:
Helemaal off-topic, maar dat is dit topic toch al.... Maar:
Sine_Pari, hoe kan het dat jij in het Amerikaanse leger dient (als Nederlander toch?) als ik vragen mag?
Dat is toch je .50 patroon als hamer gebruiken?quote:
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
In sob soms heb ik wel eens de leo simulatoren gezien in die grote witte containers. Ook mooi spul trouwens pumatje. (ik dacht btw dat het leo sims waren)
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Dat was een buts toch?quote:
[..]
Dat is toch je .50 patroon als hamer gebruiken?
waneer komt er een [def] server voor blackops dan? gelijk een clan starten
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
probeer al die pc/xbox/ps3 spelers maar eens bij elkaar te krijgen.quote:
waneer komt er een [def] server voor blackops dan? gelijk een clan starten
PC FTW
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Wie heeft hier AC: Brotherhood gespeeld? (M.K. lekker niet, die speelt alleen pc )
)
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
quote:
Wie heeft hier AC: Brotherhood gespeeld? (M.K. lekker niet, die speelt alleen pc
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Ik kan zien dat je nog niet helemaal in [DEF] ingeburgerd bent..quote:Op donderdag 6 januari 2011 22:45 schreef Transmittendus het volgende:
Kan hier geen slotje op? Gaat nergens over. Nog maar te zwijgen over TS.
Als hier een topic meer dan 25 posts ontopic blijft vieren we meteen z'n verjaardag..
Def fungeert ook als vraagbaak en oriëntatie plek voor geintresseerde nukubu's die een god willen worden...
dat er af en toe topics als dit komen is niet erg.. daarnaast lopen ze vaak uit in de goede richting.
dat er af en toe topics als dit komen is niet erg.. daarnaast lopen ze vaak uit in de goede richting.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Laat deze idd maar lekker open, zo vind wat nieuw bloed de weg naar DEF zodat ik weer wat nieuwe schenen heb om tegenaan te trappen als vanouds behulpzaam kan zijn.
Probeer jij nou te zeggen dat je een god bent omdat je je voor een hongerloontje in een conservenblik verplaatst?quote:
Def fungeert ook als vraagbaak en oriëntatie plek voor geintresseerde nukubu's die een god willen worden...
dat er af en toe topics als dit komen is niet erg.. daarnaast lopen ze vaak uit in de goede richting.
nope, zegt hij meer omdat zulke kneuzen zoals jij def maar blijven bashen! Dus terug achter je bureau met je 9 tot 5 baanquote:Op vrijdag 7 januari 2011 00:24 schreef Nobu het volgende:
[..]
Probeer jij nou te zeggen dat je een god bent omdat je je voor een hongerloontje in een conservenblik verplaatst?
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Lt. Grüber heeft het ook niet over zichzelf..quote:Op vrijdag 7 januari 2011 00:24 schreef Nobu het volgende:
[..]
Probeer jij nou te zeggen dat je een god bent omdat je je voor een hongerloontje in een conservenblik verplaatst?
Lieeef! Een GroenLinks stemmer!quote:Op vrijdag 7 januari 2011 00:24 schreef Nobu het volgende:
[..]
Probeer jij nou te zeggen dat je een god bent omdat je je voor een hongerloontje in een conservenblik verplaatst?
Puddi
pff, hetzelfde type mensen die gaat lopen zeiken als er een keer stront aan de knikker is en zich afvraagt wie alle 'conservenblikken' verkocht heeft.quote:
[..]
Probeer jij nou te zeggen dat je een god bent omdat je je voor een hongerloontje in een conservenblik verplaatst?
Nastresser
quote:
[..]
Probeer jij nou te zeggen dat je een god bent omdat je je voor een hongerloontje in een conservenblik verplaatst?
Toch mooi dat een marinier de enige is met genoeg hersens om te weten hoe serieus je dat soort opmerkingen moet nemen.quote:
[..]
Lt. Grüber heeft het ook niet over zichzelf..
Jammer dat multiplayer niet multiplatform is, anders had ik jullie kunnen pwnen met tomahawk.
Of ballistic knife.
Of ballistic knife.
G11 (kaal), FAL (met reflex sight) en AUG (met granaatwerper) 
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Ghost pro, warlord pro, ninja pro.
Met M16 + suppressor, dual mag
(Rot op met je noob tube.)
Met M16 + suppressor, dual mag
(Rot op met je noob tube
.)
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
Ik ben absoluut geen noobtuber, denk dat nog geen vijf procent van mijn kills met de AUG ook uit de granaatwerper komen. Gebruik hem alleen als de situatie ervoor is, precies zoals die bedoeld is. Combined arms assaults FTW
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
M14 met red dot en een grip
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
[#18] Call of Duty Black Ops PC - Waar het te vaak vastloopt
Of zitten jullie niet in het verkeerde topic?
Of zitten jullie niet in het verkeerde topic?
Puddi
Oh, ik dacht dat je Nederlander was omdat je goed Nederlands spreekt.quote:
[..]
Ik dien als Amerikaan in het Amerikaanse leger, en ik heb net als andere militaire een contract getekend.
Nee, we zitten niet in het verkeerde topic. Ik ben eerder verbaasd dat het topic nog zo lang ontopic bleef eerlijk gezegd.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 18:39 schreef Transmittendus het volgende:
[#18] Call of Duty Black Ops PC - Waar het te vaak vastloopt
Of zitten jullie niet in het verkeerde topic?
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Was jij niet "famas dit, famas dat" ?quote:
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
FAMAS... Zoveel awesomeness als wapens en dan ga je voor een Franse proppenschieter
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Famas is het beste wapen in black ops (ik zeg niks over irl) maar wel een saai wapen.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Hij is niet goed, hij is alleen de goedkoopst. Handig voor als je de M4 carbine nog niet kan kopen (3100)
Vind Spas-12 veel leuker. Lekker mensen volpompen met kleine balletjes van dichtbij
Blood Sugar Sex Magik
|
|
