Belicoso | zondag 19 december 2010 @ 18:17 |
Beste FOK!kers, Gedurende een tijd beleg ik al via een beleggingsrekening van mijn vader. Nu is het zo, dat ik graag onder eigen naam zou willen beleggen. Probleem is alleen mijn leeftijd; ik ben namelijk 16. Bij veel brokers moet men namelijk 18 zijn om een rekening te kunnen openen. Nu is mijn vraag of het toch mogelijk is om als 16-jarige bij een dergelijke broker een rekening te kunnen openen? Kan dit door bijv. een handlichting van de rechter? Ik beschik over een vermogen van plusminus EUR 3300,- wat ik zou kunnen beleggen. Daarnaast heb ik een maandelijks – vast – inkomen van ongeveer EUR 300,-. Bij voorkeur wil ik gebruik maken van een online broker als Lynx of Today's Brokers (Interactive Brokers). Mocht het nog van enig belang zijn: ik zit nu bij ING. Ik wil echter liever niet handelen via een (groot)bank. Alvast bedankt! | |
SpecialK | zondag 19 december 2010 @ 18:18 |
16 jarigen die volledig beschikking krijgen over een bedrag van 33honderd euro. Dit is het eindsignaal mensen. | |
piepeloi55 | zondag 19 december 2010 @ 18:24 |
Deze 16-jarige kan meer kennis en visie hebben dan een volwassen iemand. OT: zover ik weet kan je bij bepaalde brokers met toestemming van je ouders gaan beleggen. Wat de voorwaarde ervan zijn verschilt per broker. Waarom begin je niet bij binck of alex, is veel gebruiksvriendelijker voor de beginnende belegger? | |
Belicoso | zondag 19 december 2010 @ 18:26 |
Alex of Binck is een optie. Echter: beperkt. En daarmee bedoel ik dat ze relatief weinig mogelijkheden bieden. | |
piepeloi55 | zondag 19 december 2010 @ 18:28 |
Waar wil je dan in beleggen? | |
drumstickNL | zondag 19 december 2010 @ 18:29 |
Had ik ook. | |
Belicoso | zondag 19 december 2010 @ 18:31 |
In een mix van voornamelijk aandelen en wat obligaties. In de nabije toekomst wil ik mogelijk ook wel in opties beleggen, hoewel ik dat niet direct wil doen in verband met het risico. | |
piepeloi55 | zondag 19 december 2010 @ 18:37 |
Aandelen zijn zwaar overgewaardeerd momenteel en de rente op veilige obligaties vaak amper hoger dan je spaarrekening/deposito maar kennen wel een neerwaarts risico. Als ik jou was zou ik wachtten met beleggen en in de tussentijd investeren in een paar goede boeken die hier worden aangeraden. | |
-jos- | zondag 19 december 2010 @ 18:37 |
Waarom wil je per se onder je eigen naam beleggen, via je vader gaat het toch net zo goed? Ik zie ook niet echt in wat je vaste inkomen hier nou mee te maken heeft, je wil toch niet zeggen dat je die 300 euro per maand ook gaat beleggen. Zo te lezen heb jij je wel goed ingelezen maar gezien je leeftijd zou ik je aanraden niet al je geld te gaan beleggen. En inderdaad, aandelen zijn momenteel overgewaardeerd, het is slechts wachten op de volgende crash. | |
TMartina | zondag 19 december 2010 @ 18:38 |
Sjezus via ING zie je je geld verdampen. Dat komt oa door de transactiekosten. Lynx is niet aan te raden en Todays ken ik alleen van naam. Ik had zelf destijds gekozen voor Binck bank vanwege de vele mogelijkheden. Ik had een rekening geopend die op mijn naam stond, maar je moet toestemming van je ouders hebben en bepaalde risico-functies zijn dan uitgeschakeld. Geen probleem want die zijn op dat moment iig toch zo ingewikkeld moeilijk dat je je er niet aan zou gaan branden. Ik zeg doen! http://www.binck.com/nl/welkom/ edit: In tegenstelling tot anderen raad ik het wel aan. Of je verdampt je hele vermogen, of je maakt redement en verdampt daarna al je vermogen Het punt is, als je het leert nu met een bedrag dat je toch niet nodig hebt, dan is het minder erg dan dat dat gebeurd later als je een groter vermogen fout belegd. En het heeft me ziekelijk geholpen met M&O(Management en organisatie) en het algemeneen financieel nieuws. edit edit: Mocht je geintresseerd zijn in turbo's en sprinters, dan kan ik je RBS Marketindex aanraden. Oh, Binck en RBS marketindex zijn beide nederlands en het is mogelijk om eerst fictief een rekening te openen met geld. Zeker voor RBS is het een enorme aanrader aangezien het een soort van broertje is van beleggen met gewoon aandelen. [ Bericht 7% gewijzigd door TMartina op 19-12-2010 18:45:59 ] | |
piepeloi55 | zondag 19 december 2010 @ 18:52 |
De meeste worden inderdaad door schaam en schande en vooral ervaring wijs, maar dat hoeft niet. Van nature ben ik vrij skeptisch/voorzichtig en heb al die avonturen vanaf de zijkant meegekregen waardoor ik uiteindelijk zelf de juiste beslissingen neem. Dat heeft me de zeeperds doen missen, maar wel de kennis opgedaan die nodig is om een goede belegger te zijn. Dat is natuurlijk altijd te prefereren, al denk ik dat ik daar een uitzondering in ben. Dat staat los van het feit dat ik niet af en toe een gokje maak, maar ik weet zelf dat het een gok is en daarom zit er altijd maar een klein/miniem deel van het vermogen in. Spanning en sensatie is ook wel eens leuk. | |
superpiet | zondag 19 december 2010 @ 18:55 |
Je kan je wel inschrijven als minderjarige, maar dan moeten je ouders garant staan. Dus als jij schulden maakt door margin moeten je ouders gaan betalen. En je ouder sgaan daar waarschijnlijk niet mee akkoord. Ik zou wachten tot mn 18 en 10.000 sparen, zodat je naar de goedkoopste broker kan. Sowieso is 2 jaar een goed tijd om te wachten, omdat dan waarschijnlijk de markt aan het toppen is bij AEX 500-600. | |
Snuf. | zondag 19 december 2010 @ 19:00 |
Ja kan prima via Binck! Alleen moeten je ouders toestemming geven. | |
Belicoso | zondag 19 december 2010 @ 19:09 |
Oké, ik heb alles nog even nagelezen, en als ik het goed begrijp zeggen jullie dus het volgende: • Wacht nog twee jaar met beleggen. Dan topt de markt waarschijnlijk. • Aandelen zijn overgewaardeerd; hier niet in beleggen. Tenminste, niet op dit moment. • Beleg niet al je vermogen (maar dat was ik dan ook niet van plan). • BinckBank en Alex zijn prima brokers voor de beginnende belegger; Lynx is niet aan te raden (waarom niet?) | |
AQuila360 | zondag 19 december 2010 @ 19:16 |
WIl je veel gaan handelen of gewoon wat kopen en dan er niet echt meer aan komen de eerst komende tijd? | |
Belicoso | zondag 19 december 2010 @ 19:34 |
Ik was toch wel van plan om redelijk wat te handelen. Maar als een soort mix: rond de 30% in aandelen welke ik voor langere tijd vasthoud, en de overige 70% in aandelen welke ik actief verhandel. | |
tjoptjop | zondag 19 december 2010 @ 19:39 |
Lynx en Todays zijn toch beid eop het platform van Interactive Brokers? Dat is nl. toch wel een goede (en goedkope, wel minimaal ¤10k storten) | |
tjoptjop | zondag 19 december 2010 @ 19:40 |
Gewoon goed inlezen en beginnen. En er rekening mee houden dat je (grote) verliezen kunt gaat maken | |
Belicoso | zondag 19 december 2010 @ 19:46 |
¤10.000? In de voorwaarden van Lynx staat geloof ik ¤3.500, en voor Today's Broker geldt volgens mij zelfs ook maar ¤4.000. Bronnen: • http://www.todaysgroep.nl/over-todays/veelgesteldevragen/4-zelf-beleggen/200-zelf-beleggen-hoeveel-bedraagt-de-minimale-storting-bij-Today%E2%80%99s-Brokers? • http://www.lynx.nl/minimumeisen.php | |
Belicoso | zondag 19 december 2010 @ 19:50 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Belicoso op 19-12-2010 19:50:20 ] | |
tjoptjop | zondag 19 december 2010 @ 19:54 |
Die 10k (trouwens ook dollars zie ik niet) is voor IB. M | |
Belicoso | zondag 19 december 2010 @ 20:00 |
Oh, vandaar. Dus ik heb ¤4.000 nodig om te kunnen traden via Today's Brokers, plus nog eens $(?)10.000 voor Interactive Brokers? | |
tjoptjop | zondag 19 december 2010 @ 20:02 |
Todays maakt gebruik van IB platform maar is toch echt een zelfstandige broker. Een account bij today's is voldoende die 4k kun je als je wilt er ook gewoon weer afhalen na openen van account. | |
tjoptjop | zondag 19 december 2010 @ 20:05 |
| |
Belicoso | zondag 19 december 2010 @ 20:11 |
Oh, dat is dan wel relaxt. Dan kan ik evt. even de ¤700 die ik tekort kom voor het openen, lenen van mijn vader, en na het openen weer bij hem terugstorten. Zodoende kan ik dan alsnog met mijn eigen vermogen handelen. Maar dan blijft het probleem alsnog het openen van een account als minderjarige. Ik zal misschien deze week Lynx en Today's eens benaderen en het simpelweg vragen. Dank voor die uitleg met de transactiekosten; geeft mij wel een duidelijk beeld van de verschillen tussen de brokers! | |
SeLang | zondag 19 december 2010 @ 20:38 |
Het is sterk de vraag of dit nu het moment is om met beleggen te beginnen, de beurs is momenteel super duur, historisch gezien. Zelf zit ik zowel bij Binck als bij Interactive Brokers. Die tweede is het goedkoopste als je veel handelt, maar hou er rekening mee dat je een inactivity fee hebt van $10/maand en dat je extra moet betalen voor koersinformatie. Dus het is maar de vraag of je met een kapitaaltje van ¤3300 goedkoper uit gaat zijn bij IB. Binck heeft momenteel een actie waarbij je de eerste ¤100 transactiekosten niet hoeft te betalen, maar dan moet je je opgeven via iemand die al een account bij Binck heeft (dus als je belangstelling hebt, stuur me maar een berichtje ). Die actie loopt nog tot 14 januari. Persoonlijk zou ik gewoon zo'n rekening openen, desnoods met maar ¤1 erop. Dan heb je die ¤100 credit alvast binnen (daar zit geen tijdslimiet aan). Maar goed, ik ben zo iemand die ook een maandje ¤10k bij MoneYou zet om die gratis Bol.nl waardebon van ¤75 te beuren | |
SeLang | zondag 19 december 2010 @ 20:47 |
Btw, een 16-jarige die gaat beleggen met ¤3300. Vroeger was dus niet alles beter. Toen ik 16-jr was bestond mijn "beleggen" eruit dat ik bij het GWK een biljet van $100 had gekocht en dat ging vasthouden totdat het in waarde was gestegen. (Dat was in de tijd dat Reagan president was en dollars automatisch omhoog gingen. Nu hebben we Obama ) | |
Belicoso | zondag 19 december 2010 @ 21:07 |
Oké, maar hoe lang zou ik dan nog moeten wachten met beleggen? Zou ik mijn geld in de tussentijd op een deposito moeten zetten? | |
SeLang | zondag 19 december 2010 @ 21:54 |
Dat weet niemand. Zelf zit ik in elk geval 100% cash. Die paar % extra die je evt zou kunnen halen met aandelen wegen momenteel niet op tegen de tientallen % verlies risico die je loopt (imo) | |
Sokz | maandag 20 december 2010 @ 10:36 |
Sowieso niet naar een grootbank, die naaien je achteraf. Sowieso niet lynx want daar moet je (volgens mij) 18 zijn voor normale troep en zelfs 21 voor derivaten etc. Zit nu bij binck en dat is wel fijn. | |
SeLang | maandag 20 december 2010 @ 10:54 |
ING was (is?) wel gunstig voor hele grote orders omdat ze een vaste provisie hadden met onbeperkte order grootte. Dat is heel goedkoop (goedkoper dan wie dan ook) bij orders die groter zijn dan een paar ton. Vervolgens boek je die effecten dan vlak voor het einde van het jaar over naar een andere bank om het bewaarloon te ontwijken (ING heeft (had?) maar één peildatum per jaar: 31 dec). | |
Sokz | maandag 20 december 2010 @ 12:41 |
Ik heb persoonlijk een slechte ervaring bij ING. Ze kwamen na een jaar erachter dat ik toch geen 18+ was (was op het moment van aanvragen 16 en op dat moment 17) en toen hebben ze men hele portefeuille stopgezet zonder waarschuwing o.i.d. Hierdoor heb ik ruim 3/4 jaar niks kunnen doen en zodoende heb ik ook mijn portefeuille niet kunnen verkopen (en zag ik mn mittals van 31 naar 22 gaan ) | |
ooge | maandag 20 december 2010 @ 12:50 |
Nee een minderjarige mag niet meedoen aan kansspelen / gokken. | |
bascross | maandag 20 december 2010 @ 13:02 |
Gelukkig is beleggen geen kansspel/gokken. | |
MuurStraat | maandag 20 december 2010 @ 14:25 |
Komtie nu mee Net mijn account bij Binck afgerond | |
AQuila360 | dinsdag 21 december 2010 @ 12:48 |
Waarom zou je niet gewoon iets van Shell kopen ofzo? Ik heb die nu op + 10,5 % staan + je krijgt ook nog dividend wat ook weer iets van 5% per jaar is en ik heb een stoploss staan voor als die ineens mocht gaan zakken. Op mijn spaarrekening heb ik 2,5 % meen ik [ Bericht 3% gewijzigd door AQuila360 op 21-12-2010 21:34:27 ] | |
SeLang | vrijdag 24 december 2010 @ 21:22 |
Hier had ik in de eerste instantie overheen gelezen. Bij Interactive Brokers (en ik neem aan dus ook hun resellers Today's Brokers en Lynx) kun je niet beleggen in Nederlandse staatsobligaties (wel Amerikaanse). | |
Dallas | vrijdag 24 december 2010 @ 22:19 |
Even volgen. Ik zit in dezelfde situatie als TS. | |
JohnSpek | maandag 27 december 2010 @ 12:49 |
Het is toch een spel waar een bepaalde waarde een bepaalde kans heeft? Een kansspel impliceert niet dat er geen edge kan worden behaald, zover ik weet. | |
SeLang | dinsdag 4 januari 2011 @ 11:50 |
Eigenlijk is er wel behoefte aan een centraal brokers topic. Een aantal jaren geleden had ik er één geopend in WGR (AEX bestond nog niet) en dat kreeg toen meteen een slotje omdat er al een centraal beleggingstopic was Dus als iemand een aanzetje wil geven... (bij voorkeur iemand die recent alle brokers heeft vergeleken). | |
superpiet | dinsdag 4 januari 2011 @ 12:06 |
het is niet ingewikkeld, je hebt eerst de 4 euro broker, daarna de twee 6 euro brokers en daarna de 7+ euro brokers. Bij amerikaanse aandelen heb je de $1 broker, daarna de twee 5$ brokers en daarna de 10$+ brokers. Het is hartstikke duidelijk welke broker de goedkoopste is. Het is niet zoals de supermarkt waar prijsverschillen miniem zijn. | |
sitting_elfling | dinsdag 4 januari 2011 @ 13:21 |
Volgens mij was er ong. een jaar geleden zo'n topic hier in AEX waar dacht ik capricia een overzicht plaatste van een aantal Nederlandse brokers, lynx, today, binck enzo .Kan dat alleen niet zo terug vinden. Je kunt anders ook een centraal topic openen en vertellen bij welke brokers je zit en waarom, de rest zal wel volgen. | |
Mendeljev | dinsdag 4 januari 2011 @ 13:49 |
Het is toch echt afhankelijk van je wensen en porto. Voor mensen die relatief lang posities hebben zijn zaken als bewaarloon een overwegende prijsfactor en mensen die intraday handelen op futures weer het aanbod van futures en prijs belangrijk. Zelfs de marginbepalingen, beleggerskredieten, transactiesnelheid of de synchronisatiemogelijkheid van lostaande tradingsystemen kunnen bepalend zijn voor de brokerkeuze. Sommige brokers bieden zelfs diensten aan buiten de financiele markten zoals gecodeerde tokens om het inloggen veiliger te maken dan een standaard wachtwoordverificatie. Er zijn kortom genoeg zaken die men kan vergelijken in een centraal topic die ook in de toekomst waarde kunnen hebben. | |
Manieu | donderdag 6 januari 2011 @ 09:57 |
Doe goed research waarin je belegt. Een lange termijn investering van +/- 5 jaar in de olies zal naast een leuk rendement ook ca. 4% dividend opleveren per jaar. | |
Shispeed | donderdag 6 januari 2011 @ 15:48 |
hahaha kijk zo beginnen de toekomstige handelaren hield je er ook nog wat aan over of niet? | |
the85mc | woensdag 12 januari 2011 @ 18:45 |
Ik hoor altijd hetzelfde hier. Iemand vraagt: hoe en waarin kan ik het beste beleggen. Het antwoord is bijna altijd: kijk naar de shiller p/e index en je ziet dat het overgewaardeerd is, dus niet doen. Met alle respect, er zijn hier best mensen met een hoop economische kennis, maar ook een negatieve markt bied kansen. Als je zo zeker weet, selang, dat er een crash aan komt, waarom zit je dan 100% cash? Put opties of short turbos kunnen dan interessant zijn lijkt me toch.. En als het financiele systeem in elkaar dondert dan is je cash ook niks meer waard. Kun je nog beter in grondstoffen zitten.. Ben zelf een tijdje in aandelen aan het handelen en het gaat prima. Tuurlijk loop je risico's maar ik heb nu al zoveel rendement gehaald dat ik het minimaal 10 jaar vast had moeten zetten om hetzelfde rendement te halen. En ik ben pas een paar maanden bezig. | |
sitting_elfling | woensdag 12 januari 2011 @ 19:28 |
Dan begrijp je zijn punt niet helemaal. Hij hoeft niet meer te beleggen en is uit op kapitaal behoud. Door dat te gaan doen door middel van stockpicking (wat historisch best risky is) heb je gewoon een grote kans dat hij daar op inlevert en dus eventueel weer aan het werk moet. En je weet zelf ook dat je met put opties en shorts op het moment enorm nat kan gaan. Je had in zijn situatie waarschijnlijk niet veel anders gedaan. Een student die 5000,- heeft kan natuurlijk niet zo veel met het advies; wachten op een lage shiller p/e en investeren. Maar het beursvloer topic heeft de afgelopen jaren genoeg laten zien; Een komen en gaan van daytraders die een centje proberen te verdienen op de markt, een 6 of 8 maand positief zijn wat betreft rendement en dan toch nog nat gaan op het einde. Met alle gevolgen van dien.. Het belangrijkste van korte termijn winsten is dat je beseft dat het grotendeels op geluk is gebaseerd. Als je dat door hebt kom je al een heel eind. Ik kan op 1 dag ook een modaal inkomen verdienen maar dat zegt niks over mijn rendement over een geheel jaar of wat ik in vergelijking met een rente rekening had kunnen pakken. | |
flyguy | woensdag 12 januari 2011 @ 20:24 |
Je weet ook dat de laatste maanden een historisch gezien een gigantische rally geweest is en dat dus praktisch alles raak was? % zijn heilig, maar continuïteit is king. | |
the85mc | woensdag 12 januari 2011 @ 20:39 |
Tuurlijk ben ik bewust van het feit dat het afgelopen tijd erg positief is geweest. Toch heb ik bijna de helft van mijn rendement gehaald uit short posities. Afgelopen tijd kon je long ook bijna niet verkeerd zitten. Ik wist niet dat selang al 'binnen' was maar dan nog vind ik 100% cash niet erg verstandig. je krijgt rente maar dat ben je met inflatie al bijna kwijt. Bovendien ben ik geen daytrader, maar dat terzijde. Ik ga short/long minimaal voor een termijn van 2 weken. Daarnaast heb ik een aandelen waarvan ik sommige al langere tijd heb. Aandelen koop ik voor een half jaar tot een jaar. Ik houdt rekening met het feit dat ik inleg kwijt kan raken en als je dat in je achterhoofd houdt handel je wel bewuster. Als je maar wat doet op je gevoel kun je beter naar het casino gaan. | |
Sokz | woensdag 12 januari 2011 @ 23:15 |
Cash is altijd verstandig. Je geldt wordt absoluut gezien nooit minder (DSB ) maar, het gaat hem erom dat er geen beter alternatief is met een juiste risk-rendement (of weet jij dr één?) | |
the85mc | donderdag 13 januari 2011 @ 00:01 |
Klopt, maar hij (Selang) geeft altijd aan dat aandelen nu overbought zijn. Dus op een bepaald moment moet er een crash komen. Je ziet op het moment van een crash dat mensen in grondstoffen vluchten, met name in goud. Al zou ik nu niet in goud gaan in ieder geval. Ik zou denk ik een mix aanhouden van fondsen in energie, metalen, opkomende markten en vastgoed. Opkomende markten voor goede tijden, grondstoffen voor slechte tijden. Ik ben niet zo'n fan van cash. Als je toch veel cash hebt, kun je beter investeren in vastgoed en het dan verhuren. De vastgoed prijs kan dalen, maar je houd altijd een inkomen. | |
arno95 | zaterdag 12 november 2011 @ 12:21 |
Ik ben ook 16 Woon in Belgie en beleg in fondsen sinds eind augustus (een goeie instap datum geweest) bij de online bank rabobank onder mijn eigen naam. Ik heb voor deze bank gekozen omdat ze in Belgie het beste rendement geven en de goedkoopste zijn in transacties van fondsen. | |
MouzurX | zaterdag 12 november 2011 @ 15:18 |
Met cash bedoelen jullie geld inwisselen in een andere currency en dan wachten totdat de exchange rates jou voordeel gaan opleveren? | |
monkyyy | zaterdag 12 november 2011 @ 15:24 |
Cash = geld aanhouden en er niet mee beleggen. | |
miro86 | zaterdag 12 november 2011 @ 17:18 |
Ik noem dit FX, of Forex. Cash - zoals monkyyy aangaf. | |
misteriks | maandag 14 november 2011 @ 18:55 |
16 jarigen die met 3000¤ willen beleggen . Het moet niet gekker worden, de wereld is een peutertuin. mijn advies : spaar je rot, en binnen een paar jaar kan je de beste belegging uit je leven doen ; nl een eigen dak boven je hoofd. | |
Bolkesteijn | maandag 14 november 2011 @ 22:52 |
Deze? Online brokers | |
Sokz | maandag 14 november 2011 @ 22:53 |
Snap niet wat er mis mee is. De één koopt er spelletjes voor, de ander (delen van-) bedrijven. | |
tradetheday | vrijdag 18 november 2011 @ 15:52 |
Ach, leeftijd zegt niet alles. Ikzelf was ook minderjarig toen ik begon met traden. Ik kan wel zeggen dat ik toen de basis heb gelegd en mij het "vak" heb aangeleerd. Maar de regels zijn inderdaad niet voor niets dat men wettelijk meerderjarig moet zijn. Het kan een duur grapje worden als je niet weet waar je mee bezig bent. Maar eigenlijk met alles kan je niet vroeg genoeg beginnen met - het volgen en inlezen in - daytraden. Nogmaals, ik heb dezelfde weg bewandeld, als TS van plan is. |