Dat zouden meer mensen moeten doen.quote:Op zondag 19 december 2010 10:37 schreef bart2009 het volgende:
This year I decided to leave the catholic church. These things contributed to my desire in that.
Dat dus en een bronvermelding zou ook handig zijn.quote:Op zondag 19 december 2010 10:53 schreef Haushofer het volgende:
TS, kun je de OP even uitbreiden? Samenvatting en stelling er bij zou fijn zijn
Ik kan me goed voorstellen dat mensen weg willen bij de katholieke kerk.quote:Op zondag 19 december 2010 10:42 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Dat zouden meer mensen moeten doen.
Maar wat vindt TS zelf eigenlijk?
Kom, het is zondag hoe jullie het willen is het net werk.quote:Op zondag 19 december 2010 10:57 schreef bas-beest het volgende:
[..]
Dat dus en een bronvermelding zou ook handig zijn.
Als jij een discussie wil is het toch wel handig je te houden aan de gebruikelijke gang van zaken bij een discussie hier.quote:Op zondag 19 december 2010 11:20 schreef bart2009 het volgende:
[..]
Kom, het is zondag hoe jullie het willen is het net werk.
een flink deel zal niet doorhebben dat ze ingeschreven staan als katholiek of het zal ze niks uitmakenquote:Op zondag 19 december 2010 11:40 schreef wijsneus het volgende:
Ik denk dat het gros te gehersenspoeld is om de kerk te verlaten.
Hmm dat is vreemd?? Je kunt je toch gewoon bij je parochie uit laten schrijven uit de SILA??quote:Op zondag 19 december 2010 11:43 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
een flink deel zal niet doorhebben dat ze ingeschreven staan als katholiek of het zal ze niks uitmaken
maar dat betekent niet automatisch dat mensen dat ook doenquote:Op zondag 19 december 2010 11:45 schreef bart2009 het volgende:
[..]
Hmm dat is vreemd?? Je kunt je toch gewoon bij je parochie uit laten schrijven uit de SILA??
Voor de liefhebber:quote:Op zondag 19 december 2010 11:50 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
maar dat betekent niet automatisch dat mensen dat ook doen
Bijvoorbeeld in Spanje ja, sommigen mensen noemen het oorlogen. Katholieken in die tijd noemden het bekeren. Massale aantallen islamieten zijn daar vermoord en daarna waren massale aantallen joden aan de beurt.quote:Op zondag 19 december 2010 13:25 schreef Berlitz het volgende:
In de middeleeuwen waren er wel is oorlogen waar ook katholieken aan meededen,verrassend.
Wat een onduidelijk en naļef verhaal.quote:Op zondag 19 december 2010 10:37 schreef bart2009 het volgende:
The thought that catholics think that the massacre leader Isabelle goes to heaven makes me sick. And it makes me sicker that she perhaps did it with the Indian gold.
This year I decided to leave the catholic church. These things contributed to my desire in that.
Nu nog los komen van de kerk.quote:Op zondag 19 december 2010 11:20 schreef bart2009 het volgende:
[..]
Kom, het is zondag hoe jullie het willen is het net werk.
En wat dacht je dat de moslims deden toen ze spanje veroverde,slavenjachten bv.quote:Op zondag 19 december 2010 13:29 schreef bart2009 het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld in Spanje ja, sommigen mensen noemen het oorlogen. Katholieken in die tijd noemden het bekeren. Massale aantallen islamieten zijn daar vermoord en daarna waren massale aantallen joden aan de beurt.
Ze hebben daar nog ieder jaar een "heilige optocht" met beulkappen mensen.
bron:
Ik zie in Nederland zowat iedere kindermisbruiker in de media op grootse wijze besproken worden. De katholieke kerk en haar priesters hebben 241 strafzaken tegen zich lopen. Ik vind de aandacht daarvoor onder de maat. Maar even los daarvan, jij ziet een landelijke zwemvereniging met 1800 misbruik klachten en 241 zaken tegen zich, nog actief zijn volgend jaar?quote:Op zondag 19 december 2010 15:29 schreef Dwerfion het volgende:
[..]
Wat een onduidelijk en naļef verhaal.
Denkt de auteur werkelijk dat buiten de kerk minder misbruik is? Denkt de auteur werkelijk dat de Katholieke Kerk misbruik goedkeurt? Denkt de auteur werkelijk dat je in de Katholieke theologie 'zomaar' in de hemel komt? Dat ze geen louterend vagevuur kennen? Verrast het de auteur werkelijk dat er zondaren binnen de muren van de kerk zijn?
Tering hč, wat een gedoe. Dit gaat toch regelrecht in tegen verschillende mensen- en grondrechten? Als ik het geld zou hebben, zou ik een rechtszaak beginnen.quote:Op zondag 19 december 2010 11:53 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Voor de liefhebber:
http://dry.sailingissues.com/uitschrijven-kerk.html
Sterker nog - middels het concept erfzonde beginnen ze al te dreigen vanaf het moment dat je de baarmoeder uitfloept, dus al *voordat* je ook maar iets gedaan hebt.quote:Op zondag 19 december 2010 16:55 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Wel typisch dat de kerk meteen begint met dreigen als je iets doet. Daar is zo'n beetje hun hele gedoe op gebaseerd.
Denkt Dwerfion werkelijk dat een organisatie die zoveel vreselijke daden op haar naam heeft, en die zo hypocriet is, als de RK-kerk, het recht heeft zich nog steeds op te werpen als hoeder van de moraal en zeden?quote:Op zondag 19 december 2010 15:29 schreef Dwerfion het volgende:
[..]
Wat een onduidelijk en naļef verhaal.
Denkt de auteur werkelijk dat buiten de kerk minder misbruik is? Denkt de auteur werkelijk dat de Katholieke Kerk misbruik goedkeurt? Denkt de auteur werkelijk dat je in de Katholieke theologie 'zomaar' in de hemel komt? Dat ze geen louterend vagevuur kennen? Verrast het de auteur werkelijk dat er zondaren binnen de muren van de kerk zijn?
Sterker nog - ronduit gefaciliteerd, mag je rustig stellen.quote:Op zondag 19 december 2010 17:02 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Een groep waarbinnen op zo'n schaal kindermisbruik voorkomt, en ook nog eens verborgen wordt,
Het is ronduit schrikbarend dat als ouders hun kinderen vertrouwen aan een klein semenarie (middelbare prieterschool) waar ze dag in dag uit, week in week uit zijn met weinig contact met de buitenwereld blootgesteld worden aan monsters.quote:Sterker nog - ronduit gefaciliteerd, mag je rustig stellen.
Hoeveel gevallen zijn er immers niet aan het licht gekomen van kinderverkrachtende priesters die, nadat ze eindelijk tegen de lamp waren gelopen, niet, zoals je van elke organisatie met ook maar een greintje moreel besef zoumogen verwachten, werden ontslagen en aan de authoriteiten werden overgeleverd, maar met stille trom naar een volgende parochie werden overgeplaatst waarna de kinderverkrachting weer van voor af aan begon? En waarbij de slachtoffers met excommunicatie werden bedreigd als ze het ook maar zouden wagen iets te zeggen tegen wie dan ook buiten de kerk?
Directeuren van Amsterdamse creches stappen inderdaad al om minder op.quote:Op zondag 19 december 2010 17:26 schreef bart2009 het volgende:
[..]
Het is ronduit schrikbarend dat als ouders hun kinderen vertrouwen aan een klein semenarie (middelbare prieterschool) waar ze dag in dag uit, week in week uit zijn met weinig contact met de buitenwereld blootgesteld worden aan monsters.
Deze monsters hebben een voorbeeldfunctie en ze hebben een machtpositie over deze kinderen. Mijns inziens is het vertrouwen in dit instituut compleet geschaad en mag niet meer met kinderen werken.
Hoeveel promille van de organisatie is misbruikt? Is dat hoger dan bij zwemverenigingen of internaten in de jaren '60 en '70? Ik heb daar nooit een bericht over gezien. Voor mij zijn deze afschuwelijk misbruikzaken ook een openbaring geweest van de aard van verschillende media. Zoveel halve informatie zoals me gegeven werd om de kerk als geheel maar in een zwart daglicht te zetten, vond ik zelf best schokkend (niet te vergelijken met misbruik zelf natuurlijk, maar voor mij was het wel verhelderend)quote:Op zondag 19 december 2010 16:30 schreef bart2009 het volgende:
[..]
Ik zie in Nederland zowat iedere kindermisbruiker in de media op grootse wijze besproken worden. De katholieke kerk en haar priesters hebben 241 strafzaken tegen zich lopen. Ik vind de aandacht daarvoor onder de maat. Maar even los daarvan, jij ziet een landelijke zwemvereniging met 1800 misbruik klachten en 241 zaken tegen zich, nog actief zijn volgend jaar?
Uitspraken over 'de' katholieke kerk snap ik echt niet. Waar zie je de ' jarenlange druk' op 'alles en iedereen'?quote:De katholieke kerk keurt het vast niet goed, maar de jarenlange druk op alles en iedereen binnen de kerk om het misbruik, en andere gore praktijken verborgen te houden, heeft van de veel priesters gore smerige beesten gemaakt.
De Katholieke kerk is overspoeld door zonde en zie eigenlijk geen kans voor ze om deze klap te boven te komen.
Uit die link die ik postte:quote:Op zondag 19 december 2010 17:30 schreef De_Kardinaal het volgende:
Jah, want uitschrijven uit de kerk, dan ben je ineens geen christen meer!
Nog meer goede redenen dus voor mensen die niet meer in sprookjes geloven.quote:Onderwijl worden overheidssteun en subsidies aan religieuze instanties, bijv. omroepen zoals RKK, IKON, etc. mede bepaald door het belang, oftewel het ledenaantal van de religieuze stroming. Daarnaast is er wederom is sprake van een uitzonderingspositie (art. 2.42), want waar gewone omroepen leden moeten hebben, hoeven moslimomroepen, ZendtijdVoorKerken, de Joodse omroep, de RKK etc geen leden te hebben om zendtijd en subsidies te krijgen.
Casus: grootte koptisch-orthodoxe gemeenschap bepalend voor subsidie school.
Ook de schijnbare maatschappelijke relevantie van religie - zoals in het ethisch debat over vrijheid van meningsuiting, euthanasie, prenatale diagnostiek & abortus en stamcelonderzoek - wordt afgemeten aan het ledenaantal van de kerk. Wat doorklinkt in de belastings-privileges die de kerken bijvoorbeeld via hun ANBI status genieten.
Dus? In of uitgeschreven, je blijft gewoon christen.quote:Op zondag 19 december 2010 17:32 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Uit die link die ik postte:
[..]
Nog meer goede redenen dus voor mensen die niet meer in sprookjes geloven.
Ja hoor. Voor hen binnen de kerk. De kerk zegt toch niet dat ze zelf zonder fouten is? Juist niet, anders hoeft men ook geen christen te zijn. Je bent juist christen omdat je inziet dat je zelf fouten hebt gemaakt.quote:Op zondag 19 december 2010 17:02 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Denkt Dwerfion werkelijk dat een organisatie die zoveel vreselijke daden op haar naam heeft, en die zo hypocriet is, als de RK-kerk, het recht heeft zich nog steeds op te werpen als hoeder van de moraal en zeden?
Dat ben ik met je eens. Dat doen ze ook wel denk ik.quote:De Katholieke kerk moet zich diep gaan schamen.
't Is ook net herpes, zo'n doopregister.quote:Op zondag 19 december 2010 17:33 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Dus? In of uitgeschreven, je blijft gewoon christen.
Eén persoon is er op laste van de rechter van genezen!quote:Op zondag 19 december 2010 17:34 schreef Telecaster het volgende:
[..]
't Is ook net herpes, zo'n doopregister.
Psst... gefaciliteerd zelfs.quote:Op zondag 19 december 2010 17:34 schreef bart2009 het volgende:
Dit misbruik is jaren geheim gehouden.
Een klein semenarie is toch een facility?quote:Op zondag 19 december 2010 17:42 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Psst... gefaciliteerd zelfs.
Zie m'n post van 17:10.
Ach, semen genoeg kennelijk.quote:Op zondag 19 december 2010 17:48 schreef De_Kardinaal het volgende:
Ik neem aan dat je een kleinseminarie bedoeld?
Nee, het komt allebei van de algemene betekenis van semen: zaad, als in de zaadjes die je uitstrooit over je veld. Dus het is niet helemaal correct om te zeggen dat 'seminarie' van 'semen' met de betekenis van 'ejaculaat' komt.quote:
Maar geef toe, de tweede betekenis is ook verdomd goed toepasbaar.quote:Op zondag 19 december 2010 17:59 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee, het komt allebei van de algemene betekenis van semen: zaad, als in de zaadjes die je uitstrooit over je veld. Dus het is niet helemaal correct om te zeggen dat 'seminarie' van 'semen' met de betekenis van 'ejaculaat' komt.
Zeg ik ergens dat ik het gelijk stel aan ejaculaat? Het is meer zaad als in de vorm van wat men kweekt in plaats van wat men kwakt. Een seminarie = een kweekschool!quote:Op zondag 19 december 2010 17:59 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee, het komt allebei van de algemene betekenis van semen: zaad, als in de zaadjes die je uitstrooit over je veld. Dus het is niet helemaal correct om te zeggen dat 'seminarie' van 'semen' met de betekenis van 'ejaculaat' komt.
Die zaken zijn voornamelijk van voor 1970. In die tijd waren er zeker veel meer dan 1000 priesters. Volgens deze bron waren er in 1980 zo'n 3300 priesters. En die 241 zaken zijn nog niet erkend of bewezen.quote:Op zondag 19 december 2010 17:34 schreef bart2009 het volgende:
@ Dwerfion
Er zijn dus 241 zaken en 1000 actieve priesters. Ik schat dat 1 op de 6 priesters een zaak tegen zich heeft. Dat is 100/6=16,6 procent.
Dan kan je dus zeggen dat 16,6 % van de priesters een misbruiker is. Dit misbruik is jaren geheim gehouden. Denk je nou echt dat niemand ging praten als er niet vieze vuile gore trucks gespeeld zijn?
D'accord, maar je kunt de katholieken al goed genoeg voor gek houden zonder dingen te gaan verzinnen. Maar laat het verkrachten van Latijn maar over aan de mensen die verstand hebben van verkrachten.quote:Op zondag 19 december 2010 18:00 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Maar geef toe, de tweede betekenis is ook verdomd goed toepasbaar.
Sja. Als je middels die rekenmethodiek het aantal zaken wil bagatelliseren moet je (gelijke monniken, gelijke kappen immers) ook het aantal verkrachtingen, gevallen van incest en kindermisbruik door alle katholieken in Nederland meenemen.quote:Op zondag 19 december 2010 18:06 schreef Dwerfion het volgende:
[..]
Maar wat ik eigenlijk bedoelde is dat je kijkt naar het aantal misbruikzaken per aantal leden van de vereniging (kerk of zwemvereniging). In 2006 waren er nog ruim 4 miljoen katholieken. Dat lag in 1970 waarschijnlijk nog veel hoger.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |