W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Ik heb gisteren de volgende docu gezien:
The Spirit Molecule investigates dimethyltryptamine (DMT), an endogenous psychoactive compound, which exists in humans and numerous species of plants and animals. The documentary traces Dr. Rick Strassman's government-sanctioned, human DMT research and its many trials, tribulations, and inconceivable realizations.
A closer examination of DMT's effects through the lens of two traditionally opposed concepts, science and spirituality, The Spirit Molecule explores the connections between cutting-edge neuroscience, quantum physics, and human spirituality. Strassman's research, and the experiences of the human test subjects before, during, and after the intense clinical trials, raises many intriguing questions. A variety of experts voice their unique thoughts and experiences with DMT within their respective fields.
As Strassman's story unfolds, the contributors weigh in on his remarkable theories, including the synthesis of DMT in our brain's pineal gland, its link to near-death & alien-abduction experiences, the history/future of psychedelics, and the uncanny likeness to ancient religious texts describing prophets with DMT-like experiences. Additionally, the intriguing similarities to the "many-worlds" interpretation of quantum mechanics lead to other fascinating discoveries. The experts offer a comprehensive collection of information, opinions, and speculation to help understand the nature of the DMT experience, and its role in human culture and the life force of our planet.
Due to the profound nature, and visual phantasmagoria, of the DMT experience, the visual landscape of the film features stunning visualizations from Scott Draves (Electric Sheep), as well as a cutting-edge motion graphics, which demonstrate DMT's conceptual link to human evolution, construction of the universe, advanced neuroscience, and other alluring theories. Finally, stylized scenes reminiscent of Rod Sterling's famous Twilight Zone bookends, Joe Rogan (actor/comedian) serves as tour guide, helping navigate the expansive realms of Strassman's DMT universe. Dimethyltryptamine: a simple molecule with enormous implications. The Spirit Molecule's subtle combination of science, spirituality, and philosophy results in an abundance of incredible ideas and theories that could alter the way we understand the universe and our relationship to it.
Teaser:
Met name de verhalen van de ervaren gebruikers vond ik heel erg interessant en ook indrukwekkend. Wat is DMT voor stof en wat maakt het precies in ons los? De gebruikers praten over een andere dimensie waar ze in terecht komen, eentje van puur bewustzijn. Veel van de ervaringen lijken overeen te komen.
DMT is een natuurlijke stof die in ons lichaam voorkomt en de trip die voortkomt uit het gebruik van DMT lijkt veel overeenkomsten te tonen met een BDE. Maar waarom hebben wij DMT nodig vanuit een evolutionair perspectief? Is het om onze dood aangenaam te maken? Zo ja, waarom ervaren we dan zo'n overweldigende wereld van puur bewustzijn die eigenlijk niet in woorden uit te drukken is. Is dit echt iets wat evolutionair ingebouwd zou kunnen worden? En waarom zou de evolutie niet iets simpelers inbouwen? De trip die ontstaat kan nl. ook als angstaanjagend worden ervaren, net zoals een BDE heel angstaanjagend kan zijn.
Dus is het mogelijk dat DMT ons bewustzijn opent voor een andere dimensie of is deze andere dimensie niet meer dan een illusie en zo ja, waarom is deze illusie dan zo complex en niet altijd positief? Zou het niet simpeler zijn als het lichaam ons een overdosis endorfine geeft als we doodgaan zodat we een soort van orgasme kunnen ervaren of extase zodat doodgaan niet eng of pijnvol is?
The Spirit Molecule investigates dimethyltryptamine (DMT), an endogenous psychoactive compound, which exists in humans and numerous species of plants and animals. The documentary traces Dr. Rick Strassman's government-sanctioned, human DMT research and its many trials, tribulations, and inconceivable realizations.
A closer examination of DMT's effects through the lens of two traditionally opposed concepts, science and spirituality, The Spirit Molecule explores the connections between cutting-edge neuroscience, quantum physics, and human spirituality. Strassman's research, and the experiences of the human test subjects before, during, and after the intense clinical trials, raises many intriguing questions. A variety of experts voice their unique thoughts and experiences with DMT within their respective fields.
As Strassman's story unfolds, the contributors weigh in on his remarkable theories, including the synthesis of DMT in our brain's pineal gland, its link to near-death & alien-abduction experiences, the history/future of psychedelics, and the uncanny likeness to ancient religious texts describing prophets with DMT-like experiences. Additionally, the intriguing similarities to the "many-worlds" interpretation of quantum mechanics lead to other fascinating discoveries. The experts offer a comprehensive collection of information, opinions, and speculation to help understand the nature of the DMT experience, and its role in human culture and the life force of our planet.
Due to the profound nature, and visual phantasmagoria, of the DMT experience, the visual landscape of the film features stunning visualizations from Scott Draves (Electric Sheep), as well as a cutting-edge motion graphics, which demonstrate DMT's conceptual link to human evolution, construction of the universe, advanced neuroscience, and other alluring theories. Finally, stylized scenes reminiscent of Rod Sterling's famous Twilight Zone bookends, Joe Rogan (actor/comedian) serves as tour guide, helping navigate the expansive realms of Strassman's DMT universe. Dimethyltryptamine: a simple molecule with enormous implications. The Spirit Molecule's subtle combination of science, spirituality, and philosophy results in an abundance of incredible ideas and theories that could alter the way we understand the universe and our relationship to it.
Teaser:
Met name de verhalen van de ervaren gebruikers vond ik heel erg interessant en ook indrukwekkend. Wat is DMT voor stof en wat maakt het precies in ons los? De gebruikers praten over een andere dimensie waar ze in terecht komen, eentje van puur bewustzijn. Veel van de ervaringen lijken overeen te komen.
DMT is een natuurlijke stof die in ons lichaam voorkomt en de trip die voortkomt uit het gebruik van DMT lijkt veel overeenkomsten te tonen met een BDE. Maar waarom hebben wij DMT nodig vanuit een evolutionair perspectief? Is het om onze dood aangenaam te maken? Zo ja, waarom ervaren we dan zo'n overweldigende wereld van puur bewustzijn die eigenlijk niet in woorden uit te drukken is. Is dit echt iets wat evolutionair ingebouwd zou kunnen worden? En waarom zou de evolutie niet iets simpelers inbouwen? De trip die ontstaat kan nl. ook als angstaanjagend worden ervaren, net zoals een BDE heel angstaanjagend kan zijn.
Dus is het mogelijk dat DMT ons bewustzijn opent voor een andere dimensie of is deze andere dimensie niet meer dan een illusie en zo ja, waarom is deze illusie dan zo complex en niet altijd positief? Zou het niet simpeler zijn als het lichaam ons een overdosis endorfine geeft als we doodgaan zodat we een soort van orgasme kunnen ervaren of extase zodat doodgaan niet eng of pijnvol is?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Deze materie gaat me boven de pet. Maar het klinkt allemaal geniaal 
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
In UVT is er ook een topic over 
DMT & 5Meo-DMT Vragen en Antwoorden #2
Denk dat ik dit nog wel een keer wil proberen, over 10 jaar ofzo
Heb de docu nog niet gezien, maar eens doen dan.
DMT & 5Meo-DMT Vragen en Antwoorden #2Denk dat ik dit nog wel een keer wil proberen, over 10 jaar ofzo
Heb de docu nog niet gezien, maar eens doen dan.
Nav de docu lijkt het mij ook wel eens vet om te doen. Ook als ik wat ouder ben denk ikquote:Op woensdag 22 december 2010 20:22 schreef Deeltjesversneller het volgende:
In UVT is er ook een topic over
Denk dat ik dit nog wel een keer wil proberen, over 10 jaar ofzo
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Had helemaal niet door dat die docu inmiddels uit is, ga 'm zeker eens kijken! Ben erg benieuwd.
Trouwens, als je er toch over gaat filosoferen; van wat ik heb begrepen speelt DMT ook een rol in dromen. En zit het in praktisch elke plant.
Trouwens, als je er toch over gaat filosoferen; van wat ik heb begrepen speelt DMT ook een rol in dromen. En zit het in praktisch elke plant.
Tijdens het kijken van de docu vroeg ik me dat al afquote:
Trouwens, als je er toch over gaat filosoferen; van wat ik heb begrepen speelt DMT ook een rol in dromen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Met betrekking tot wat je schreef over evolutie en de dood: de dood heeft met evolutie niks meer te maken. Alle acties in je leven nadat je je genen hebt doorgegeven zijn evolutionair irrelevant. Het kan de evolutie(theorie) dan ook buitengewoon weinig schelen hoe wij doodgaan ervaren.
Niemand een idee over wat dit in evolutionair opzicht zou kunnen zijn?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Een hele wilde gok is dan toch dat we het nodig hebben om te dromen (ik las hierboven dat het voor dromen gebruikt wordt?)?
quote:
Niemand een idee over wat dit in evolutionair opzicht zou kunnen zijn?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Waarom quote je jezelf? Dat we het nodig hebben voor dromen, zoals pfaf boven je zegt, heeft met evolutie te maken. Hoe je doodgaan ervaart echter niet, zoals Droomfiguur al zegt (hij vergeet trouwens dat oa zorgen voor je nageslacht ook onmisbaar is, ook al heb je je genen dan al doorgegeven).quote:
Ik quote mezelf omdat ik wat ongeduldig ben en ik vergeet even wat Pfaf had gezegd, waarvoor mij excuus pfafquote:
[..]
Waarom quote je jezelf? Dat we het nodig hebben voor dromen, zoals pfaf boven je zegt, heeft met evolutie te maken. Hoe je doodgaan ervaart echter niet, zoals Droomfiguur al zegt (hij vergeet trouwens dat oa zorgen voor je nageslacht ook onmisbaar is, ook al heb je je genen dan al doorgegeven).
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Maar wat is het nut van dromen dan? Is dromen niet het opruimen van je verstand als het ware? Als we de hersenen als een computer zien, en dat is het beeld van veel mensen, waarom dromen we dan als die computer de gedownloade informatie van die dag opruimt en een plek geeft?quote:Op donderdag 23 december 2010 21:16 schreef pfaf het volgende:
Een hele wilde gok is dan toch dat we het nodig hebben om te dromen (ik las hierboven dat het voor dromen gebruikt wordt?)?
Als onze pc's zich defragmenteren dromen ze dan ook?
En het verklaart nog steeds niet waarom wij in staat zijn een altered state of consciousness te ervaren, zoals tijdloosheid en het niet meer zijn van je persoonlijkheid maar puur bewustzijn. Wat is het nut van deze staten van bewustzijn?
En dat het een soort van bij-effect van iets zou zijn vind ik persoonlijk te makkelijk, want waarom zou een bij-effect een diep en levensveranderend effect hebben op mensen? Waarom zou een bij-effect vele malen overweldigender en dieper zijn dan het effect waarvan het een bij-effect is? En waarom is dit bij-effect grotendeels coherent?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Whoops, zie nu pas dat er twee dagen tussen zit, pardonquote:
[..]
Ik quote mezelf omdat ik wat ongeduldig ben en ik vergeet even wat Pfaf had gezegd, waarvoor mij excuus pfaf
Anyways, dat zijn een aantal interessante vragen die je daar stelt; zou de antwoorden heel graag weten.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Bedanktquote:
DMT: The Spirit Molecule: A Doctor's Revolutionary Research into the Biology of Near-Death and Mystical Experiences
Leesvoer.
Zal hier morgen even naar gaan kijken.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Aangezien het volgens Wikipedia een aantal psychoactieve eigenschappen heeft en het, naast ander oraal gebruik, gerookt kan worden, zal het best wel veel in je los kunnen maken.quote:Wat is DMT voor stof en wat maakt het precies in ons los?
Bij dood door ophanging (verstikking?) is dacht ik al bewezen dat je een spetterend orgasme krijgt. En aangezien na je dood geen enkele spier in je lichaam meer werkt laten je darmen ook alles gaan.quote:Zou het niet simpeler zijn als het lichaam ons een overdosis endorfine geeft als we doodgaan zodat we een soort van orgasme kunnen ervaren of extase zodat doodgaan niet eng of pijnvol is?
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Gisteren de docu gezien, erg interessant!
Er blijven echter nog veel vragen open..
Ik heb het boek hier thuis liggen en deze zal ik meenemen op vakantie.. ik neem aan dat er in het boek wat dieper op het onderzoek en de theorie wordt ingegaan.
wat kernbegrippen uit de docu (persoonlijke interpretatie):
Wat als dmt de poort is naar andere dimensies (noem het de spirit world)?
En wat als dmt ons informatie kan schenken die onze normale rationele geest ver te boven gaat
en al eerder genoemd is de vraag waarom er overal en nergens in dieren- en plantenrijk dmt zit?
Hier in W&T is denk ik vooral de laatste vraag interessant. Voor de andere vragen zal er eerst meer onderzoek moeten worden gedaan en je ontkomt dan niet aan speculaties (die ook in de docu naar voren komen)..
al met al een zeer interessante docu voor iedereen die ook maar enigzins geinteresseerd is in alternatieve staten van bewustzijn, psychedelica en dmt.
Er blijven echter nog veel vragen open..
Ik heb het boek hier thuis liggen en deze zal ik meenemen op vakantie.. ik neem aan dat er in het boek wat dieper op het onderzoek en de theorie wordt ingegaan.
wat kernbegrippen uit de docu (persoonlijke interpretatie):
Wat als dmt de poort is naar andere dimensies (noem het de spirit world)?
En wat als dmt ons informatie kan schenken die onze normale rationele geest ver te boven gaat
en al eerder genoemd is de vraag waarom er overal en nergens in dieren- en plantenrijk dmt zit?
Hier in W&T is denk ik vooral de laatste vraag interessant. Voor de andere vragen zal er eerst meer onderzoek moeten worden gedaan en je ontkomt dan niet aan speculaties (die ook in de docu naar voren komen)..
al met al een zeer interessante docu voor iedereen die ook maar enigzins geinteresseerd is in alternatieve staten van bewustzijn, psychedelica en dmt.
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Dromen, fantaseren etc Daar zou DMT toch allemaal wel effect op kunnen hebben lijkt me? Maar goed wat hebben planten er dan aan zou je zeggen. Het zou dus een veel simpelere evolutionair voordeel moeten hebben en zou het wellicht enkel een bijverschijnsel zijn dat het effect heeft op dromen, fantaseren, halucineren, doodservaringen etc.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
ik heb de film niet gezien, maar in het boek blijven de hoofdvragen ook open.quote:
Gisteren de docu gezien, erg interessant!
Er blijven echter nog veel vragen open..
Ik heb het boek hier thuis liggen en deze zal ik meenemen op vakantie.. ik neem aan dat er in het boek wat dieper op het onderzoek en de theorie wordt ingegaan.
Gisteren weer gekeken deze docu. Blijft reuze interessant, vooral de verhalen van datgene wat mensen ervaren.
Vooral die indiaan die geschokt reageert als hij terugkomt van zijn 15 minuten durende trip. Voor zijn gevoel was hij duizenden jaren weggeweest. Je ziet gewoon aan zijn lichaamshouding hoe zo'n effect deze 'reis' heeft gehad op hem als persoon
Vooral die indiaan die geschokt reageert als hij terugkomt van zijn 15 minuten durende trip. Voor zijn gevoel was hij duizenden jaren weggeweest. Je ziet gewoon aan zijn lichaamshouding hoe zo'n effect deze 'reis' heeft gehad op hem als persoon
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Zelf heb ik er geen ervaring mee, er is ook niet zo eenvoudig aan te komen. Maar wat ik ervan heb begrepen is het effect vergelijkbaar met dat van LSD.
Een goede website voor meer informatie over dit soort middelen is erowid.org:
DMT
Een goede website voor meer informatie over dit soort middelen is erowid.org:
DMT
Niet meer aanwezig in dit forum.
Evolutie beschrijft simpelweg hoe door processen van natuurlijke selectie en genetische drift/variabiliteit soorten veranderen en ontstaan: Hoe die soorten dan uiteindelijk eruit komen te zien, en of ze bijvoorbeeld door gigantische hersenen en neo-cortex te ontwikkelen, is afhankelijk van de voordelen die elke stap in dit ontwikkelingsproces oplevert voor het organisme: Is een eigenschap fitness verhogend? Dan zal een eigenschap eerder doorgegeven worden in volgende generaties. Zo hebben onze hersens de mens geholpen in veel verschillende omgevingen te overleven.quote:Op zaterdag 25 december 2010 14:30 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Maar wat is het nut van dromen dan? Is dromen niet het opruimen van je verstand als het ware? Als we de hersenen als een computer zien, en dat is het beeld van veel mensen, waarom dromen we dan als die computer de gedownloade informatie van die dag opruimt en een plek geeft?
Als onze pc's zich defragmenteren dromen ze dan ook?
En het verklaart nog steeds niet waarom wij in staat zijn een altered state of consciousness te ervaren, zoals tijdloosheid en het niet meer zijn van je persoonlijkheid maar puur bewustzijn. Wat is het nut van deze staten van bewustzijn?
En dat het een soort van bij-effect van iets zou zijn vind ik persoonlijk te makkelijk, want waarom zou een bij-effect een diep en levensveranderend effect hebben op mensen? Waarom zou een bij-effect vele malen overweldigender en dieper zijn dan het effect waarvan het een bij-effect is? En waarom is dit bij-effect grotendeels coherent?
Dat die hersens dan toevallig ook kunnen trippen op DMT of LSD of mescaline of etc. , betekend niet dat evolutionaire processen daarop vat hebben gehad. Het zijn simpelweg stoffen uit planten en schimmels die, vanwege hun vergelijkbare structuur of het al van nature voorkomen in het menselijk lichaam, een overweldigend effect op de hersenen hebben.
In hun natuurlijke concentraties zullen zulke lichaamseigen stoffen je hersenen normaal laten functioneren, daarop heeft natuurlijke selectie invloed gehad. Maar in de hoge concentraties waarin we ze innemen door het innemen van DMT of het eten van paddo's gaan je hersenen dingen doen die ze onder normale omstandigheden niet zouden doen: De machine die je hersenen zijn functioneert opeens anders, maar hierop is waarschijnlijk nooit geselecteerd: De meeste ''oermensen'' bezig waren met overleven, niet met trippen (voor zover die mogelijkheid er uberhaubt was).
Selectie vind plaats op eigenschappen en gedrag die fitness beïnvloeden, in die zin maakt het geen moer uit of wij het als overweldigend ervaren dat we trippen, zolang het geen sterke invloed op fitness heeft gehad, kan er niet naar geselecteerd worden en is het inderdaad een ''bij-effect''.
Evolutie heeft geen doel, het is slechts een proces, dat automatisch wel gaat hoe het gaat. In die zin kan het zelfs zo zijn, en daar zou ik niet van opkijken, dat ons gevoel van ''ik'' of het hebben van een vrije wil, slechts een illusie is: Als dat nu eenmaal een fitness verhogende eigenschap is, zal hij worden doorgegeven van generatie op generatie.
Dat betekend niet dat dromen niet een evolutionair gezien fitness verhogend proces is. Dromen zou heel goed als een soort simulatie kunnen werken: Door dingen te ervaren in je droom, ben je beter voorbereid op echte situaties. Op dezelfde manier helpt het in je hoofd visualiseren van je eigen acties in bijvoorbeeld sport, je een actie beter uit te voeren als dat ''voor het eggie'' moet.
Ook is al aangetoond dat slaaptekort en REM-slaap (waarin je droomt) noodzakelijk is voor een goed functionerend brein. In die zin kun je het enigzins vergelijken met defragmentatie. Maar het leren en geheugen in de mens werkt heel anders als in een computer, zo zullen er niet alleen dingen opgeschoond worden, maar ook connecties tussen neuronen worden versterkt.
Ik ben wat lang van stof
, al met al lijkt trippen me een bij-effect, misschien kun je het prima vergelijken met overtrokken vorm van dromen of creatief denken: het lijkt erop dat de automatismen die normaal helpen in het stroomlijnen van je gedrag en denken wegvallen. Alsof hersengebieden en herinneringen die normaal niet snel met elkaar in verbinding worden gebracht, opeens wel samen worden geactiveerd.
|
|
