POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Klopt, ze hebben niets met elkaar te maken. Dat is ook het punt dat ik wil maken. Het zijn elkaars uiteinden en dat maakt jou zo ongeloofwaardig wat betreft je overtuiging.quote:Op zaterdag 11 december 2010 13:57 schreef Voorschrift het volgende:
Alsof een monarchie ook maar iets te maken heeft met Amerikaanse politiek of de huidige omschrijving van de Amerikaanse republikein.
Want mijn overtuiging dat Nederland haar monarchie moet behouden maakt mijn mening omtrent Amerikaanse politiek onwaar omdat?quote:Op zaterdag 11 december 2010 14:01 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Klopt, ze hebben niets met elkaar te maken. Dat is ook het punt dat ik wil maken. Het zijn elkaars uiteinden en dat maakt jou zo ongeloofwaardig wat betreft je overtuiging.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Zo letterlijk moet je de naam van een politieke partij niet nemen. De PVV komt toch ook niet op voor onze vrijheden.quote:
[..]
Klopt, ze hebben niets met elkaar te maken. Dat is ook het punt dat ik wil maken. Het zijn elkaars uiteinden en dat maakt jou zo ongeloofwaardig wat betreft je overtuiging.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Niet per se je mening omtrent Amerikaanse politiek, maar je overtuiging in het algemeen. Als ik het goed begrijp is je overtuiging dus onderhevig aan regionale verschillen? Wel dynamisch moet ik zeggen. Je schijnt daarbij ook niet te begrijpen dat republikeinen van huis uit niets moeten weten van een monarchie of welk ondemocratische politieke stelsel dan ook. Als Amerikaanse republikeinen één ding niet begrijpen dan is dat wel ons Europese monarchistische gevoelens.quote:
Want mijn overtuiging dat Nederland haar monarchie moet behouden maakt mijn mening omtrent Amerikaanse politiek onwaar omdat?
Dus Amerikaanse Republikeinen betekent voor jou echt het anti-monarchistische systeem?quote:
[..]
Niet per se je mening omtrent Amerikaanse politiek, maar je overtuiging in het algemeen. Als ik het goed begrijp is je overtuiging dus onderhevig aan regionale verschillen? Wel dynamisch moet ik zeggen. Je schijnt daarbij ook niet te begrijpen dat republikeinen van huis uit niets moeten van monarchie of welk ondemocratische politieke stelsel dan ook.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik zeg enkel dat ik de eerste republikein nog moet tegenkomen die er monarchistische gevoelens op na houdt.quote:
Dus Amerikaanse Republikeinen betekent voor jou echt het anti-monarchistische systeem?
Je weet dat "Republican Party" de naam is van een partij, en geen stroming he?quote:Op zaterdag 11 december 2010 14:10 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Ik zeg enkel dat ik de eerste republikein nog moet tegenkomen die er monarchistische gevoelens op na houdt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Je weet dat republikeinen niets moeten weten van een monarchie en dat ze in Amerika - voornamelijk de republikeinen - ons monarchistische gevoelens totaal niet begrijpen en ze enigszins middeleeuws vinden?quote:Op zaterdag 11 december 2010 14:12 schreef Voorschrift het volgende:
Je weet dat "Republican Party" de naam is van een partij, en geen stroming he?
Het wordt ze geadviseerd?quote:Op zaterdag 11 december 2010 13:24 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja Nederland is toch zo heerlijk progressief en tolerant? Zo progressief en zo tolerant dat Joden wordt geadviseerd om naar Israel te gaan want de situatie in Nederland is onhoudbaar. Kijk naar Monidique, het toonbeeld van tolerantie om andersdenkenden.
Ja, door 1 persoon.
Amerikanen zijn helemaal niet zo anti-monachisch. Veel Amerikanen vinden het juist enorm interesant en dat zijn juist de Republikeinen. Je moet niet denken dat de leden van de Republikeinse Partij allemaal republikeinen zijn.quote:
[..]
Je weet dat republikeinen niets moeten weten van een monarchie en dat ze in Amerika - voornamelijk de republikeinen - ons monarchistische gevoelens totaal niet begrijpen en ze enigszins middeleeuws vinden?
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Noem eens voorbeeld dan, want de eerste republikein met monarchistische gevoelens moet ik nog tegenkomen. Sterker nog; er is wat dat betreft een correlatie tussen de republikeinen, daar zij allen een ondemocratische stelsel als de monarchie enigszins 'vervloeken'. De reden daarvoor ligt voor de hand gezien de geschiedenis van de VS.quote:
Amerikanen zijn helemaal niet zo anti-monachisch. Veel Amerikanen vinden het juist enorm interesant en dat zijn juist de Republikeinen. Je moet niet denken dat de leden van de Republikeinse Partij allemaal republikeinen zijn.
Wat ik probeer te zeggen is dat aanhangers van de Republikeinse Partij niet per definitie republikein hoeven te zijn.quote:
[..]
Noem eens voorbeeld dan, want de eerste republikein met monarchistische gevoelens moet ik nog tegenkomen.
Ik weet niet wat je bedoeld met 'de geschiedenis van de VS', maar ik neem aan dat je doeld op het Britse koningshuis? Kijk ik ben ook geen voorstander van de monachie in die zin ben ik dus een republikein, maar ik ben anti-Republikein als het gaat om die politieke partij in Amerika.quote:Sterker nog; er is wat dat betreft een correlatie tussen de republikeinen, daar zij allen een ondemocratische stelsel als de monarchie enigszins 'vervloeken'. De reden daarvoor ligt voor de hand gezien de geschiedenis van de VS.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Maar ze zijn dat allen wel. Sterker nog, aanhangers van de Republikeinse Partij zijn per definitie republikein.quote:
Wat ik probeer te zeggen is dat aanhangers van de Republikeinse Partij niet per definitie republikein hoeven te zijn.
Laten we het omdraaien om het begrip duidelijk te krijgen. Een Democraat (lid-van de Democraten) die voorstander is van een gekozen staatshoofd is ook een republikein. Je moet de stroming los zien van de Partij. Niet alle republikeinen stemmen op de republikeinse partij (ik durf zelfs te stellen dat ook Obama en Clinton republikeinen zijn) en niet alle stemmers van de Republikeinse partij zijn republikein.quote:
[..]
Maar ze zijn dat allen wel. Sterker nog, aanhangers van de Republikeinse Partij zijn per definitie republikein.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Obama is een clown door wie half Amerika en zowat de hele wereld zich heeft laten betoveren. Een welbespraakt acteur zonder politieke ruggengraat. Ik denk dat we deze man nu al kunnen bestempelen tot een van de grootste zeperds in de recente politieke geschiedenis.
En dan dachten we dat met Bush jr. de grootste ellende achter de rug was.
En dan dachten we dat met Bush jr. de grootste ellende achter de rug was.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Je moet geen wonderen van hem verwachten. Al kan je het invoeren van het nieuwe zorgstelsen wel een politiek wonder noemen.quote:Op zaterdag 11 december 2010 14:45 schreef Ringo het volgende:
Obama is een clown door wie half Amerika en zowat de hele wereld zich heeft laten betoveren. Een welbespraakt acteur zonder politieke ruggengraat. Ik denk dat we deze man nu al kunnen bestempelen tot een van de grootste zeperds in de recente politieke geschiedenis.
En dan dachten we dat met Bush jr. de grootste ellende wel achter de rug was.
Nee, ik ben tevreden over Obama.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Ik verwacht hem de Jimmy Carter van de 21ste eeuw te gaan zijn.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik kom uit een milieu dat best sympathie heeft voor Jimmy Carter. Wellicht niet echt geschikt als president, maar Obama is dat zeker wel.quote:Op zaterdag 11 december 2010 14:48 schreef Ringo het volgende:
Ik verwacht hem de Jimmy Carter van de 21ste eeuw te gaan zijn.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
En weg is hij. Goed gedaan MODjes.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Hij had een aantal buitengewoon goede ideeën op zak. Maar zijn samenleving was er niet maakbaar genoeg voor.quote:
[..]
Ik kom uit een milieu dat best sympathie heeft voor Jimmy Carter. Wellicht niet echt geschikt als president, maar Obama is dat zeker wel.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Volgens mij staat Yvonne nu net in de supermarkt af te rekenen ofzo. Geen FA online lijkt het.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hij is nu echt weg. Tijd om weer on-topic te gaan.quote:Op zaterdag 11 december 2010 15:09 schreef Ringo het volgende:
En dat zijn dan de grootste nerds van ons allemaal.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Jimmy Carter is zeker de president die politiek het dichtst bij me staat.quote:
[..]
Hij had een aantal buitengewoon goede ideeën op zak. Maar zijn samenleving was er niet maakbaar genoeg voor.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Ik denk dat Tom het al genoeg uitgelegd heeft, daar laat ik het dan ook maar bij.quote:
[..]
Je weet dat republikeinen niets moeten weten van een monarchie en dat ze in Amerika - voornamelijk de republikeinen - ons monarchistische gevoelens totaal niet begrijpen en ze enigszins middeleeuws vinden?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik hoop het. Jimmy Carter is een relatief goede president geweest.quote:
Ik verwacht hem de Jimmy Carter van de 21ste eeuw te gaan zijn.
Maar kijk, er is altijd nog George W. Bush. Obama kan het verneuken, anderen kunnen het verneuken: slechter dan Bush en zijn conservatiefjes kan niet.
Want eens kijken; wat heeft Obama gedaan de afgelopen 2 jaar?.....quote:
[..]
Ik hoop het. Jimmy Carter is een relatief goede president geweest.
Maar kijk, er is altijd nog George W. Bush. Obama kan het verneuken, anderen kunnen het verneuken: slechter dan Bush en zijn conservatiefjes kan niet.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Inderdaad, niets.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Men kan tot in de eeuwigheid hallelujahen over Obama (of nog es kankeren op Bush) maar een politicus is toch maar een handelaar in ideeën en we mogen (helaas) concluderen dat Obama vooral goede zaken heeft gedaan vóórdat hij verkozen werd. Zijn presidentschap is failliet.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat dacht ik ook eind 2008quote:
slechter dan Bush en zijn conservatiefjes kan niet.
"You never appreciate what you got, until its gone."
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Vind ik ook, maar om wat andere redenen. Zijn verkiezingsprogramma heeft hij grotendeels nageleefd, hij heeft vrij historische wetten erdoor gekregen, wat dat betreft is hij een tamelijk succesvolle president. Je kunt realistisch gezien niet stellen dat zijn presidentsschap failliet is als je kijkt naar wat hij gezegd heeft en wat gedaan. Daarentegen is het wat mensenrechtenschendingen en overheidsmisdaden betreft een volledige ramp geworden en dat is dan ook het enige punt waar hij honderd procent gedraaid is, althans qua uitspraken etcetera.quote:Op zaterdag 11 december 2010 16:13 schreef Ringo het volgende:
Men kan tot in de eeuwigheid hallelujahen over Obama (of nog es kankeren op Bush) maar een politicus is toch maar een handelaar in ideeën en we mogen (helaas) concluderen dat Obama vooral goede zaken heeft gedaan vóórdat hij verkozen werd. Zijn presidentschap is failliet.
Met poep onder je schoen is het tegenovergestelde waarquote:
"You never appreciate what you got, until its gone."
Hé joh, niet zo zuur...quote:
"You never appreciate what you got, until its gone."
Ja klopt, illegale oorlogen martelingen van onschuldigen , wereldwijde onrust, mensen oppakken en gevangen zetten zonder rechtszaken. Allemaal vette dingen , ik mis het Bush tijdperk ook ontzettend.
Oh, sinds wanneer is dat gestopt dan, please inform me?quote:
Ja klopt, illegale oorlogen martelingen van onschuldigen , wereldwijde onrust, mensen oppakken en gevangen zetten zonder rechtszaken. Allemaal vette dingen , ik mis het Bush tijdperk ook ontzettend.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Behalve dan, natuurlijk, aanvallen op Pakistan en Jemen en Somalië.quote:
Ze zijn terrugetrokken uit Irak en er is in ieder geval niks bijgekomen voorlopig.
Alsof dat Irak rustiger gemaakt heeft, en bovendien heeft "No more Guantanamo!" Obama er verder ook geen reet aan gedaan. Geef mij dan maar een Republikein die er open over is en geen waas voor de ogen houd. Maar goed, de wereld is in Obama z'n riedeltje getrapt, be happy zou ik zeggen.quote:
Ze zijn terrugetrokken uit Irak en er is in ieder geval niks bijgekomen voorlopig.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Obama is dan ook nooit mijn held geweest, het is kiezen uit twee slechte dingen.quote:Op zaterdag 11 december 2010 16:23 schreef Monidique het volgende:
[..]
Behalve dan, natuurlijk, aanvallen op Pakistan en Jemen en Somalië.
Het is vrij eenvoudig. Bobo de clown had een droom, en dat was president worden. Niet vanuit idealen, om de middenklasse te helpen (Edwards), of om iedereen zorgverzekering te geven (Hillary).. nee, hij wilde het gewoon meemaken en flikken.quote:
Obama is een clown door wie half Amerika en zowat de hele wereld zich heeft laten betoveren. Een welbespraakt acteur zonder politieke ruggengraat. Ik denk dat we deze man nu al kunnen bestempelen tot een van de grootste zeperds in de recente politieke geschiedenis.
En dan dachten we dat met Bush jr. de grootste ellende achter de rug was.
Dus met de hulp van een leger autocues en een campagne gebaseerd op holle frasen als "hope", "change" en "my biggest opponent is cynicism", werd hij op het paard gehesen.
Dat hij daarna al na 4 weken er genoeg van had, is een publiek geheim. Enkele van zijn 80 adviseurs lekken naar obscure blogs, die een beeld schetsen van een president die het liefst golft, ESPN kijkt, en interesse verliest als iemand niet over sport wil praten.
Vaak loopt hij weg bij meetings op het Witte Huis en vraagt om een samenvatting een paar dagen later. Net zoals hij nu ook Bill Clinton het werk voor hem laat doen. Dan kun je ook stukken als dit op Politico verwachten.
Nu ben ik volgens Monidique een speciale jongen omdat ik de enige was die op Fok Hillary Clinton steunde, en op de Nederlandse tv buitelden die rare Locuta en de hijgerige van Nieuwkerk over elkaar heen om de Messias te bewieroken. Ben je niet onder de indruk, word je van de beeldbuis gemept.
Vind je Obama niet leuk? Ben je een racist en een dommerik, want, "geef hem 8 jaar de tijd, dan kun je pas het begin van change zien". Ja, dank je de koekoek.
Zijn enige succes is het invoeren van Hillarycare, haar plan uit de campagne. En nu kopieert hij Bill Clinton's politiek van triangulation die hij uitvoerde na zijn midterm nederlaag in 1994.
Wat er vooraal aan de hand is, dat hier alle Europeanen vanalles projecteren op Obama. Hij is zo intelligent, hij is zo welbespraakt.. uhmm, heb je hem al eens gezien als de autocue uitvalt?
Alles wordt goedgepraat. Maarja, al dat je als primary kandidaat van 2012 nu hoeft te doen is, een advertentie te laten zien van Obama die in 2008 de Bush tax cuts immoreel noemde, en ze nu uitvoert.. en de Obama die wegloopt en zegt: "Bill, neem jij het maar over, ik moet naar een feestje."
Obama is vooral groot geworden door zijn briljante rede in Philadelphia, A More Perfect Union.
(Wie die rede niet kent: integraal bekijken!)
Dat is het issue waar hij Amerika mee bij het nekvel greep: de eeuwigdurende strijd tussen blank en zwart en de Big Bullshit die die strijd heeft opgeleverd.
Obama's verkiezing was een belangrijke mijlpaal op de weg die Amerika allang is ingeslagen, naar de sociale gelijkschakeling van ras en huidskleur. Hij heeft de Amerikaanse samenleving echt wel vooruitgebracht, een duw in de goede richting gegeven, als was het alleen maar om het momentum van zijn overwinning.
Maar in alles waarmee hij méér wilde zijn dan De Eerste Zwarte President Van Amerika (dát juist is zijn USP, daarmee werd hij een Symbol of Hope and Change), faalt hij. Simpelweg omdat zijn allergrootste droom niet, nooit, was: president zijn. Maar president worden. Daarin is hij geslaagd, en dát spektakelstuk was tevens het absolute hoogtepunt van zijn carrière (en een van de glorieuze momenten in de Amerikaanse geschiedenis).
Been there, done that, got the T-shirt. Next.
(Wie die rede niet kent: integraal bekijken!)
Dat is het issue waar hij Amerika mee bij het nekvel greep: de eeuwigdurende strijd tussen blank en zwart en de Big Bullshit die die strijd heeft opgeleverd.
Obama's verkiezing was een belangrijke mijlpaal op de weg die Amerika allang is ingeslagen, naar de sociale gelijkschakeling van ras en huidskleur. Hij heeft de Amerikaanse samenleving echt wel vooruitgebracht, een duw in de goede richting gegeven, als was het alleen maar om het momentum van zijn overwinning.
Maar in alles waarmee hij méér wilde zijn dan De Eerste Zwarte President Van Amerika (dát juist is zijn USP, daarmee werd hij een Symbol of Hope and Change), faalt hij. Simpelweg omdat zijn allergrootste droom niet, nooit, was: president zijn. Maar president worden. Daarin is hij geslaagd, en dát spektakelstuk was tevens het absolute hoogtepunt van zijn carrière (en een van de glorieuze momenten in de Amerikaanse geschiedenis).
Been there, done that, got the T-shirt. Next.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het is zonder meer zo dat Barack Obama zichzelf zo speciaal en super vindt dat hij denkt president te kunnen zijn. Wel, dat geldt voor alle politici. Zeker politici met zulke high profile-functies hebben natuurlijk een ego tot in de hemel en een nog grotere wens deze te laten strelen.
Ik denk dat bijvoorbeeld Ronald Reagan veel te goed wist hoe hij de strijd om het Witte Huis moest winnen, om zich druk te maken om die overwinning. Reagan wilde gewoon graag regeren. Zijn verkiezing was een proloog. Voor Obama was die verkiezing the core of the game.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
quote:Op zaterdag 11 december 2010 17:29 schreef Ringo het volgende:
Obama is vooral groot geworden door zijn briljante rede in Philadelphia, A More Perfect Union.
(Wie die rede niet kent: integraal bekijken!)
Dat is het issue waar hij Amerika mee bij het nekvel greep: de eeuwigdurende strijd tussen blank en zwart en de Big Bullshit die die strijd heeft opgeleverd.
Obama's verkiezing was een belangrijke mijlpaal op de weg die Amerika allang is ingeslagen, naar de sociale gelijkschakeling van ras en huidskleur. Hij heeft de Amerikaanse samenleving echt wel vooruitgebracht, een duw in de goede richting gegeven, als was het alleen maar om het momentum van zijn overwinning.
Maar in alles waarmee hij méér wilde zijn dan De Eerste Zwarte President Van Amerika (dát juist is zijn USP, daarmee werd hij een Symbol of Hope and Change), faalt hij. Simpelweg omdat zijn allergrootste droom niet, nooit, was: president zijn. Maar president worden. Daarin is hij geslaagd, en dát spektakelstuk was tevens het absolute hoogtepunt van zijn carrière (en een van de glorieuze momenten in de Amerikaanse geschiedenis).
Been there, done that, got the T-shirt. Next.
Waarom kijkt Obama de hele tijd of naar links of naar rechts maar nooit recht vooruit?quote:
Omdat ie zijn autocue moet bijhouden natuurlijk.quote:
[..]
Waarom kijkt Obama de hele tijd of naar links of naar rechts maar nooit recht vooruit?
Laten we niet doen alsof we nog in de tijd van Cicero leven.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Haha, wat een baas.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
|
|
