NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
hoezo ontnomen??
heb je je hiervoor uberhaupt 5 minuten voor in het land geinteresseerd?
wie zegt dat wat hier staat uberhaupt klopt??
heb je je hiervoor uberhaupt 5 minuten voor in het land geinteresseerd?
wie zegt dat wat hier staat uberhaupt klopt??
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja, toevallig interesseer ik me in elk land. Is namelijk van toepassing op mijn opleiding.quote:Op vrijdag 17 december 2010 00:26 schreef sp3c het volgende:
hoezo ontnomen??
heb je je hiervoor uberhaupt 5 minuten voor in het land geinteresseerd?
wie zegt dat wat hier staat uberhaupt klopt??
Of het klopt is natuurlijk een belangrijke vraag en daarover is al enorm veel gedebatteerd in deze reeks.
Maar mijn conclusie is dat vooral verslagen van meerdere diplomaten over een lange tijd wel betrouwbaar is. Net zoals dat ik een conclusie trek over het bericht over de ex-gevangene. Het klinkt betrouwbaar dus dan zal het ook wel zo zijn. Onthoud dat als je als diplomaat over die cables gaat liegen dat je mooi kan fluiten naar je baan.
Ik vind dat wikileaks, door zo'n database op te stellen, meer doet voor de journalistiek en de verspreiding van informatie dan bijna alles ter wereld behalve wikipedia.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
dan weet je dit soort dingen tochquote:
[..]
Ja, toevallig interesseer ik me in elk land. Is namelijk van toepassing op mijn opleiding.
goed je hebt nu specifieke gevallen zonder namen maar dat dat soort zaken gebeuren in Eritrea is gewoon bekend
wikileaks doet helemaal niets voor de journalistiek ... behalve misschien werkverschaffingquote:Ik vind dat wikileaks, door zo'n database op te stellen, meer doet voor de journalistiek en de verspreiding van informatie dan bijna alles ter wereld behalve wikipedia.
ze verspreiden idd info, niet meer niet minder
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja, en toch lees ik in een goede cable meer over de Eritreaanse politiek dan ik elders kan vinden op het internet.quote:
[..]
dan weet je dit soort dingen toch
goed je hebt nu specifieke gevallen zonder namen maar dat dat soort zaken gebeuren in Eritrea is gewoon bekend
[..]
wikileaks doet helemaal niets voor de journalistiek ... behalve misschien werkverschaffing
ze verspreiden idd info, niet meer niet minder
Bedenk wel dat de informatie in de cables wordt gebruikt om de Amerikaanse buitenlandse politiek te bedrijven. Dat is wel wat anders dan een informatief boekje of site.
Ze verspreiden info en dat is toch wat journalistiek is; actuele info.
Ik neem trouwens aan dat je het klokkenluiden, het echte blootstellen van illegale dingen, wel los ziet van dit. Dat is namelijk altijd goed. Wat ik nu doe is de publicatie van de rest verdedigen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ulpianus op 17-12-2010 00:49:26 ]
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
ik val de publicatie ervan uberhaupt niet aan
ik vind het waardeloze stukken
ik vind het waardeloze stukken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zo ongeveer ja. (a)quote:
[..]
Je weet dus niet waar je het over hebt, maar je hebt wat geruchten gehoord en daarom heb je een mening klaar.
Vat ik het zo goed samen?
AFCA CBS
Uh...het is gepubliceerd. UNHCR heeft het in een rapport staan en Amnesty heeft er aandacht aan besteed. Wat wil je nog meer dan?quote:
Nou, waarom heeft de US dit soort informatie niet gepubliceerd dan?
Waarom kunnen dit soort dingen niet in een openbare database?
Mjah, maar de informatie is er gewoon als je correct zoekt dus je praat onzin. De cables geven hooguit inzicht in hoe de diplomaten van de VS denken, dat blijkt met een gezonde dosis cynisme te zijn.quote:In plaats van dat overheden meer informatie hebben dan de burger moeten alleen de belangrijke dingen worden geheimgehouden. Ik zie de kennis in die leaks als een element van welvaart die van mij is weggehouden.
Je punt dat overheden niet meer zouden moeten weten als de burgers is nogal naief overigens plus dat als ze alles zouden publiceren je geen idee zou hebben waar te beginnen, maar goed.
Uh nee. De cables zijn een bron, de informatie gaat naar analisten die de informatie gebruiken om het hele plaatje te maken. De cables zijn meestal meningen en persoonlijke observaties en als zodanig nogal subjectief.quote:Bedenk wel dat de informatie in de cables wordt gebruikt om de Amerikaanse buitenlandse politiek te bedrijven. Dat is wel wat anders dan een informatief boekje of site.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2010 08:46:28 ]
Niet het punt, het punt is dat je op het internet een ongelofelijke toegang tot informatie hebt en je moet gewoon zoekenquote:
[..]
Nou? Zie jij ook maar iets over het martelen van kinderen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat waren ook mijn gedachten.quote:
[..]
Uh...het is gepubliceerd. UNHCR heeft het in een rapport staan en Amnesty heeft er aandacht aan besteed. Wat wil je nog meer dan?
[..]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hij weet goed hoe je met de media omgaat.quote:
Op
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je kan heel leuk zeggen dat die informatie er is maar dat is dus niet zo, de cables bevatten ongeëvenaarde informatie.quote:
[..]
Uh...het is gepubliceerd. UNHCR heeft het in een rapport staan en Amnesty heeft er aandacht aan besteed. Wat wil je nog meer dan?
[..]
Mjah, maar de informatie is er gewoon als je correct zoekt dus je praat onzin. De cables geven hooguit inzicht in hoe de diplomaten van de VS denken, dat blijkt met een gezonde dosis cynisme te zijn.
Je punt dat overheden niet meer zouden moeten weten als de burgers is nogal naief overigens plus dat als ze alles zouden publiceren je geen idee zou hebben waar te beginnen, maar goed.
[..]
Uh nee. De cables zijn een bron, de informatie gaat naar analisten die de informatie gebruiken om het hele plaatje te maken. De cables zijn meestal meningen en persoonlijke observaties en als zodanig nogal subjectief.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
mwah 
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het gaat dan toevallig nu even over Eritrea, gewoon een leuk speerpunt omdat de media daar geen aandacht aan schenkt.quote:
Maar kan jij echt ergens anders op het internet vinden dat Eritreaanse kinderen worden gemarteld? Of ook maar beschuldigingen van dit?
Uiteraard geloof ik niet dat de beste man schuldig is maar hij domineert dat interview-meisje wel tot het vernederende toe. Dit is zijn interview.quote:
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Nee hoor, er zijn nog veel meer mensen die geloven dat de overheid precies weet wat goed voor ons is, die menen dat de controlerende macht in een land nog steeds iets voorstelt en dat er ergens een ver land is waar je nooit oud wordt.quote:
Ben ik trouwens een van de weinigen die tegen wikileaks is?
http://humanrightshouse.org/Articles/12803.html 9 dec. 2009quote:
[..]
Het gaat dan toevallig nu even over Eritrea, gewoon een leuk speerpunt omdat de media daar geen aandacht aan schenkt.
Maar kan jij echt ergens anders op het internet vinden dat Eritreaanse kinderen worden gemarteld? Of ook maar beschuldigingen van dit?
http://www.crosswalk.com/1438379/ 17 oct. 2006
http://rightsreaders.blog(...)ices-of-torture.html 23 oct 2006
http://www.crin.org/resources/infodetail.asp?id=21838 30 nov. 2009
http://www.amnesty.org/en/region/eritrea/report-2008 2008
of zie hier een google search.. http://www.google.nl/sear(...)Ccd_max%3A11-11-2010
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Uit deze wikileaks blijkt nog niets waaruit we moeten concluderen dat de overheid slecht voor ons is.quote:
[..]
Nee hoor, er zijn nog veel meer mensen die geloven dat de overheid precies weet wat goed voor ons is, die menen dat de controlerende macht in een land nog steeds iets voorstelt en dat er ergens een ver land is waar je nooit oud wordt.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Het gaat dan ook vooral om het principe dat de overheid zoveel geheimen voor haar burgers heeft. Als de overheid zelf mag bepalen wat wel en niet geheim is, dan stelt openbaarheid van bestuur en een controlerende macht dus geen ene reet voor omdat je nooit zal weten hoeveel je niet kunt controleren.quote:
[..]
Uit deze wikileaks blijkt nog niets waaruit we moeten concluderen dat de overheid slecht voor ons is.
Maar droom jij lekker verder...
Geheimen? Wat een onzin. Hier wordt zo verontwaardigd gedaan over bepaalde verdragen en afspraken die Nederland met de VS gemaakt heeft, net alsof wikileaks dat openbaar gemaakt heeft. Deze dingen stonden allang in de staatscourant en op de site van het ministerie van buza. Maar daar kijk je nooit en dan ben je ineens verontwaardigdquote:
[..]
Het gaat dan ook vooral om het principe dat de overheid zoveel geheimen voor haar burgers heeft. Als de overheid zelf mag bepalen wat wel en niet geheim is, dan stelt openbaarheid van bestuur en een controlerende macht dus geen ene reet voor omdat je nooit zal weten hoeveel je niet kunt controleren.
Maar droom jij lekker verder...
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Als het allemaal al bekend is, waarom zijn regeringen dan zo boos?quote:
[..]
Geheimen? Wat een onzin. Hier wordt zo verontwaardigd gedaan over bepaalde verdragen en afspraken die Nederland met de VS gemaakt heeft, net alsof wikileaks dat openbaar gemaakt heeft. Deze dingen stonden allang in de staatscourant en op de site van het ministerie van buza. Maar daar kijk je nooit en dan ben je ineens verontwaardigd
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
De enige die verontwaardigd doen zijn overheden die over elkaar heen buitelen om schande te roepen.quote:
[..]
Geheimen? Wat een onzin. Hier wordt zo verontwaardigd gedaan over bepaalde verdragen en afspraken die Nederland met de VS gemaakt heeft, net alsof wikileaks dat openbaar gemaakt heeft. Deze dingen stonden allang in de staatscourant en op de site van het ministerie van buza. Maar daar kijk je nooit en dan ben je ineens verontwaardigd
zou jij ook zijn als iemand iedere week een random mailtje van je in de krant afdruktquote:
[..]
Als het allemaal al bekend is, waarom zijn regeringen dan zo boos?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Alleen de VS is boos.quote:
[..]
Als het allemaal al bekend is, waarom zijn regeringen dan zo boos?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
draai-draai-draai. Lees nou eens waar ik op reageer, en ga dar dan op in ipv meteen van het onderwerp af te wijkenquote:
[..]
De enige die verontwaardigd doen zijn overheden die over elkaar heen buitelen om schande te roepen.
. je lijkt papierversnipperaar wel.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik ben een prive persoon, niet een democratisch gekozen regering "by the people, for the people" zoals de US dat zo treffend formuleert. Dat lijkt me nogal een verschil.quote:
[..]
zou jij ook zijn als iemand iedere week een random mailtje van je in de krant afdrukt
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Vertel dat aan de gemartelde Duitser.quote:
[..]
Uit deze wikileaks blijkt nog niets waaruit we moeten concluderen dat de overheid slecht voor ons is.
Ok, inderdaad op die CRIN site staat inderdaad dat er al informatie is aangetroffen over het martelen en opsluiten in mensonterende omstandigheden van kinderen.quote:
[..]
http://humanrightshouse.org/Articles/12803.html 9 dec. 2009
http://www.crosswalk.com/1438379/ 17 oct. 2006
http://rightsreaders.blog(...)ices-of-torture.html 23 oct 2006
http://www.crin.org/resources/infodetail.asp?id=21838 30 nov. 2009
http://www.amnesty.org/en/region/eritrea/report-2008 2008
of zie hier een google search.. http://www.google.nl/sear(...)Ccd_max%3A11-11-2010
Nou kan ik je natuurlijk niet vragen om elk bericht van de cables te gaan vergelijken met het internet maar denk je echt dat er niks nieuws staat in die cables?
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
lekker belangrijk?quote:
[..]
Ik ben een prive persoon, niet een democratisch gekozen regering "by the people, for the people" zoals de US dat zo treffend formuleert. Dat lijkt me nogal een verschil.
je bent nog steeds emailtjes aan het afdrukken waarvan de zender ervanuit ging dat die vertrouwelijk zouden blijven ... dat is een schending van de privacy
als je dit met fysieke post doet dan hangt je een flinke gevangenisstraf boven het hoofd om die reden ongeacht wie de postzegel betaald heeft
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Aha, Dus je vind de NYTimes ook fout met de Pentagon Papers, De Washington Post met Watergate, Van Buitenen fout over de EU, etc etc etcquote:
[..]
lekker belangrijk?
je bent nog steeds emailtjes aan het afdrukken waarvan de zender ervanuit ging dat die vertrouwelijk zouden blijven ... dat is een schending van de privacy
als je dit met fysieke post doet dan hangt je een flinke gevangenisstraf boven het hoofd om die reden ongeacht wie de postzegel betaald heeft
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
ok quote mij waar ik het fout noem?
er werd gevraagd waarom regeringen zo boos zijn en ik geef antwoord, ik heb er geen waardeoordeel gegeven
er werd gevraagd waarom regeringen zo boos zijn en ik geef antwoord, ik heb er geen waardeoordeel gegeven
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als je daar wat duidelijker over was geweest had het niet tot misverstanden gevoerd.quote:
ok quote mij waar ik het fout noem?
er werd gevraagd waarom regeringen zo boos zijn en ik geef antwoord, ik heb er geen waardeoordeel gegeven
quote:Macht corrumpeert, niet?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik denk dat er wel een verschil is tussen 99% procent van de cables en de documenten die jij aangeeft.quote:
[..]
Aha, Dus je vind de NYTimes ook fout met de Pentagon Papers, De Washington Post met Watergate, Van Buitenen fout over de EU, etc etc etc
De meeste cables geven namelijk geen misstanden van de US weer maar zijn gewoon informatie.
Ik vind het eerlijk gezegd goed dat ik die kan inzien maar ik snap best de ophef erover.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
We leven dan ook in wat minder naïeve tijden en we zullen zien wat er nog meer komt. De track record van Wikileaks tot nu toe is niet slecht.quote:
[..]
Ik denk dat er wel een verschil is tussen 99% procent van de cables en de documenten die jij aangeeft.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, leuk dat je de wet kent en zonder nadenken accepteert. Ik maak me meer zorgen over het feit dat we in een zogenaamde democratie niet alle informatie krijgen van onze regering, waardoor we dus in feite blind stemmen.quote:
[..]
lekker belangrijk?
je bent nog steeds emailtjes aan het afdrukken waarvan de zender ervanuit ging dat die vertrouwelijk zouden blijven ... dat is een schending van de privacy
als je dit met fysieke post doet dan hangt je een flinke gevangenisstraf boven het hoofd om die reden ongeacht wie de postzegel betaald heeft
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
ik ben daar vanaf deel 1 van deze reeksduidelijk over geweest.quote:
[..]
Als je daar wat duidelijker over was geweest had het niet tot misverstanden gevoerd.
Ik ben niet tegen het leaken maar ik vind dat ze waardeloze rommel leaken ... boy who cried wolves verhaal. Ieder deel, minstens 1 keer en soms vaker
nee mijn duidelijkheid is het probleem niet, jij reageert aande hand van assumpties en je weet wat ze daar over zeggen
ik heb geen ideequote:[..]
Macht corrumpeert, niet?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nog meer assumptiesquote:
[..]
Ja, leuk dat je de wet kent en zonder nadenken accepteert. Ik maak me meer zorgen over het feit dat we in een zogenaamde democratie niet alle informatie krijgen van onze regering, waardoor we dus in feite blind stemmen.
als je geen antwoorden wenst dan moet je geen domme vragen stellen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Uit de cables hebben onze politici kunnen concluderen dat Nederland totaal geen enkele kans heeft op een permanente zetel bij de G20(?). Lijkt me toch wel goed om te wetenquote:
[..]
Ik denk dat er wel een verschil is tussen 99% procent van de cables en de documenten die jij aangeeft.
De meeste cables geven namelijk geen misstanden van de US weer maar zijn gewoon informatie.
Ik vind het eerlijk gezegd goed dat ik die kan inzien maar ik snap best de ophef erover.
En dat Nederland van plan was om VIJFTIG JSF's aan te schaffen vind je niet belangrijk om te weten? Ook niet als in onze 2de Kamer beweerd wordt dat dit niet het geval is?
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Ben niet altijd een even grote fan van de VS, maar ben stiekum toch best trots dat zij zo'n hoge pet van ons op hebben.quote:¶23. (S) The Dutch are actively and favorably involved in Afghanistan, Africa, Iraq, the Middle East, the Balkans, the Caribbean, Indonesia, and elsewhere. They are our best partner in developing pilot projects in the counterterrorism area, and are world leaders in development, free trade, international law and human rights. In pursuit of U.S. interests in all these areas of interest and leadership, we should build upon our successes to date to take the Dutch to the next level. SOBEL
Belangrijk om te weten voor mensen die er verstand van hebben, en zo ongeveer 99,99% van de bevolking valt daar niet onder. Die beginnen zodra ze zoiets horen weer herrie te schoppen terwijl ze zich er totaal niet in verdiept hebben. Vervolgens maakt de politiek gewoon een juiste beslissing, en beginnen alle idioten die denken verstand te hebben van het onderwerp omdat ze één berichtje in de krant gelezen hebben meteen weer moord en brand te schreeuwen.quote:En dat Nederland van plan was om VIJFTIG JSF's aan te schaffen vind je niet belangrijk om te weten? Ook niet als in onze 2de Kamer beweerd wordt dat dit niet het geval is?
Nou men heeft in Den Haag de pet hoog op over bezuinigingen en ik kan iedereen garanderen dat 50 JSF's een flinke kostenbesparing is. Zelfs als dan toch ook nog een alternatief gekocht moet worden omdat de huidige vliegtuigen in een slechte staat zijn.quote:
[..]
Belangrijk om te weten voor mensen die er verstand van hebben, en zo ongeveer 99,99% van de bevolking valt daar niet onder. Die beginnen zodra ze zoiets horen weer herrie te schoppen terwijl ze zich er totaal niet in verdiept hebben. Vervolgens maakt de politiek gewoon een juiste beslissing, en beginnen alle idioten die denken verstand te hebben van het onderwerp omdat ze één berichtje in de krant gelezen hebben meteen weer moord en brand te schreeuwen.
JSF is een prestige projectje van sommige politici in Den Haag. Meer niet.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Er was er ook 1 over Chavez. Wij schijnen gezien te worden als de belangrijkste relatie van de VS als het om Venezuela gaat.quote:Op vrijdag 17 december 2010 14:25 schreef Ludootje het volgende:
[..]
Ben niet altijd een even grote fan van de VS, maar ben stiekum toch best trots dat zij zo'n hoge pet van ons op hebben.
EDIT: hier een lap text wat neem ik aan uit hetzelfde komt als wat jij postte...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Nee, je interpreteert mijn post fout. Ik vind het juist fantastisch dat we dit nu weten. Maar het is niet direct klokkenluiden te noemen.quote:
[..]
Uit de cables hebben onze politici kunnen concluderen dat Nederland totaal geen enkele kans heeft op een permanente zetel bij de G20(?). Lijkt me toch wel goed om te weten
En dat Nederland van plan was om VIJFTIG JSF's aan te schaffen vind je niet belangrijk om te weten? Ook niet als in onze 2de Kamer beweerd wordt dat dit niet het geval is?
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Oh sorry!quote:
[..]
Nee, je interpreteert mijn post fout. Ik vind het juist fantastisch dat we dit nu weten. Maar het is niet direct klokkenluiden te noemen.
Bloedheet hier op kantoor en dat maakt me minder attent.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Inderdaad, overheden moeten informatie geheim kunnen houden om zo het volk te controleren als marionetten. Waarheid? Puh, laat de grote jongens nou maar de zaakjes in de wereld regelen, gaan wij weer verder met onze simpele leventjes.quote:
[..]
Als kranten staatsgeheime documenten gaan openbaren moeten die ook aangepakt worden ja. Zoiets heeft niks te maken met persvrijheid.
Niet mee eens.quote:
[..]
Als kranten staatsgeheime documenten gaan openbaren moeten die ook aangepakt worden ja. Zoiets heeft niks te maken met persvrijheid.
Dit zijn geen staatsgeheimen maar meningen van overheidspersoneel;
We leven niet in Noord Korea.
De VS heeft dit aan zijn eigen laksheid te danken want wie laat in hemelsnaam 3 miljoen personen de mogelijkheid hebben om alle memo's te downloaden naar een USB stick. Na het downloaden van een 20 of 50 van die memo's hadden alle alarmbellen moeten gaan rinkelen bij de baas van Manning. De VS heeft/had daar gewoon een gigantisch lek in de beveiliging en betaald daar nu de prijs voor.
De overheid heeft het recht om documenten geheim te houden maar dan moet men ook accepteren dat als een journalist het te pakken krijgt het geen geheim meer is en dus openbaar gemaakt mag worden. Moet men maar beter opletten vind ik. Kijk dat je dan de verklikker aanpakt lijkt me ook meer dan normaal (dus Manning is wat mij betreft de potentiele (heeft hij het al bekent?) boosdoener). Het opleggen van een blokkering van betalingen aan Wikileaks door de VS vind ik dan ook helemaal onacceptabel.
En het maakt 1 ding duidelijk: wij hebben in Europa echt een eigen betaalsysteem nodig zonder tussenkomst van de VS. Want wat ze hier deden kunnen ze met willekeurig elk ander persoon ook doen en bewijs als individueel maar eens dat je dan door de VS genaaid wordt.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Op korte termijn zeker een flinke kostenbesparing, echter op lange termijn...? Maar dat is een heel andere discussiequote:
[..]
Nou men heeft in Den Haag de pet hoog op over bezuinigingen en ik kan iedereen garanderen dat 50 JSF's een flinke kostenbesparing is. Zelfs als dan toch ook nog een alternatief gekocht moet worden omdat de huidige vliegtuigen in een slechte staat zijn.
JSF is een prestige projectje van sommige politici in Den Haag. Meer niet.
Sowieso is al lang geleden bekend gemaakt door de regering dat het plan was om 85 F35s aan te schaffen. Dat is dus gewoon openbaar gemaakte informatie. Wat hebben we dus aan een geheime Amerikaanse cable waarin verouderde informatie staat? Helemaal niks.
Ik doelde met mijn post ook niet alleen op het hele JSF gebeuren, maar meer in het algemeen. Vooral hier in Nederland, denkt iedereen maar over alles en iedereen een mening te moeten hebben en die luidkeels te moeten verkondigen, terwijl ze er 9 van de 10 keer totaal geen verstand van hebben.
Dat is natuurlijk waardeloos voor het vertrouwen in de politiek en de stabiliteit in een land.
Als een regering dan informatie die absoluut niet essentieel is voor de bevolking niet openbaar maakt, om dat soort toestanden te voorkomen... niks mis mee naar mijn mening.
Ok je hebt een puntquote:
[..]
Op korte termijn zeker een flinke kostenbesparing, echter op lange termijn...? Maar dat is een heel andere discussie
Sowieso is al lang geleden bekend gemaakt door de regering dat het plan was om 85 F35s aan te schaffen. Dat is dus gewoon openbaar gemaakte informatie. Wat hebben we dus aan een geheime Amerikaanse cable waarin verouderde informatie staat? Helemaal niks.
Ik doelde met mijn post ook niet alleen op het hele JSF gebeuren, maar meer in het algemeen. Vooral hier in Nederland, denkt iedereen maar over alles en iedereen een mening te moeten hebben en die luidkeels te moeten verkondigen, terwijl ze er 9 van de 10 keer totaal geen verstand van hebben.
Dat is natuurlijk waardeloos voor het vertrouwen in de politiek en de stabiliteit in een land.
Als een regering dan informatie die absoluut niet essentieel is voor de bevolking niet openbaar maakt, om dat soort toestanden te voorkomen... niks mis mee naar mijn mening.
Maar ik wil graag mijn mening vormen met correcte feiten en aanschaf van JSF was bijvoorbeeld een onderdeel van mijn politieke keuze. Nu blijkt die lul politicus waar ik op stem blijkbaar andere ideeen te hebben dan dat hij uitspreekt want nadat hij gekozen is draait hij ineens helemaal om onder het mom van "andere inzichten"... Nou dat vind ik onacceptabel gedrag en vind ik dat wij het recht hebben om dit te weten. En nee, dan is 4 jaar wachten om me weer te kunnen laten horen veels te lang weg.
Zo vind ik ook dat wij het recht hebben om te weten wat er gebeurde rondom het val van het kabinet en Verhagen. Niet over 10 jaar maar nu.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |