Beleggen als minderjarige

Het is sterk de vraag of dit nu het moment is om met beleggen te beginnen, de beurs is momenteel super duur, historisch gezien.



Zelf zit ik zowel bij Binck als bij Interactive Brokers. Die tweede is het goedkoopste als je veel handelt, maar hou er rekening mee dat je een inactivity fee hebt van $10/maand en dat je extra moet betalen voor koersinformatie. Dus het is maar de vraag of je met een kapitaaltje van ¤3300 goedkoper uit gaat zijn bij IB.

Binck heeft momenteel een actie waarbij je de eerste ¤100 transactiekosten niet hoeft te betalen, maar dan moet je je opgeven via iemand die al een account bij Binck heeft (dus als je belangstelling hebt, stuur me maar een berichtje ). Die actie loopt nog tot 14 januari. Persoonlijk zou ik gewoon zo'n rekening openen, desnoods met maar ¤1 erop. Dan heb je die ¤100 credit alvast binnen (daar zit geen tijdslimiet aan).

Maar goed, ik ben zo iemand die ook een maandje ¤10k bij MoneYou zet om die gratis Bol.nl waardebon van ¤75 te beuren

Btw, een 16-jarige die gaat beleggen met ¤3300. Vroeger was dus niet alles beter. Toen ik 16-jr was bestond mijn "beleggen" eruit dat ik bij het GWK een biljet van $100 had gekocht en dat ging vasthouden totdat het in waarde was gestegen.

_{(Dat was in de tijd dat Reagan president was en dollars automatisch omhoog gingen. Nu hebben we Obama )}

quote:

Op zondag 19 december 2010 21:07 schreef Belicoso het volgende:

[..]

Oké, maar hoe lang zou ik dan nog moeten wachten met beleggen? Zou ik mijn geld in de tussentijd op een deposito moeten zetten?

Dat weet niemand. Zelf zit ik in elk geval 100% cash. Die paar % extra die je evt zou kunnen halen met aandelen wegen momenteel niet op tegen de tientallen % verlies risico die je loopt (imo)

Sowieso niet naar een grootbank, die naaien je achteraf.
Sowieso niet lynx want daar moet je (volgens mij) 18 zijn voor normale troep en zelfs 21 voor derivaten etc.
Zit nu bij binck en dat is wel fijn.

quote:

Op maandag 20 december 2010 10:36 schreef Sokz het volgende:
Sowieso niet naar een grootbank, die naaien je achteraf.

ING was (is?) wel gunstig voor hele grote orders omdat ze een vaste provisie hadden met onbeperkte order grootte. Dat is heel goedkoop (goedkoper dan wie dan ook) bij orders die groter zijn dan een paar ton. Vervolgens boek je die effecten dan vlak voor het einde van het jaar over naar een andere bank om het bewaarloon te ontwijken (ING heeft (had?) maar één peildatum per jaar: 31 dec).

Ik heb persoonlijk een slechte ervaring bij ING. Ze kwamen na een jaar erachter dat ik toch geen 18+ was (was op het moment van aanvragen 16 en op dat moment 17) en toen hebben ze men hele portefeuille stopgezet zonder waarschuwing o.i.d. Hierdoor heb ik ruim 3/4 jaar niks kunnen doen en zodoende heb ik ook mijn portefeuille niet kunnen verkopen (en zag ik mn mittals van 31 naar 22 gaan )

Nee een minderjarige mag niet meedoen aan kansspelen / gokken.

quote:

Op maandag 20 december 2010 12:50 schreef ooge het volgende:
Nee een minderjarige mag niet meedoen aan kansspelen / gokken.

Gelukkig is beleggen geen kansspel/gokken.

quote:

Op zondag 19 december 2010 20:38 schreef SeLang het volgende:
Het is sterk de vraag of dit nu het moment is om met beleggen te beginnen, de beurs is momenteel super duur, historisch gezien.

[ afbeelding ]

Zelf zit ik zowel bij Binck als bij Interactive Brokers. Die tweede is het goedkoopste als je veel handelt, maar hou er rekening mee dat je een inactivity fee hebt van $10/maand en dat je extra moet betalen voor koersinformatie. Dus het is maar de vraag of je met een kapitaaltje van ¤3300 goedkoper uit gaat zijn bij IB.

Binck heeft momenteel een actie waarbij je de eerste ¤100 transactiekosten niet hoeft te betalen, maar dan moet je je opgeven via iemand die al een account bij Binck heeft (dus als je belangstelling hebt, stuur me maar een berichtje ). Die actie loopt nog tot 14 januari. Persoonlijk zou ik gewoon zo'n rekening openen, desnoods met maar ¤1 erop. Dan heb je die ¤100 credit alvast binnen (daar zit geen tijdslimiet aan).

Maar goed, ik ben zo iemand die ook een maandje ¤10k bij MoneYou zet om die gratis Bol.nl waardebon van ¤75 te beuren

Komtie nu mee Net mijn account bij Binck afgerond

quote:

Op zondag 19 december 2010 21:54 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat weet niemand. Zelf zit ik in elk geval 100% cash. Die paar % extra die je evt zou kunnen halen met aandelen wegen momenteel niet op tegen de tientallen % verlies risico die je loopt (imo)

Waarom zou je niet gewoon iets van Shell kopen ofzo? Ik heb die nu op + 10,5 % staan + je krijgt ook nog dividend wat ook weer iets van 5% per jaar is en ik heb een stoploss staan voor als die ineens mocht gaan zakken.

Op mijn spaarrekening heb ik 2,5 % meen ik

[ Bericht 3% gewijzigd door AQuila360 op 21-12-2010 21:34:27 ]

quote:

Op zondag 19 december 2010 18:31 schreef Belicoso het volgende:

[..]

In een mix van voornamelijk aandelen en wat obligaties.

Hier had ik in de eerste instantie overheen gelezen.
Bij Interactive Brokers (en ik neem aan dus ook hun resellers Today's Brokers en Lynx) kun je niet beleggen in Nederlandse staatsobligaties (wel Amerikaanse).

Even volgen. Ik zit in dezelfde situatie als TS.

quote:

Op maandag 20 december 2010 13:02 schreef bascross het volgende:

[..]

Gelukkig is beleggen geen kansspel/gokken.

Het is toch een spel waar een bepaalde waarde een bepaalde kans heeft? Een kansspel impliceert niet dat er geen edge kan worden behaald, zover ik weet.

Eigenlijk is er wel behoefte aan een centraal brokers topic. Een aantal jaren geleden had ik er één geopend in WGR (AEX bestond nog niet) en dat kreeg toen meteen een slotje omdat er al een centraal beleggingstopic was

Dus als iemand een aanzetje wil geven... (bij voorkeur iemand die recent alle brokers heeft vergeleken).

quote:

Op dinsdag 4 januari 2011 11:50 schreef SeLang het volgende:
Eigenlijk is er wel behoefte aan een centraal brokers topic. Een aantal jaren geleden had ik er één geopend in WGR (AEX bestond nog niet) en dat kreeg toen meteen een slotje omdat er al een centraal beleggingstopic was

Dus als iemand een aanzetje wil geven... (bij voorkeur iemand die recent alle brokers heeft vergeleken).

het is niet ingewikkeld, je hebt eerst de 4 euro broker, daarna de twee 6 euro brokers en daarna de 7+ euro brokers. Bij amerikaanse aandelen heb je de $1 broker, daarna de twee 5$ brokers en daarna de 10$+ brokers. Het is hartstikke duidelijk welke broker de goedkoopste is.

Het is niet zoals de supermarkt waar prijsverschillen miniem zijn.

quote:

Op dinsdag 4 januari 2011 11:50 schreef SeLang het volgende:
Eigenlijk is er wel behoefte aan een centraal brokers topic. Een aantal jaren geleden had ik er één geopend in WGR (AEX bestond nog niet) en dat kreeg toen meteen een slotje omdat er al een centraal beleggingstopic was

Dus als iemand een aanzetje wil geven... (bij voorkeur iemand die recent alle brokers heeft vergeleken).

Volgens mij was er ong. een jaar geleden zo'n topic hier in AEX waar dacht ik capricia een overzicht plaatste van een aantal Nederlandse brokers, lynx, today, binck enzo .Kan dat alleen niet zo terug vinden.

Je kunt anders ook een centraal topic openen en vertellen bij welke brokers je zit en waarom, de rest zal wel volgen.

quote:

Op dinsdag 4 januari 2011 12:06 schreef superpiet het volgende:
het is niet ingewikkeld, je hebt eerst de 4 euro broker, daarna de twee 6 euro brokers en daarna de 7+ euro brokers. Bij amerikaanse aandelen heb je de $1 broker, daarna de twee 5$ brokers en daarna de 10$+ brokers. Het is hartstikke duidelijk welke broker de goedkoopste is.

Het is toch echt afhankelijk van je wensen en porto. Voor mensen die relatief lang posities hebben zijn zaken als bewaarloon een overwegende prijsfactor en mensen die intraday handelen op futures weer het aanbod van futures en prijs belangrijk. Zelfs de marginbepalingen, beleggerskredieten, transactiesnelheid of de synchronisatiemogelijkheid van lostaande tradingsystemen kunnen bepalend zijn voor de brokerkeuze. Sommige brokers bieden zelfs diensten aan buiten de financiele markten zoals gecodeerde tokens om het inloggen veiliger te maken dan een standaard wachtwoordverificatie. Er zijn kortom genoeg zaken die men kan vergelijken in een centraal topic die ook in de toekomst waarde kunnen hebben.

Doe goed research waarin je belegt. Een lange termijn investering van +/- 5 jaar in de olies zal naast een leuk rendement ook ca. 4% dividend opleveren per jaar.

quote:

Op zondag 19 december 2010 20:47 schreef SeLang het volgende:
Btw, een 16-jarige die gaat beleggen met ¤3300. Vroeger was dus niet alles beter. Toen ik 16-jr was bestond mijn "beleggen" eruit dat ik bij het GWK een biljet van $100 had gekocht en dat ging vasthouden totdat het in waarde was gestegen.

_{(Dat was in de tijd dat Reagan president was en dollars automatisch omhoog gingen. Nu hebben we Obama )}

hahaha kijk zo beginnen de toekomstige handelaren
hield je er ook nog wat aan over of niet?

Ik hoor altijd hetzelfde hier. Iemand vraagt: hoe en waarin kan ik het beste beleggen. Het antwoord is bijna altijd: kijk naar de shiller p/e index en je ziet dat het overgewaardeerd is, dus niet doen. Met alle respect, er zijn hier best mensen met een hoop economische kennis, maar ook een negatieve markt bied kansen.
Als je zo zeker weet, selang, dat er een crash aan komt, waarom zit je dan 100% cash? Put opties of short turbos kunnen dan interessant zijn lijkt me toch.. En als het financiele systeem in elkaar dondert dan is je cash ook niks meer waard. Kun je nog beter in grondstoffen zitten..
Ben zelf een tijdje in aandelen aan het handelen en het gaat prima. Tuurlijk loop je risico's maar ik heb nu al zoveel rendement gehaald dat ik het minimaal 10 jaar vast had moeten zetten om hetzelfde rendement te halen. En ik ben pas een paar maanden bezig.

quote:

Op woensdag 12 januari 2011 18:45 schreef the85mc het volgende:
Ik hoor altijd hetzelfde hier. Iemand vraagt: hoe en waarin kan ik het beste beleggen. Het antwoord is bijna altijd: kijk naar de shiller p/e index en je ziet dat het overgewaardeerd is, dus niet doen. Met alle respect, er zijn hier best mensen met een hoop economische kennis, maar ook een negatieve markt bied kansen.
Als je zo zeker weet, selang, dat er een crash aan komt, waarom zit je dan 100% cash? Put opties of short turbos kunnen dan interessant zijn lijkt me toch.. En als het financiele systeem in elkaar dondert dan is je cash ook niks meer waard. Kun je nog beter in grondstoffen zitten..
Ben zelf een tijdje in aandelen aan het handelen en het gaat prima. Tuurlijk loop je risico's maar ik heb nu al zoveel rendement gehaald dat ik het minimaal 10 jaar vast had moeten zetten om hetzelfde rendement te halen. En ik ben pas een paar maanden bezig.

Dan begrijp je zijn punt niet helemaal. Hij hoeft niet meer te beleggen en is uit op kapitaal behoud. Door dat te gaan doen door middel van stockpicking (wat historisch best risky is) heb je gewoon een grote kans dat hij daar op inlevert en dus eventueel weer aan het werk moet. En je weet zelf ook dat je met put opties en shorts op het moment enorm nat kan gaan. Je had in zijn situatie waarschijnlijk niet veel anders gedaan.

Een student die 5000,- heeft kan natuurlijk niet zo veel met het advies; wachten op een lage shiller p/e en investeren. Maar het beursvloer topic heeft de afgelopen jaren genoeg laten zien; Een komen en gaan van daytraders die een centje proberen te verdienen op de markt, een 6 of 8 maand positief zijn wat betreft rendement en dan toch nog nat gaan op het einde. Met alle gevolgen van dien..

Het belangrijkste van korte termijn winsten is dat je beseft dat het grotendeels op geluk is gebaseerd. Als je dat door hebt kom je al een heel eind. Ik kan op 1 dag ook een modaal inkomen verdienen maar dat zegt niks over mijn rendement over een geheel jaar of wat ik in vergelijking met een rente rekening had kunnen pakken.

quote:

Op woensdag 12 januari 2011 18:45 schreef the85mc het volgende:
Ik hoor altijd hetzelfde hier. Iemand vraagt: hoe en waarin kan ik het beste beleggen. Het antwoord is bijna altijd: kijk naar de shiller p/e index en je ziet dat het overgewaardeerd is, dus niet doen. Met alle respect, er zijn hier best mensen met een hoop economische kennis, maar ook een negatieve markt bied kansen.
Als je zo zeker weet, selang, dat er een crash aan komt, waarom zit je dan 100% cash? Put opties of short turbos kunnen dan interessant zijn lijkt me toch.. En als het financiele systeem in elkaar dondert dan is je cash ook niks meer waard. Kun je nog beter in grondstoffen zitten..
Ben zelf een tijdje in aandelen aan het handelen en het gaat prima. Tuurlijk loop je risico's maar ik heb nu al zoveel rendement gehaald dat ik het minimaal 10 jaar vast had moeten zetten om hetzelfde rendement te halen. En ik ben pas een paar maanden bezig.

Je weet ook dat de laatste maanden een historisch gezien een gigantische rally geweest is en dat dus praktisch alles raak was?

% zijn heilig, maar continuïteit is king.

Tuurlijk ben ik bewust van het feit dat het afgelopen tijd erg positief is geweest. Toch heb ik bijna de helft van mijn rendement gehaald uit short posities. Afgelopen tijd kon je long ook bijna niet verkeerd zitten. Ik wist niet dat selang al 'binnen' was maar dan nog vind ik 100% cash niet erg verstandig. je krijgt rente maar dat ben je met inflatie al bijna kwijt.
Bovendien ben ik geen daytrader, maar dat terzijde. Ik ga short/long minimaal voor een termijn van 2 weken. Daarnaast heb ik een aandelen waarvan ik sommige al langere tijd heb. Aandelen koop ik voor een half jaar tot een jaar.
Ik houdt rekening met het feit dat ik inleg kwijt kan raken en als je dat in je achterhoofd houdt handel je wel bewuster. Als je maar wat doet op je gevoel kun je beter naar het casino gaan.

quote:

Op woensdag 12 januari 2011 20:39 schreef the85mc het volgende:
Tuurlijk ben ik bewust van het feit dat het afgelopen tijd erg positief is geweest. Toch heb ik bijna de helft van mijn rendement gehaald uit short posities. Afgelopen tijd kon je long ook bijna niet verkeerd zitten. Ik wist niet dat selang al 'binnen' was maar dan nog vind ik 100% cash niet erg verstandig. je krijgt rente maar dat ben je met inflatie al bijna kwijt.
Bovendien ben ik geen daytrader, maar dat terzijde. Ik ga short/long minimaal voor een termijn van 2 weken. Daarnaast heb ik een aandelen waarvan ik sommige al langere tijd heb. Aandelen koop ik voor een half jaar tot een jaar.
Ik houdt rekening met het feit dat ik inleg kwijt kan raken en als je dat in je achterhoofd houdt handel je wel bewuster. Als je maar wat doet op je gevoel kun je beter naar het casino gaan.

Cash is altijd verstandig. Je geldt wordt absoluut gezien nooit minder (DSB ) maar, het gaat hem erom dat er geen beter alternatief is met een juiste risk-rendement (of weet jij dr één?)