FOK!forum / Wetenschap & Technologie / DMT - The Spiritual Molecule
Probably_on_pcpwoensdag 22 december 2010 @ 20:15
Ik heb gisteren de volgende docu gezien:

view.image?Id=1719

The Spirit Molecule investigates dimethyltryptamine (DMT), an endogenous psychoactive compound, which exists in humans and numerous species of plants and animals. The documentary traces Dr. Rick Strassman's government-sanctioned, human DMT research and its many trials, tribulations, and inconceivable realizations.

A closer examination of DMT's effects through the lens of two traditionally opposed concepts, science and spirituality, The Spirit Molecule explores the connections between cutting-edge neuroscience, quantum physics, and human spirituality. Strassman's research, and the experiences of the human test subjects before, during, and after the intense clinical trials, raises many intriguing questions. A variety of experts voice their unique thoughts and experiences with DMT within their respective fields.

As Strassman's story unfolds, the contributors weigh in on his remarkable theories, including the synthesis of DMT in our brain's pineal gland, its link to near-death & alien-abduction experiences, the history/future of psychedelics, and the uncanny likeness to ancient religious texts describing prophets with DMT-like experiences. Additionally, the intriguing similarities to the "many-worlds" interpretation of quantum mechanics lead to other fascinating discoveries. The experts offer a comprehensive collection of information, opinions, and speculation to help understand the nature of the DMT experience, and its role in human culture and the life force of our planet.

Due to the profound nature, and visual phantasmagoria, of the DMT experience, the visual landscape of the film features stunning visualizations from Scott Draves (Electric Sheep), as well as a cutting-edge motion graphics, which demonstrate DMT's conceptual link to human evolution, construction of the universe, advanced neuroscience, and other alluring theories. Finally, stylized scenes reminiscent of Rod Sterling's famous Twilight Zone bookends, Joe Rogan (actor/comedian) serves as tour guide, helping navigate the expansive realms of Strassman's DMT universe. Dimethyltryptamine: a simple molecule with enormous implications. The Spirit Molecule's subtle combination of science, spirituality, and philosophy results in an abundance of incredible ideas and theories that could alter the way we understand the universe and our relationship to it.

Teaser:


Met name de verhalen van de ervaren gebruikers vond ik heel erg interessant en ook indrukwekkend. Wat is DMT voor stof en wat maakt het precies in ons los? De gebruikers praten over een andere dimensie waar ze in terecht komen, eentje van puur bewustzijn. Veel van de ervaringen lijken overeen te komen.

DMT is een natuurlijke stof die in ons lichaam voorkomt en de trip die voortkomt uit het gebruik van DMT lijkt veel overeenkomsten te tonen met een BDE. Maar waarom hebben wij DMT nodig vanuit een evolutionair perspectief? Is het om onze dood aangenaam te maken? Zo ja, waarom ervaren we dan zo'n overweldigende wereld van puur bewustzijn die eigenlijk niet in woorden uit te drukken is. Is dit echt iets wat evolutionair ingebouwd zou kunnen worden? En waarom zou de evolutie niet iets simpelers inbouwen? De trip die ontstaat kan nl. ook als angstaanjagend worden ervaren, net zoals een BDE heel angstaanjagend kan zijn.

Dus is het mogelijk dat DMT ons bewustzijn opent voor een andere dimensie of is deze andere dimensie niet meer dan een illusie en zo ja, waarom is deze illusie dan zo complex en niet altijd positief? Zou het niet simpeler zijn als het lichaam ons een overdosis endorfine geeft als we doodgaan zodat we een soort van orgasme kunnen ervaren of extase zodat doodgaan niet eng of pijnvol is?
Stokstaartwoensdag 22 december 2010 @ 20:17
Deze materie gaat me boven de pet. Maar het klinkt allemaal geniaal _O_
boyvwoensdag 22 december 2010 @ 20:20
tvp voor het weekend :P
Deeltjesversnellerwoensdag 22 december 2010 @ 20:22
In UVT is er ook een topic over :) DMT & 5Meo-DMT Vragen en Antwoorden #2

Denk dat ik dit nog wel een keer wil proberen, over 10 jaar ofzo :s) Heb de docu nog niet gezien, maar eens doen dan.
Probably_on_pcpwoensdag 22 december 2010 @ 20:25
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 20:22 schreef Deeltjesversneller het volgende:
In UVT is er ook een topic over :) DMT & 5Meo-DMT Vragen en Antwoorden #2

Denk dat ik dit nog wel een keer wil proberen, over 10 jaar ofzo :s) Heb de docu nog niet gezien, maar eens doen dan.
Nav de docu lijkt het mij ook wel eens vet om te doen. Ook als ik wat ouder ben denk ik :)
svefnwoensdag 22 december 2010 @ 20:44
Had helemaal niet door dat die docu inmiddels uit is, ga 'm zeker eens kijken! Ben erg benieuwd.

Trouwens, als je er toch over gaat filosoferen; van wat ik heb begrepen speelt DMT ook een rol in dromen. En zit het in praktisch elke plant.
Probably_on_pcpwoensdag 22 december 2010 @ 20:45
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 20:44 schreef svefn het volgende:

Trouwens, als je er toch over gaat filosoferen; van wat ik heb begrepen speelt DMT ook een rol in dromen.
Tijdens het kijken van de docu vroeg ik me dat al af :)
DroomFiguurdonderdag 23 december 2010 @ 00:58
Met betrekking tot wat je schreef over evolutie en de dood: de dood heeft met evolutie niks meer te maken. Alle acties in je leven nadat je je genen hebt doorgegeven zijn evolutionair irrelevant. Het kan de evolutie(theorie) dan ook buitengewoon weinig schelen hoe wij doodgaan ervaren.
Probably_on_pcpdonderdag 23 december 2010 @ 19:42
Niemand een idee over wat dit in evolutionair opzicht zou kunnen zijn?
pfafdonderdag 23 december 2010 @ 21:16
Een hele wilde gok is dan toch dat we het nodig hebben om te dromen (ik las hierboven dat het voor dromen gebruikt wordt?)?
Probably_on_pcpzaterdag 25 december 2010 @ 02:01
quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 19:42 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Niemand een idee over wat dit in evolutionair opzicht zou kunnen zijn?
svefnzaterdag 25 december 2010 @ 09:41
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 december 2010 02:01 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Waarom quote je jezelf? Dat we het nodig hebben voor dromen, zoals pfaf boven je zegt, heeft met evolutie te maken. Hoe je doodgaan ervaart echter niet, zoals Droomfiguur al zegt (hij vergeet trouwens dat oa zorgen voor je nageslacht ook onmisbaar is, ook al heb je je genen dan al doorgegeven).
Probably_on_pcpzaterdag 25 december 2010 @ 14:23
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 december 2010 09:41 schreef svefn het volgende:

[..]

Waarom quote je jezelf? Dat we het nodig hebben voor dromen, zoals pfaf boven je zegt, heeft met evolutie te maken. Hoe je doodgaan ervaart echter niet, zoals Droomfiguur al zegt (hij vergeet trouwens dat oa zorgen voor je nageslacht ook onmisbaar is, ook al heb je je genen dan al doorgegeven).
Ik quote mezelf omdat ik wat ongeduldig ben en ik vergeet even wat Pfaf had gezegd, waarvoor mij excuus pfaf ;)
Probably_on_pcpzaterdag 25 december 2010 @ 14:30
quote:
5s.gif Op donderdag 23 december 2010 21:16 schreef pfaf het volgende:
Een hele wilde gok is dan toch dat we het nodig hebben om te dromen (ik las hierboven dat het voor dromen gebruikt wordt?)?
Maar wat is het nut van dromen dan? Is dromen niet het opruimen van je verstand als het ware? Als we de hersenen als een computer zien, en dat is het beeld van veel mensen, waarom dromen we dan als die computer de gedownloade informatie van die dag opruimt en een plek geeft?

Als onze pc's zich defragmenteren dromen ze dan ook?

En het verklaart nog steeds niet waarom wij in staat zijn een altered state of consciousness te ervaren, zoals tijdloosheid en het niet meer zijn van je persoonlijkheid maar puur bewustzijn. Wat is het nut van deze staten van bewustzijn?

En dat het een soort van bij-effect van iets zou zijn vind ik persoonlijk te makkelijk, want waarom zou een bij-effect een diep en levensveranderend effect hebben op mensen? Waarom zou een bij-effect vele malen overweldigender en dieper zijn dan het effect waarvan het een bij-effect is? En waarom is dit bij-effect grotendeels coherent?
svefnzaterdag 25 december 2010 @ 17:24
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 december 2010 14:23 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Ik quote mezelf omdat ik wat ongeduldig ben en ik vergeet even wat Pfaf had gezegd, waarvoor mij excuus pfaf ;)
Whoops, zie nu pas dat er twee dagen tussen zit, pardon :+

Anyways, dat zijn een aantal interessante vragen die je daar stelt; zou de antwoorden heel graag weten.
heiden6zaterdag 25 december 2010 @ 17:39
DMT: The Spirit Molecule: A Doctor's Revolutionary Research into the Biology of Near-Death and Mystical Experiences

Leesvoer. :)
Probably_on_pcpzaterdag 25 december 2010 @ 22:34
quote:
Bedankt ^O^

Zal hier morgen even naar gaan kijken.
Mr_Belvederemaandag 27 december 2010 @ 15:15
quote:
Wat is DMT voor stof en wat maakt het precies in ons los?
Aangezien het volgens Wikipedia een aantal psychoactieve eigenschappen heeft en het, naast ander oraal gebruik, gerookt kan worden, zal het best wel veel in je los kunnen maken. :)

quote:
Zou het niet simpeler zijn als het lichaam ons een overdosis endorfine geeft als we doodgaan zodat we een soort van orgasme kunnen ervaren of extase zodat doodgaan niet eng of pijnvol is?
Bij dood door ophanging (verstikking?) is dacht ik al bewezen dat je een spetterend orgasme krijgt. En aangezien na je dood geen enkele spier in je lichaam meer werkt laten je darmen ook alles gaan.
Boswachtertjevrijdag 14 januari 2011 @ 16:37
Gisteren de docu gezien, erg interessant!
Er blijven echter nog veel vragen open..
Ik heb het boek hier thuis liggen en deze zal ik meenemen op vakantie.. ik neem aan dat er in het boek wat dieper op het onderzoek en de theorie wordt ingegaan.

wat kernbegrippen uit de docu (persoonlijke interpretatie):
Wat als dmt de poort is naar andere dimensies (noem het de spirit world)?
En wat als dmt ons informatie kan schenken die onze normale rationele geest ver te boven gaat
en al eerder genoemd is de vraag waarom er overal en nergens in dieren- en plantenrijk dmt zit?

Hier in W&T is denk ik vooral de laatste vraag interessant. Voor de andere vragen zal er eerst meer onderzoek moeten worden gedaan en je ontkomt dan niet aan speculaties (die ook in de docu naar voren komen)..

al met al een zeer interessante docu voor iedereen die ook maar enigzins geinteresseerd is in alternatieve staten van bewustzijn, psychedelica en dmt.
Semisanezaterdag 15 januari 2011 @ 10:55
Dromen, fantaseren etc Daar zou DMT toch allemaal wel effect op kunnen hebben lijkt me? Maar goed wat hebben planten er dan aan zou je zeggen. Het zou dus een veel simpelere evolutionair voordeel moeten hebben en zou het wellicht enkel een bijverschijnsel zijn dat het effect heeft op dromen, fantaseren, halucineren, doodservaringen etc.
Yorritzaterdag 15 januari 2011 @ 13:15
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 16:37 schreef Boswachtertje het volgende:
Gisteren de docu gezien, erg interessant!
Er blijven echter nog veel vragen open..
Ik heb het boek hier thuis liggen en deze zal ik meenemen op vakantie.. ik neem aan dat er in het boek wat dieper op het onderzoek en de theorie wordt ingegaan.

ik heb de film niet gezien, maar in het boek blijven de hoofdvragen ook open.
Probably_on_pcpdonderdag 21 juli 2011 @ 23:09
schop!
Probably_on_pcpmaandag 30 januari 2012 @ 17:11
Gisteren weer gekeken deze docu. Blijft reuze interessant, vooral de verhalen van datgene wat mensen ervaren.

Vooral die indiaan die geschokt reageert als hij terugkomt van zijn 15 minuten durende trip. Voor zijn gevoel was hij duizenden jaren weggeweest. Je ziet gewoon aan zijn lichaamshouding hoe zo'n effect deze 'reis' heeft gehad op hem als persoon :)
Molurusmaandag 30 januari 2012 @ 18:32
Zelf heb ik er geen ervaring mee, er is ook niet zo eenvoudig aan te komen. Maar wat ik ervan heb begrepen is het effect vergelijkbaar met dat van LSD.

Een goede website voor meer informatie over dit soort middelen is erowid.org:

DMT
Lrn2Flyvrijdag 3 februari 2012 @ 23:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 december 2010 14:30 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Maar wat is het nut van dromen dan? Is dromen niet het opruimen van je verstand als het ware? Als we de hersenen als een computer zien, en dat is het beeld van veel mensen, waarom dromen we dan als die computer de gedownloade informatie van die dag opruimt en een plek geeft?

Als onze pc's zich defragmenteren dromen ze dan ook?

En het verklaart nog steeds niet waarom wij in staat zijn een altered state of consciousness te ervaren, zoals tijdloosheid en het niet meer zijn van je persoonlijkheid maar puur bewustzijn. Wat is het nut van deze staten van bewustzijn?

En dat het een soort van bij-effect van iets zou zijn vind ik persoonlijk te makkelijk, want waarom zou een bij-effect een diep en levensveranderend effect hebben op mensen? Waarom zou een bij-effect vele malen overweldigender en dieper zijn dan het effect waarvan het een bij-effect is? En waarom is dit bij-effect grotendeels coherent?
Evolutie beschrijft simpelweg hoe door processen van natuurlijke selectie en genetische drift/variabiliteit soorten veranderen en ontstaan: Hoe die soorten dan uiteindelijk eruit komen te zien, en of ze bijvoorbeeld door gigantische hersenen en neo-cortex te ontwikkelen, is afhankelijk van de voordelen die elke stap in dit ontwikkelingsproces oplevert voor het organisme: Is een eigenschap fitness verhogend? Dan zal een eigenschap eerder doorgegeven worden in volgende generaties. Zo hebben onze hersens de mens geholpen in veel verschillende omgevingen te overleven.

Dat die hersens dan toevallig ook kunnen trippen op DMT of LSD of mescaline of etc. , betekend niet dat evolutionaire processen daarop vat hebben gehad. Het zijn simpelweg stoffen uit planten en schimmels die, vanwege hun vergelijkbare structuur of het al van nature voorkomen in het menselijk lichaam, een overweldigend effect op de hersenen hebben.

In hun natuurlijke concentraties zullen zulke lichaamseigen stoffen je hersenen normaal laten functioneren, daarop heeft natuurlijke selectie invloed gehad. Maar in de hoge concentraties waarin we ze innemen door het innemen van DMT of het eten van paddo's gaan je hersenen dingen doen die ze onder normale omstandigheden niet zouden doen: De machine die je hersenen zijn functioneert opeens anders, maar hierop is waarschijnlijk nooit geselecteerd: De meeste ''oermensen'' bezig waren met overleven, niet met trippen (voor zover die mogelijkheid er uberhaubt was).

Selectie vind plaats op eigenschappen en gedrag die fitness beïnvloeden, in die zin maakt het geen moer uit of wij het als overweldigend ervaren dat we trippen, zolang het geen sterke invloed op fitness heeft gehad, kan er niet naar geselecteerd worden en is het inderdaad een ''bij-effect''.

Evolutie heeft geen doel, het is slechts een proces, dat automatisch wel gaat hoe het gaat. In die zin kan het zelfs zo zijn, en daar zou ik niet van opkijken, dat ons gevoel van ''ik'' of het hebben van een vrije wil, slechts een illusie is: Als dat nu eenmaal een fitness verhogende eigenschap is, zal hij worden doorgegeven van generatie op generatie.

Dat betekend niet dat dromen niet een evolutionair gezien fitness verhogend proces is. Dromen zou heel goed als een soort simulatie kunnen werken: Door dingen te ervaren in je droom, ben je beter voorbereid op echte situaties. Op dezelfde manier helpt het in je hoofd visualiseren van je eigen acties in bijvoorbeeld sport, je een actie beter uit te voeren als dat ''voor het eggie'' moet.

Ook is al aangetoond dat slaaptekort en REM-slaap (waarin je droomt) noodzakelijk is voor een goed functionerend brein. In die zin kun je het enigzins vergelijken met defragmentatie. Maar het leren en geheugen in de mens werkt heel anders als in een computer, zo zullen er niet alleen dingen opgeschoond worden, maar ook connecties tussen neuronen worden versterkt.

Ik ben wat lang van stof :), al met al lijkt trippen me een bij-effect, misschien kun je het prima vergelijken met overtrokken vorm van dromen of creatief denken: het lijkt erop dat de automatismen die normaal helpen in het stroomlijnen van je gedrag en denken wegvallen. Alsof hersengebieden en herinneringen die normaal niet snel met elkaar in verbinding worden gebracht, opeens wel samen worden geactiveerd.
Probably_on_pcpzaterdag 4 februari 2012 @ 04:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2012 23:07 schreef Lrn2Fly het volgende:

[..]

Evolutie beschrijft simpelweg hoe door processen van natuurlijke selectie en genetische drift/variabiliteit soorten veranderen en ontstaan: Hoe die soorten dan uiteindelijk eruit komen te zien, en of ze bijvoorbeeld door gigantische hersenen en neo-cortex te ontwikkelen, is afhankelijk van de voordelen die elke stap in dit ontwikkelingsproces oplevert voor het organisme: Is een eigenschap fitness verhogend? Dan zal een eigenschap eerder doorgegeven worden in volgende generaties. Zo hebben onze hersens de mens geholpen in veel verschillende omgevingen te overleven.

Dat die hersens dan toevallig ook kunnen trippen op DMT of LSD of mescaline of etc. , betekend niet dat evolutionaire processen daarop vat hebben gehad. Het zijn simpelweg stoffen uit planten en schimmels die, vanwege hun vergelijkbare structuur of het al van nature voorkomen in het menselijk lichaam, een overweldigend effect op de hersenen hebben.

In hun natuurlijke concentraties zullen zulke lichaamseigen stoffen je hersenen normaal laten functioneren, daarop heeft natuurlijke selectie invloed gehad. Maar in de hoge concentraties waarin we ze innemen door het innemen van DMT of het eten van paddo's gaan je hersenen dingen doen die ze onder normale omstandigheden niet zouden doen: De machine die je hersenen zijn functioneert opeens anders, maar hierop is waarschijnlijk nooit geselecteerd: De meeste ''oermensen'' bezig waren met overleven, niet met trippen (voor zover die mogelijkheid er uberhaubt was).

Selectie vind plaats op eigenschappen en gedrag die fitness beïnvloeden, in die zin maakt het geen moer uit of wij het als overweldigend ervaren dat we trippen, zolang het geen sterke invloed op fitness heeft gehad, kan er niet naar geselecteerd worden en is het inderdaad een ''bij-effect''.

Evolutie heeft geen doel, het is slechts een proces, dat automatisch wel gaat hoe het gaat. In die zin kan het zelfs zo zijn, en daar zou ik niet van opkijken, dat ons gevoel van ''ik'' of het hebben van een vrije wil, slechts een illusie is: Als dat nu eenmaal een fitness verhogende eigenschap is, zal hij worden doorgegeven van generatie op generatie.

Dat betekend niet dat dromen niet een evolutionair gezien fitness verhogend proces is. Dromen zou heel goed als een soort simulatie kunnen werken: Door dingen te ervaren in je droom, ben je beter voorbereid op echte situaties. Op dezelfde manier helpt het in je hoofd visualiseren van je eigen acties in bijvoorbeeld sport, je een actie beter uit te voeren als dat ''voor het eggie'' moet.

Ook is al aangetoond dat slaaptekort en REM-slaap (waarin je droomt) noodzakelijk is voor een goed functionerend brein. In die zin kun je het enigzins vergelijken met defragmentatie. Maar het leren en geheugen in de mens werkt heel anders als in een computer, zo zullen er niet alleen dingen opgeschoond worden, maar ook connecties tussen neuronen worden versterkt.

Ik ben wat lang van stof :), al met al lijkt trippen me een bij-effect, misschien kun je het prima vergelijken met overtrokken vorm van dromen of creatief denken: het lijkt erop dat de automatismen die normaal helpen in het stroomlijnen van je gedrag en denken wegvallen. Alsof hersengebieden en herinneringen die normaal niet snel met elkaar in verbinding worden gebracht, opeens wel samen worden geactiveerd.
Ik volg je verhaal helemaal, maar heb je de docu al eens gezien? Persoonlijk bekruipt me het gevoel dat er veel veel meer aan de hand is bij de trips die mensen hebben van DMT of bijv. bij BDE's. Datgene dat die mensen beschrijven raakt die mensen zo ontzettend diep en die verhalen raken mij ook weer ontzettend diep, op een manier die ik niet kan uitleggen.

Mijn intuïtie lijkt mij te zeggen dat er veel meer aan de hand is dan wat aparte stofjes die een rare invloed hebben op onze hersenen.
Lrn2Flyzaterdag 4 februari 2012 @ 10:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2012 04:51 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Ik volg je verhaal helemaal, maar heb je de docu al eens gezien? Persoonlijk bekruipt me het gevoel dat er veel veel meer aan de hand is bij de trips die mensen hebben van DMT of bijv. bij BDE's. Datgene dat die mensen beschrijven raakt die mensen zo ontzettend diep en die verhalen raken mij ook weer ontzettend diep, op een manier die ik niet kan uitleggen.

Mijn intuïtie lijkt mij te zeggen dat er veel meer aan de hand is dan wat aparte stofjes die een rare invloed hebben op onze hersenen.
Ik heb de film nog niet gezien, maar ga het zeker even doen!

Ik denk dat er puur wetenschappelijk niets meer aan de hand is dan dat er inderdaad wat aparte stofjes die een rare invloed hebben op onze hersenen.

Dat hierdoor een ervaring teweeg wordt gebracht die inuïtief veel belangrijker en indrukwekkender lijkt te zijn, zegt slechts iets over hoe wij mensen zo'n ervaring plaatsen. Uit eigen ervaring, maar niet met DMT, moet ik ook wel toegeven dat trips zeer ''life-changing'' leken. Dat zouden ze zelfs kunnen zijn.

Maar dat is een spiritueel gevoel, mogelijk een illusie. Als neuro-wetenschap ons iets heeft geleerd, is het wel dat je hersenen jezelf voor de gek kunnen houden. Ze zoeken namelijk een betekenis in alles, om de wereld om ons heen te begrijpen , ik denk dat spiritualiteit een manier is om dat te doen. Cool voorbeeld uit een patient die split brain surgery had gehad:

,

vanaf 5.30)

Zelfs al is dat niet zo, en is de spirituele kant van DMT echt zo belangrijk als jij intuïtief voelt, dan kan evolutie, noch wetenschap, daar echt iets mee, het is in ieder geval niet met opzet, doelgericht mogelijk gemaakt: Een zeer belangrijk bij-effect :)

Hoe zal ik het zeggen: God raakt mensen ook heel diep, maar dat bewijst nog niet dat God bestaat.
Moluruszaterdag 4 februari 2012 @ 22:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2012 04:51 schreef Probably_on_pcp het volgende:

Datgene dat die mensen beschrijven raakt die mensen zo ontzettend diep en die verhalen raken mij ook weer ontzettend diep, op een manier die ik niet kan uitleggen.

Mijn intuïtie lijkt mij te zeggen dat er veel meer aan de hand is dan wat aparte stofjes die een rare invloed hebben op onze hersenen.
Ik heb wel ervaring met LSD, en die verhalen begrijp en herken ik heel goed. :) Zulke goedjes kunnen een mens heel diep raken.

Die laatste intuitie deel ik echter niet. Sterker nog: je krijgt een aardig kijkje in de machinerie van de hersenen, juist doordat het ding even anders werkt dan normaal.
Bramdecaviaetermaandag 6 februari 2012 @ 13:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2012 04:51 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Ik volg je verhaal helemaal, maar heb je de docu al eens gezien? Persoonlijk bekruipt me het gevoel dat er veel veel meer aan de hand is bij de trips die mensen hebben van DMT of bijv. bij BDE's. Datgene dat die mensen beschrijven raakt die mensen zo ontzettend diep en die verhalen raken mij ook weer ontzettend diep, op een manier die ik niet kan uitleggen.

Mijn intuïtie lijkt mij te zeggen dat er veel meer aan de hand is dan wat aparte stofjes die een rare invloed hebben op onze hersenen.
Mensen die een goede dosis tripmiddelen ophebben vertellen je soortgelijke dingen.

Ik vind het een beetje krom om vooral de focus op DMT te leggen terwijl veel meer stoffen in aanmerking komen.

Doodgaan is net zoiets als flauwvallen maar dan even wat langer en je komt achteraf tot de conclusie dat je er bijna niet meer was, wat opeens alles aan zo'n moment erg memorabel en belangrijk maakt. Als je weleens bent flauwgevallen weet je dat dat al behoorlijk trippy is en ook een bijzondere ervaring kan vormen al is een BDE wel een flink stuk intenser, maar bij beiden is het gewoon een zuurstofgebrek aan de hersenen, de ene situatie wat verder gevorderd dan de ander.

Ik heb DMT iets van 2 a 3 keer gedaan, wat ik wel jammer vond is dat ik die avond al helemaal niet nuchter was, wat naar mijn idee de "helderheid" van de ervaring wat onderdrukte. Ook kon ik me er nog niet toe zetten diep genoeg te inhaleren.

Was wel toffe ervaring, inderdaad zeer visueel, veel sterker dan andere tripmiddelen, en ik zag eerst allerlei patronen die een beetje chinees/japans aandeden en eruitzagen als een vrouw die me wat aanbood. Enkele minuten later realiseerde ik me dat de muziek die opstond een vrouwenstem had die die associaties deed aanwakkeren. Erg leuk spul, zou het alleen nog een keer nuchter en goed voorbereid willen proberen.
Bramdecaviaetermaandag 6 februari 2012 @ 13:45
Overigens lijkt het er niet op dat tripmiddelen de hersenen stimuleren maar juist bepaalde gedeeltes inhiberen/onderdrukken. Recent onderzoek wees uit dat de prefrontale cortex onderdrukt wordt, Dit is echter het gedeelte wat bij mensen sterk ontwikkeld is en erg belangrijk is voor ratio, werkgeheugen en het beheersen/onderdrukken van gevoelens/prikkels/emoties. Vandaar dat tripmiddelen juist zulke sterke gevoelens oproepen omdat die even wat vrijer kunnen gaan. Dat maakt het zo confronterend.

En dat maakt het ook gevaarlijk voor mensen die onbewust veel onderdrukken of grote angsten hebben. In zo'n trip kun je dat dus niet zomaar meer onderdrukken met met ratio dempen maar ga je er volledig in op. De positieve kant eraan is dat je ook wakkergeschud kan worden over gevoelens en verlangens die je soms in de kast heb gezet maar die wel belangrijk voor je zijn.

http://www.wetenschap24.n(...)-van--shrooms--.html