abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_89743316
Vijf mensen onwel door koolmonoxide

Laatst gewijzigd: 09-12-10 21:52

AMSTERDAM - Vijf mensen hebben donderdagavond in Amsterdam een zeer ernstige koolmonoxidevergiftiging opgelopen. De vijf volwassenen zijn met spoed in een ziekenhuis opgenomen. Dat liet de politie weten.

Het incident had plaats op de bovenste verdieping van een flat aan de Jan van Beersstraat. Volgens een woordvoerster van de politie was er iets mis met de afvoer van het verwarmingssysteem van de onderliggende flatwoningen waardoor alle schadelijke gassen in de bovenste woning terechtkwamen.

De bewoners in de flat hebben een stookverbod opgelegd gekregen. De woningcorporatie moet het probleem van de afvoer van schadelijke gassen eerst oplossen voordat de kachel weer aan kan, aldus de politie.

© ANP
pi_89745416
CO stijgt toch niet dacht ik?

Maar idd heel erg jammerlijk, er moeten blijkbaar altijd accidenten gebeuren eer er iets gedaan wordt aan dit probleem.
pi_89752151
quote:
1s.gif Op donderdag 9 december 2010 23:58 schreef Archont het volgende:
CO stijgt toch niet dacht ik?

Maar idd heel erg jammerlijk, er moeten blijkbaar altijd accidenten gebeuren eer er iets gedaan wordt aan dit probleem.
Logisch, vaak weet je zonder incident niet dat er een probleem is :)
pi_89755444
quote:
1s.gif Op donderdag 9 december 2010 23:58 schreef Archont het volgende:
CO stijgt toch niet dacht ik?

Maar idd heel erg jammerlijk, er moeten blijkbaar altijd accidenten gebeuren eer er iets gedaan wordt aan dit probleem.
als je het meevoert met de warmte verbrandingsgassen ( of gewoon het door de rookgasafvoer heen blaast ..) wil het alle kanten wel uit hoor ;)
  vrijdag 10 december 2010 @ 15:43:27 #5
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_89766292
CO zakt naar de bodem... Het is zwaarder dan CO2

Om die reden...

Hadden de mijnwerkers vroeger een kanarie in een kooitje op de grond staan. Kanarie dood ? wegwezen.

Moet je bij het uitgraven van een sneeuwhut :-) lang leve discovery chanel :-) niet op het laagste punt gaan liggen in een hut.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
pi_89772960
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2010 09:26 schreef Casos het volgende:

[..]

Logisch, vaak weet je zonder incident niet dat er een probleem is :)
Nee dat is niet logisch, als de bewoners zich hadden gehouden aan de voorschriften welke door de fabrikant opgesteld zijn, dan hadden de bewoners onderhoud laten uitvoeren, en ervan uit gaande dat deze ook goed uitgevoerd word had het voorkomen kunnen worden.

Wat mij betreft mag het best een paar weken duren voordat de overige bewoners geholpen worden en het stookverbod ingetrokken wordt.
pi_89776097
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2010 18:41 schreef klipper het volgende:

[..]

Nee dat is niet logisch, als de bewoners zich hadden gehouden aan de voorschriften welke door de fabrikant opgesteld zijn, dan hadden de bewoners onderhoud laten uitvoeren, en ervan uit gaande dat deze ook goed uitgevoerd word had het voorkomen kunnen worden.

Wat mij betreft mag het best een paar weken duren voordat de overige bewoners geholpen worden en het stookverbod ingetrokken wordt.
geen prioriteit geven :Y
pi_89778874
"Woningbouwvereniging"

Die bewoners kunnen hoog en laag springen, als de wbv onderhoud aan de afvoerkanalen nog niet nodig vindt gebeurt het niet.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_89780102
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2010 15:43 schreef klusfoobje het volgende:
CO zakt naar de bodem... Het is zwaarder dan CO2

Om die reden...

Hadden de mijnwerkers vroeger een kanarie in een kooitje op de grond staan. Kanarie dood ? wegwezen.

Moet je bij het uitgraven van een sneeuwhut :-) lang leve discovery chanel :-) niet op het laagste punt gaan liggen in een hut.
Die kuil in een sneeuwhut heeft een andere reden, koude lucht zakt namelijk _wel_ naar beneden, en als je beneden ligt in een sneeuwhut lig je dus in de kou.

En volgens mij zijn CO en CO2 gassen die zicht goed mengen met de rest van de lucht, gas waar je mee kookt (propaan/butaan) zakt wel naar beneden.

En die kanarie was voor mijngas, voornamelijk ethaan (en CO2)
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_89781271
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 december 2010 20:47 schreef Cerbie het volgende:
"Woningbouwvereniging"

Die bewoners kunnen hoog en laag springen, als de wbv onderhoud aan de afvoerkanalen nog niet nodig vindt gebeurt het niet.
Met onderhoud aan de toestellen had dat dan ook naar voren moeten komen, blijkbaar hebben ze daar ook flink op bezuinigd.
pi_89781364
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2010 21:29 schreef klipper het volgende:

[..]

Met onderhoud aan de toestellen had dat dan ook naar voren moeten komen, blijkbaar hebben ze daar ook flink op bezuinigd.
Het ging om een verzakt afvoerkanaal. Maar jij laat bewoners dus gerust een paar weken in de kou zitten omdat hun WBV slecht onderhoud pleegt?
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_89781682
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2010 21:31 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Het ging om een verzakt afvoerkanaal. Maar jij laat bewoners dus gerust een paar weken in de kou zitten omdat hun WBV slecht onderhoud pleegt?
Particulieren laat ik sowieso in de kou zitten 8-) behalve familie en/of vrienden die help ik natuurlijk wel.
Overige particulieren raad ik aan om indien de lokale bouwmarkt nog open is om daar een elektrisch kacheltje te halen.

Een verzakt kanaal had natuurlijk gewoon voortijdig ontdekt moeten worden.
Dit had tijdens montage natuurlijk al veel beter vastgezet moeten zijn.
pi_89782445
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2010 21:39 schreef klipper het volgende:

[..]

Particulieren laat ik sowieso in de kou zitten 8-) behalve familie en/of vrienden die help ik natuurlijk wel.
Overige particulieren raad ik aan om indien de lokale bouwmarkt nog open is om daar een elektrisch kacheltje te halen.

Een verzakt kanaal had natuurlijk gewoon voortijdig ontdekt moeten worden.
Dit had tijdens montage natuurlijk al veel beter vastgezet moeten zijn.
Geloof dat ik de WBV toch wat zou doen hoor als ze me in de kou zouden zetten..
Ze dienen gewoon goed onderhoud te plegen.
Balorig, niet te verwarren met ballorig!
Assumption is the mother of all mistakes....
  vrijdag 10 december 2010 @ 23:17:22 #14
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_89786554
Ben met dit soort berichten altijd weer blij als ik naar mijn open haard kijk en de lading kurkdroog hout die er naast ligt :)
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
pi_89786856
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2010 23:17 schreef klusfoobje het volgende:
Ben met dit soort berichten altijd weer blij als ik naar mijn open haard kijk en de lading kurkdroog hout die er naast ligt :)
Ook daar kunnen problemen mee ontstaan bij slecht onderhoud
  vrijdag 10 december 2010 @ 23:25:31 #16
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_89786946
ik laat het dan ook braaf elk jaar schoonmaken door een erkend vegers bedrijf. Niet in de laatste plaats omdat mijn verzekering anders bij brand gaat piepen ipv betalen O-)
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
pi_89788471
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2010 23:23 schreef exlurker het volgende:

[..]

Ook daar kunnen problemen mee ontstaan bij slecht onderhoud
En ook daarvoor kan een stookverbod opgelegd worden.
  zaterdag 11 december 2010 @ 01:50:38 #18
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_89792319
Het kan aan mij liggen, maar ik vind dit behoorlijk schandalig van die WBV.
Die zijn gewoon gehouden aan het regulier laten plegen van fatsoenlijk onderhoud!
(mijn juristenhart wordt een beetje opgewonden van het lezen van dit soort zaken...)

Of is hier nog meer aan de hand, bewoners die zelf ondeskundig hebben zitten 'klussen' of zo?
Maar dan nog...

Tsja, als je zelf eigenaar bent van je woning, dan draai je sowieso voor al dit soort zaken zelf op.

[ Bericht 10% gewijzigd door HetKlusKonijn op 11-12-2010 02:09:24 ]
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_89812073
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2010 01:50 schreef HetKlusKonijn het volgende:
Het kan aan mij liggen, maar ik vind dit behoorlijk schandalig van die WBV.
Die zijn gewoon gehouden aan het regulier laten plegen van fatsoenlijk onderhoud!
(mijn juristenhart wordt een beetje opgewonden van het lezen van dit soort zaken...)

Of is hier nog meer aan de hand, bewoners die zelf ondeskundig hebben zitten 'klussen' of zo?
Maar dan nog...

Tsja, als je zelf eigenaar bent van je woning, dan draai je sowieso voor al dit soort zaken zelf op.
Blijft altijd moeilijk dit.
Als de WBV een onderhoudspartij in de arm heeft genomen dan mag de WBV ervan uit gaan dat dit dan ook volgens de regels uitgevoerd wordt.
Hiermee heeft de WBV in ieder geval voor een groot deel aan zijn zorgplicht voldaan, als de WBV vervolgens ook nog enkele uitgevoerde werkzaamheden laat controleren heeft de WBV in feite aan zijn zorgplicht voldaan.

Dat het onderhoudsbedrijf er eventueel geen vakbekwaam personeel voor inzet maar bijvoorbeeld leerlingen is dan weer het probleem van de installateur, deze moet de werkzaamheden door leerlingen of onderhoudsmonteurs in opleiding weer laten controleren door een vakbekwaam personeelslid, hiermee mogen dan geen steekproeven gehouden worden.

Vervolgens blijven er weer diverse mogelijkheden over, de installatie kan op het moment van controleren prima in orde geweest zijn, dit moet dan ook vermeld zijn in het servicerapport, ook kunnen er tekortkomingen zijn geweest, zolang de installateur deze maar gemeld heeft is er vaak nog niets aan de hand, bij kleine gebreken informeert hij de WBV en vraagt toestemming voor reparatie, bij ernstige gebreken zet hij het toestel niet in bedrijf en meld dit bij de gebruiker en WBV.
De gebruiker of WBV is op dat moment verantwoordelijk indien het toestel aan gezet wordt.
De installateur mag het toestel niet afsluiten, wel kan hij bij gevaarlijk situaties ervoor zorgen dat er door de burgemeester een stookverbod opgelegd wordt.
Op dit punt is het de vraag of de installateur nalatig is geweest, vele WBV laten reparaties ook door andere bedrijven uitvoeren.

Natuurlijk heeft de gebruiker ook een zorgplicht, deze had zelf ook maatregelen moeten treffen indien hij of zij erachter kwam dat de installatie niet voldeed, een loshangende afvoer is vreemd en op dat moment moet je als gebruiker ook wel even nadenken.

Daarnaast zijn er natuurlijk zeer veel gebruikers die onverantwoord met de installaties in huis omgaan, maken bijvoorbeeld benodigde luchttoevoeropeningn zonder pardon dicht omdat het tocht bijvoorbeeld.

Een co melder is geinig maar dit is natuurlijk wel een schijnveiligheid.
  zaterdag 11 december 2010 @ 21:07:20 #20
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_89814379
^^ ja, de vraag van 'wie -of welke instantie- is verantwoordelijk te houden' bij (bijna-)rampen op dit gebied is natuurlijk altijd een moeilijke kwestie, zeker als bewoners ook zelf gaan zitten rommelen. Je noemt al zeer terecht die mensen die luchttoevoeropeningen weer dicht maken...
Goede voorlichting geven hierover aan de bewoners lijkt me wel aangewezen.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  Moderator zondag 12 december 2010 @ 10:37:45 #21
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_89826343
Voorlichting is ook niet alles hoor; er zijn genoeg mensen die zich er toch niet voor intereseren of onvoldoende eigen (technisch) inzicht hebben om te weten hoe je installaties om en rond het huis veilig kunt houden en/of wat ze zelf aan onderhoud kunnen doen :)
  zondag 12 december 2010 @ 10:49:10 #22
4921 blup
Shoarma Sin Farma
pi_89826487
Wij hebben hier een nieuwerwetse CV gehad waarvan de afvoer pijp deels lek was. Kwam aan bod tijdens een reguliere controle.. De monteur zei dat we ontzettend veel geluk hebben gehad, (was zomer). In de winter als je veel stookt en de alles dicht houdt had het dodelijk kunnen zijn.

Ik ben gewaarschuwd en er hangt nu een CO melder in de gang hier.
pi_89826629
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2010 01:50 schreef HetKlusKonijn het volgende:
Het kan aan mij liggen, maar ik vind dit behoorlijk schandalig van die WBV.
Die zijn gewoon gehouden aan het regulier laten plegen van fatsoenlijk onderhoud!
(mijn juristenhart wordt een beetje opgewonden van het lezen van dit soort zaken...)

Of is hier nog meer aan de hand, bewoners die zelf ondeskundig hebben zitten 'klussen' of zo?
Maar dan nog...

Tsja, als je zelf eigenaar bent van je woning, dan draai je sowieso voor al dit soort zaken zelf op.
Nadat mijn zus bij de WBV aan heeft gegeven dat er "iets" niet goed was met de geiser, Geen actie door WBV.
Zij en haar vriend zijn overleden aan koolmonoxide. (de nieuwe geiser stond in de woonkamer om dan maar door een vriend te laten installeren) WBV en gasbedrijf wezen allebei met beschuldigende vinger naar elkaar.
Dit niet om een zielig verhaal op te hangen. Dit is al een aantal jaar geleden gebeurd, maar zorg alsjeblieft dat iedereen tijdig zijn verantwoordelijkheden neemt mbt dit soort onderhoud.
Grote talenten weten wanneer ze moeten stoppen
  Moderator zondag 12 december 2010 @ 11:09:11 #24
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_89826760
Bij een huis van de woningbouwvereniging ontbreekt vrijwel altijd zo'n beetje alle papieren van de installaties in en om het huis. Zeker als de woning al wat ouder is dan is zon beetje nergens meer een boekje of gebruikershandleiding bij (van de cv ketel, geiser of boiler. verklaring van de groepen van de meterkast of van de mechanische ventilatie).

Op http://www.mijnhuisinstallatie.nl/ kun je algemene onderhoudstips vinden en een eigen gebruikershandleiding samenstellen voor de installaties in jou huis :)
pi_89827551
quote:
4s.gif Op zondag 12 december 2010 10:49 schreef blup het volgende:
Wij hebben hier een nieuwerwetse CV gehad waarvan de afvoer pijp deels lek was. Kwam aan bod tijdens een reguliere controle.. De monteur zei dat we ontzettend veel geluk hebben gehad, (was zomer). In de winter als je veel stookt en de alles dicht houdt had het dodelijk kunnen zijn.

Ik ben gewaarschuwd en er hangt nu een CO melder in de gang hier.
De plaats van de CO melder is ook van groot belang;

Niet aan het plafond,want dan reageert hij zeker te laat
De geadviseerde hoogte is ± 1,5 m, koolmonoxide stijgt namelijk niet
Geadviseerde plaats, in de buurt van de slaapkamers
pi_89988344
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 11:46 schreef exlurker het volgende:

[..]
]De plaats van de CO melder is ook van groot belang;

[b]Niet
aan het plafond,want dan reageert hij zeker te laat
De geadviseerde hoogte is ± 1,5 m, koolmonoxide stijgt namelijk niet
Geadviseerde plaats, in de buurt van de slaapkamers[/b]]

Nog maar even met wat extra nadruk
Grote talenten weten wanneer ze moeten stoppen
  donderdag 16 december 2010 @ 13:48:07 #27
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_89997271
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 10:58 schreef seasushi het volgende:

[..]

Nadat mijn zus bij de WBV aan heeft gegeven dat er "iets" niet goed was met de geiser, Geen actie door WBV.
Zij en haar vriend zijn overleden aan koolmonoxide. (de nieuwe geiser stond in de woonkamer om dan maar door een vriend te laten installeren) WBV en gasbedrijf wezen allebei met beschuldigende vinger naar elkaar.
Dit niet om een zielig verhaal op te hangen. Dit is al een aantal jaar geleden gebeurd, maar zorg alsjeblieft dat iedereen tijdig zijn verantwoordelijkheden neemt mbt dit soort onderhoud.
Wat afschuwelijk... zeker als dat ze al hadden aangegeven dat er iets 'mis' was.
Dan is het toch duidelijk dat hier enige instantie(s) hun verantwoordelijkheid niet hebben genomen? Je kan niet van iedere willekeurige bewoner zomaar verwachten dat ze meteen weten dat de situatie levensgevaarlijk kan zijn. Die WBV had natuurlijk meteen actie moeten ondernemen, en het gasbedrijf moeten inlichten.
Ik vind dit erg in de buurt komen van 'dood-door-schuld' (art. 307 WSr)

Ja ik weet het, je krijgt er je zus en haar vriend niet mee terug, maar ik vind dat strafrechtelijke vervolging hier aan de orde was, zeker om de WBV al gewaarschuwd was dat er 'iets' aan de hand was. Vreselijk.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_90728063
En weer 1:

Woningen ontruimd wegens koolmonoxide

Laatst gewijzigd: 31-12-10 09:48

HELLEVOETSLUIS – Een appartementencomplex van vijftien woningen in Hellevoetsluis is vrijdagochtend een aantal uren ontruimd geweest wegens een hoge concentratie koolmonoxide.

Een 21-jarige vrouw is met vergiftigingsverschijnselen naar het ziekenhuis gebracht. Dat heeft de politie gemeld.

De hoge concentratie koolmonoxide ontstond in het huis van de vrouw. Haar verwarmingsketel bleek de problemen te hebben veroorzaakt, liet een woordvoerder van de brandweer na onderzoek weten.

De overige vijftien bewoners van de eenpersoonsappartementen werden tijdelijk opgevangen in een brandweerkazerne.

Burgemeester Corstiaan Kleijwegt van Hellevoetsluis heeft daar met de bewoners gesproken en zijn betrokkenheid getoond. Vrijdag worden uit voorzorg koolmonoxidemeters in de woningen geplaatst.

© ANP
  zondag 2 januari 2011 @ 01:12:50 #29
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_90732458
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 januari 2011 23:23 schreef klipper het volgende:
En weer 1:

Woningen ontruimd wegens koolmonoxide

Laatst gewijzigd: 31-12-10 09:48

HELLEVOETSLUIS – Een appartementencomplex van vijftien woningen in Hellevoetsluis is vrijdagochtend een aantal uren ontruimd geweest wegens een hoge concentratie koolmonoxide.

Een 21-jarige vrouw is met vergiftigingsverschijnselen naar het ziekenhuis gebracht. Dat heeft de politie gemeld.

De hoge concentratie koolmonoxide ontstond in het huis van de vrouw. Haar verwarmingsketel bleek de problemen te hebben veroorzaakt, liet een woordvoerder van de brandweer na onderzoek weten.

De overige vijftien bewoners van de eenpersoonsappartementen werden tijdelijk opgevangen in een brandweerkazerne.

Burgemeester Corstiaan Kleijwegt van Hellevoetsluis heeft daar met de bewoners gesproken en zijn betrokkenheid getoond. Vrijdag worden uit voorzorg koolmonoxidemeters in de woningen geplaatst.

© ANP
Ik hoop dat niemand me het al te kwalijk neemt, maar mag ik even reageren met een hardgrondig GADVERDAMME!!!!???

"Vroegah" (ja ik weet het, dat was een tijdje geleden - zo'n tien jaar) had je instanties als de 'Gas-service' (in mijn staadsie, jawel), waar je bijna verplicht was om een abonnement op te nemen. Die checkten ieder jaar of je gaskacheltjes, geizer etc. nog wel okee functioneerde.

De meesten van ons zijn geen volledig opgeleide scheikundigen oid.

Nu is het complete JUNGLE. Vandaar die dooien en bijna-dooien.

Vreselijk, vreselijk, deze ongelukken. Ik kan het niet helpen, ik word zo verschrikkelijk KWAAD om deze vermijdbare ongelukken...
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_90736861
quote:
1s.gif Op zondag 2 januari 2011 01:12 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Ik hoop dat niemand me het al te kwalijk neemt, maar mag ik even reageren met een hardgrondig GADVERDAMME!!!!???

"Vroegah" (ja ik weet het, dat was een tijdje geleden - zo'n tien jaar) had je instanties als de 'Gas-service' (in mijn staadsie, jawel), waar je bijna verplicht was om een abonnement op te nemen. Die checkten ieder jaar of je gaskacheltjes, geizer etc. nog wel okee functioneerde.

De meesten van ons zijn geen volledig opgeleide scheikundigen oid.

Nu is het complete JUNGLE. Vandaar die dooien en bijna-dooien.

Vreselijk, vreselijk, deze ongelukken. Ik kan het niet helpen, ik word zo verschrikkelijk KWAAD om deze vermijdbare ongelukken...
Woon jij in Nederland of in België?
Weet natuurlijk niet hoe het precies in België geregeld is, maar in Nederland is de verplichte keuring cq onderhoud er voor particulieren nooit geweest, wel wordt er al jaren over gesoebat om het in te voeren maar zoals gewoonlijk zijn woorden nog geen daden.

Jaren geleden, en dan praat ik toch echt wel over meer dan 10 jaar geleden, ergens begin jaren negentig zijn de controles afgeschaft, deze controles werden niet gehouden op onderhoudsstaat van het toestel, daar werd geeneens naar gekeken.
Nee de controles hielden in of er geen aansluitkranen waren die indien niet in gebruik zouden worden genomen of deze afgedopt waren, 1 dop vergeten of een toestel nog niet aangesloten hebben betekende geen gas, voor elektra gold hetzelfde, losse draadjes waren uit den boze, en je moest minimaal 1 peertje hebben aangesloten, voldeed je hier niet aan dan geen stroom verder werd er niet gekeken.

In het begin van de jaren negentig trokken de energiebedrijven zich langzaam terug en kwam het overdrachtsformulier ervoor in de plaats die door de vertrekkende en nieuwe bewoner ondertekend moest worden.

Momenteel zitten we op zo'n 9 CO doden per jaar, en dat is in het verleden echt wel een stuk hoger geweest.

Hier nog een lijstje met wat gegevens:

Elk jaar overlijden gemiddeld 9 personen door een koolmonoxide (CO) vergiftiging en leidt koolmonoxidevergiftiging tot 130 ziekenhuisopnamen en enkele honderden behandelingen op een Spoedeisende Hulpafdeling. De aantallen per jaar variëren echter sterk.

Aantal koolmonoxidevergiftigingen
SEH-behandelingen
Enkele honderden
Ziekenhuisopnamen
130
Overledenen
9

Wie lopen een CO-vergiftiging op?
Onder de koolmonoxide-doden en bij de ziekenhuisopnamen zijn mannen iets in de meerderheid ten opzichte van vrouwen. Op de SEH-afdeling is dat omgekeerd. Koolmonoxide-vergiftiging komt vooral voor bij jonge kinderen en (jong)volwassenen. Onder de overledenen zijn relatief veel senioren.

Hoe ontstaat de CO-vergiftiging?
Op de SEH-afdelingen noemen de slachtoffers van een CO-vergiftiging onder andere als oorzaak: brand, een kapotte kachel of problemen met de (centrale) verwarming (ketel).

Bron: Doodsoorzakenstatistiek 2004-2008, Centraal Bureau voor de Statistiek; Landelijke Medische Registratie 2004-2008, Prismant; Letsel Informatie Systeem 2004-2008, Consument en Veiligheid; Letsellastmodel 2008, Consument en Veiligheid i.s.m. Erasmus Medisch Centrum; Bevolkingsstatistiek 2004-2009, Centraal Bureau voor de Statistiek
pi_90736878
Was er trouwens nog 1 vergeten:

Twee doden door koolmonoxidevergiftiging

Ambulance bij de flat in Meppel
NOS
Toegevoegd: zaterdag 25 dec 2010, 22:05
In een woning in Meppel zijn twee mensen omgekomen, vermoedelijk door koolmonoxidevergiftiging.

De politie vond de lichamen van de 19-jarige vrouw en de 23-jarige man na een melding van een gaslucht. Twee andere bewoners van de flatwoning zijn met koolmonoxidevergiftiging in het ziekenhuis opgenomen.

De vijf andere woningen in het portiek zijn ontruimd. Vier mensen waren thuis, voor hen is opvang geregeld.

Onderzocht wordt nog of de twee slachtoffers inderdaad door koolmonoxide zijn omgekomen en waardoor de gaslucht is ontstaan.
pi_90736974
En..... een aanvulling

In Eindhoven zijn tien mensen rond half zes vermoedelijk blootgesteld aan koolmonoxide. Dat meldt het Eindhovens Dagblad zaterdagavond.

Het zou gaan om twee politieagenten, acht bewoners en/of bezoekers die aanwezig waren op een zolderkamer aan de Zeelsterstraat in Eindhoven. De Eindhovense krant meldt dat alle aanwezigen uit voorzorg met een ambulance naar het Catharina-Ziekenhuis zijn gebracht.

De aanwezigen zouden de politie hebben gewaarschuwd waarop twee agenten polshoogte zijn gaan nemen. Ambulancemedewerkers die zijn opgeroepen constateerden aan de hand van een Co2-melder dat er sprake was van te hoge koolmonoxidewaarden..

Vermoedelijk is een verwarmingsapparaat dat niet goed functioneert de oorzaak van de verhoogde koolmonoxidewaarden op de zolderkamer.
  zondag 2 januari 2011 @ 15:47:02 #33
4921 blup
Shoarma Sin Farma
pi_90747189
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 11:46 schreef exlurker het volgende:

[..]

De plaats van de CO melder is ook van groot belang;

Niet aan het plafond,want dan reageert hij zeker te laat
De geadviseerde hoogte is ± 1,5 m, koolmonoxide stijgt namelijk niet
Geadviseerde plaats, in de buurt van de slaapkamers
hangt aan de muur op (Jawel :Y ) 1,5m hoogte op de 1e verdieping (waar we slapen)
pi_90748564
quote:
1s.gif Op zondag 2 januari 2011 09:38 schreef klipper het volgende:
Was er trouwens nog 1 vergeten:

Twee doden door koolmonoxidevergiftiging

Ambulance bij de flat in Meppel
NOS
Toegevoegd: zaterdag 25 dec 2010, 22:05
In een woning in Meppel zijn twee mensen omgekomen, vermoedelijk door koolmonoxidevergiftiging.

De politie vond de lichamen van de 19-jarige vrouw en de 23-jarige man na een melding van een gaslucht. Twee andere bewoners van de flatwoning zijn met koolmonoxidevergiftiging in het ziekenhuis opgenomen.

De vijf andere woningen in het portiek zijn ontruimd. Vier mensen waren thuis, voor hen is opvang geregeld.

Onderzocht wordt nog of de twee slachtoffers inderdaad door koolmonoxide zijn omgekomen en waardoor de gaslucht is ontstaan.
Het was koolmonoxide.
Enniet zoals je zou verwachten veroorzaakt door gammele gaskachels en/of geisers uit het jaar 0, maar door ruim een jaargeleden aangelegde cv installaties in het gebouw.
-
pi_90749165
Ik ben van plan een CO melder aan te schaffen. Mijn cv hangt in een aparte bergruimte op de bovenverdieping (3,5x2 meter). Het lijkt mij voor de hand liggend om in die ruimte een CO melder te plaatsen, dat is uiteindelijk de eerste (en enige) plaats waar CO vrij kan komen.
Wie heeft ervaring met zo'n apparaat? Ik zie nogal wat verschillende varianten na enig zoekwerk op internet.
-
pi_90773030
Het houd niet op,
Elf inwoners Voorburg onwel door koolmonoxide
Uitgegeven: 2 januari 2011 17:27

RIJSWIJK - Elf mensen uit twee woningen in Voorburg zijn zondagmiddag onwel geworden door koolmonoxide. Ze zijn allemaal naar het ziekenhuis gebracht. Dat heeft de Veiligheidsregio Haaglanden laten weten.

Brandweer en ambulance rukten rond half drie uit naar een woning aan de Wilhelminalaan. Uit dat huis zijn vijf mensen met klachten naar het ziekenhuis vervoerd.

Ook in de woning ernaast werd een verhoogde concentratie CO gemeten. Zes mensen onder wie een baby uit dit huis zijn ook naar het ziekenhuis gebracht.

Over de toestand van de slachtoffers is nog niets bekend. De brandweer heeft de woningen na ventilatie en metingen weer vrijgegeven.
pi_90801917
quote:
1s.gif Op zondag 2 januari 2011 16:14 schreef quo_ het volgende:

[..]

Het was koolmonoxide.
Enniet zoals je zou verwachten veroorzaakt door gammele gaskachels en/of geisers uit het jaar 0, maar door ruim een jaargeleden aangelegde cv installaties in het gebouw.
Dat is wat ik me al een tijdje af vroeg, zijn de co gevallen oude kachels of geisers, nee dus.
Ik waande me altijd veilig omdat ik een, nu 3 jaar, oude HR ketel heb, en deze direct aangesloten is op een lucht toe en afvoer buiten en mocht er co ontstaan dit dus mee naar buiten gaat.
pi_90803046
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 januari 2011 23:23 schreef klipper het volgende:
En weer 1:

Woningen ontruimd wegens koolmonoxide

Laatst gewijzigd: 31-12-10 09:48

HELLEVOETSLUIS – Een appartementencomplex van vijftien woningen in Hellevoetsluis is vrijdagochtend een aantal uren ontruimd geweest wegens een hoge concentratie koolmonoxide.

Een 21-jarige vrouw is met vergiftigingsverschijnselen naar het ziekenhuis gebracht. Dat heeft de politie gemeld.

De hoge concentratie koolmonoxide ontstond in het huis van de vrouw. Haar verwarmingsketel bleek de problemen te hebben veroorzaakt, liet een woordvoerder van de brandweer na onderzoek weten.

De overige vijftien bewoners van de eenpersoonsappartementen werden tijdelijk opgevangen in een brandweerkazerne.

Burgemeester Corstiaan Kleijwegt van Hellevoetsluis heeft daar met de bewoners gesproken en zijn betrokkenheid getoond. Vrijdag worden uit voorzorg koolmonoxidemeters in de woningen geplaatst.

© ANP
Hier even een aanvulling op, het lijkt erop dat het toestel nog geeneens zo heel oud is.
Betreft echter wel een open toestel, zoals het er nu naar uitziet kwam het doordat de luchttoevoeropeningen welke voor de verbrandingslucht zorg moet dragen geheel of gedeeltelijk afgesloten was.

Per 1 m3 aardgas is 10 m3 benodigd voor een stoichiomtrische verbranding, omdat dit nooit gegarandeerd kan worden reken met met een luchtovermaat, ofwel er is 15 m3 benodigd.

Het gasverbruik van het aanwezige toestel is ongeveer 1,5 tot 3 m3 aardgas per uur ( minimum en vollast) dit wil zeggen dat er tussen de 22,5 en 45 m3 lucht per uur benodigd is.

Verse toevoerlucht is bij een open toestel altijd van levensbelang.
pi_90803111
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2011 17:48 schreef olskie het volgende:

[..]

Dat is wat ik me al een tijdje af vroeg, zijn de co gevallen oude kachels of geisers, nee dus.
Ik waande me altijd veilig omdat ik een, nu 3 jaar, oude HR ketel heb, en deze direct aangesloten is op een lucht toe en afvoer buiten en mocht er co ontstaan dit dus mee naar buiten gaat.
Een gesloten toestel is veel veiliger dan een open toestel, wel dient ook hier de rookgasafvoer regelmatig gecontroleerd te worden op onder andere uitgedroogde of gescheurde lippenringen en gaten in de afvoer.
pi_90803265
quote:
1s.gif Op zondag 2 januari 2011 16:28 schreef quo_ het volgende:
Ik ben van plan een CO melder aan te schaffen. Mijn cv hangt in een aparte bergruimte op de bovenverdieping (3,5x2 meter). Het lijkt mij voor de hand liggend om in die ruimte een CO melder te plaatsen, dat is uiteindelijk de eerste (en enige) plaats waar CO vrij kan komen.
Wie heeft ervaring met zo'n apparaat? Ik zie nogal wat verschillende varianten na enig zoekwerk op internet.
Veiligheid begint altijd bij de basis.
Een niet vervangen batterij is dus niet veilig.
Vervangen van batterij of melder aan het eind van zijn levensduur is dus niet veilig.

Bovengenoemd zijn voorbeelden van een schijnveiligheid.

De batterij op tijd vervangen, beter is het om er een op 230 v te hebben met batterij als back-up.
Plaatsingsdatum noteren en de de daarbij behorende datum dat deze vervangen moet worden en ook uitvoeren zijn voorbeelden van hoe het wel veilig is.
  maandag 3 januari 2011 @ 18:31:01 #41
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_90803406
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2011 18:20 schreef klipper het volgende:

[..]

Hier even een aanvulling op, het lijkt erop dat het toestel nog geeneens zo heel oud is.
Betreft echter wel een open toestel, zoals het er nu naar uitziet kwam het doordat de luchttoevoeropeningen welke voor de verbrandingslucht zorg moet dragen geheel of gedeeltelijk afgesloten was.

Per 1 m3 aardgas is 10 m3 benodigd voor een stoichiomtrische verbranding, omdat dit nooit gegarandeerd kan worden reken met met een luchtovermaat, ofwel er is 15 m3 benodigd.

Het gasverbruik van het aanwezige toestel is ongeveer 1,5 tot 3 m3 aardgas per uur ( minimum en vollast) dit wil zeggen dat er tussen de 22,5 en 45 m3 lucht per uur benodigd is.

Verse toevoerlucht is bij een open toestel altijd van levensbelang.
Dit zou ik nog eens even willen benadrukken. Als je maar zorgt voor voldoende verse lucht hoeft een open toestel in het geheel niet gevaarlijker te zijn dan ieder ander. Helaas, met de tegenwoordige 'milieu-manie', wordt er nogal eens overdreven met het dichtstoppen van allerlei kieren en gaten, die juist voor die luchttoevoer moeten zorgen.

Toch, alles hier zo lezende, snap ik niet dat er zoveel mag worden aangerotzooid met gasinstallaties in dit land (NL). Voor de kleinste pietluttigheden waar 'gevaar' kan optreden bestaan allerlei regeltjes en voorschriften, met iets waar mensenlevens op het spel kunnen staan, mag kennelijk alles. Heel, heel vreemd.

Binnenkort zou dat belachelijke 'energie-label' verplicht worden gesteld voor ieder huis dat de verkoop ingaat. Ben benieuwd hoeveel dooien er gaan vallen als alle eigenaren van oude pandjes met gaskachels en geisers hun pandje helemaal luchtdicht gaan maken. Ik hou m'n hart vast!

[ Bericht 7% gewijzigd door HetKlusKonijn op 03-01-2011 18:38:46 ]
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_90812850
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2011 18:31 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Dit zou ik nog eens even willen benadrukken. Als je maar zorgt voor voldoende verse lucht hoeft een open toestel in het geheel niet gevaarlijker te zijn dan ieder ander. Helaas, met de tegenwoordige 'milieu-manie', wordt er nogal eens overdreven met het dichtstoppen van allerlei kieren en gaten, die juist voor die luchttoevoer moeten zorgen.

Toch, alles hier zo lezende, snap ik niet dat er zoveel mag worden aangerotzooid met gasinstallaties in dit land (NL). Voor de kleinste pietluttigheden waar 'gevaar' kan optreden bestaan allerlei regeltjes en voorschriften, met iets waar mensenlevens op het spel kunnen staan, mag kennelijk alles. Heel, heel vreemd.

Binnenkort zou dat belachelijke 'energie-label' verplicht worden gesteld voor ieder huis dat de verkoop ingaat. Ben benieuwd hoeveel dooien er gaan vallen als alle eigenaren van oude pandjes met gaskachels en geisers hun pandje helemaal luchtdicht gaan maken. Ik hou m'n hart vast!
Komt voornamelijk doordat de consument erg afwijzend staat tegenover overheids bemoeienis.
Daartegenover zijn er meer dan genoeg regelgevingen waar iedereen zich aan moet houden.
Het bouwbesluit is er niet alleen voor bouwers.
Ook consumenten die zelf iets aanleggen moeten dat wel volgens de regels doen.
Juist door afwijken van regels komen de meeste ongelukken, hoe vaak je iets ook controleert doet daar verder niets aan af.

Zoals ik het nu begrijpt, was er met de installatie zelf niets aan de hand, doordat de gebruiker de ruimte waarin de ketel stond, vol met spullen heeft gezet die daar niet in thuis horen heeft ze het gevaar min of meer over zichzelf afgeroepen, onderhoud, keuringen of wat dan ook hadden dit niet of nauwelijks kunnen voorkomen.

Heb in het verleden vaak zat meegemaakt dat je de consument wees op de gevaren die hij liep, en het enige wat ze deden was hun schouder ophalen.
Meegemaakt dat de gebruiker zelf alle luchttoevoeropeningen dicht gemaakt had, zelfs als je ze weer open maakte waren ze binnen een dag alweer dicht gemaakt ( soms kwam je een dag later terug omdat er nog iets vervangen moest worden).

Wat dat betreft, tegen zoveel domheid is niets opgewassen ook geen regelgeving.
pi_90908373
En weer schrik in Meppel:

Weer te veel koolmonoxide in Meppel
DVHN | Gepubliceerd op 05 januari 2011, 17:09
Laatst bijgewerkt op 05 januari 2011, 17:15
In een flat aan de Piersonstraat in Meppel is maandagavond een koolmonoxidemelder afgegaan. Zes bewoners van zes appartementen hebben de nacht sindsdien in een hotel in Spier doorgebracht. Ze slapen komende nacht in een hotel in Meppel.

Voor kerst vielen twee doden in een vergelijkbare flat van woningcorporatie Woonconcept in Meppel door koolmonoxidevergiftiging. De gezamenlijke leidingkoker van deze flat en die waarin de doden vielen, zijn nu voor onderzoek opengebroken
-
pi_90911521
quote:
1s.gif Op woensdag 5 januari 2011 22:23 schreef quo_ het volgende:
En weer schrik in Meppel:

Weer te veel koolmonoxide in Meppel
DVHN | Gepubliceerd op 05 januari 2011, 17:09
Laatst bijgewerkt op 05 januari 2011, 17:15
In een flat aan de Piersonstraat in Meppel is maandagavond een koolmonoxidemelder afgegaan. Zes bewoners van zes appartementen hebben de nacht sindsdien in een hotel in Spier doorgebracht. Ze slapen komende nacht in een hotel in Meppel.

Voor kerst vielen twee doden in een vergelijkbare flat van woningcorporatie Woonconcept in Meppel door koolmonoxidevergiftiging. De gezamenlijke leidingkoker van deze flat en die waarin de doden vielen, zijn nu voor onderzoek opengebroken
lekker dan.. nu maar hopen dat er serieus iets gevonden wordt, zodat er in andere vergelijkbare flats preventief gewerkt kan zijn..
pi_91000754
MEPPEL - Voor de tweede keer deze week is in een van de woonblokken van woningcorporatie Woonconcept in Meppel een koolmonoxidemelder afgegaan.

Dat meldt een woordvoerder van de gemeente Meppel vrijdag.

Deze keer ging weer het alarm in het woonblok aan de Thorbeckelaan af, waar tijdens de kerstdagen twee jonge mensen om het leven kwamen door koolmonoxidevergiftiging

Cv-installaties

Eerder deze week was in de aangrenzende Piersonstraat ook al het koolmonoxidealarm afgegaan. Zes appartementen werden toen uit voorzorg ontruimd. Dat was voor woningcorporatie Woonconcept aanleiding om opnieuw onderzoek te doen naar de cv-installaties.

Hoeveel nu is gemeten, is onbekend. Het gaat om steeds dezelfde soort woningen. Anderhalf jaar geleden werden in veel appartementen nieuwe cv-installaties geplaatst. Na de dood van de twee jonge mensen plaatste de woningbouwvereniging in de appartementen koolmonoxidemelders om de onrust bij de bewoners weg te nemen.

© ANP
pi_91001177
Na de dood van de twee jonge mensen plaatste de woningbouwvereniging in de appartementen koolmonoxidemelders om de onrust bij de bewoners weg te nemen

Ik hoop dat ze toch meer gaan doen als alleen koolmonoxidemelders plaatsen, want dit lijkt echt wel op een fout in de constructie.
pi_91014907
Hoe herken ik een open versus een gesloten toestel? Ik heb een cv-ketel waar twee buizen uitsteken bovenaan. Die dan met zo'n raar koppelstuk als een dikkere pijp door mijn dak gaan.

Handig zo'n wbv die zorgt voor een handleiding van het huis. :')
pi_91014926
Op mijn CV-ketel staat er wanneer er allemaal onderhoud gepleegd is.

De laatste keer was in februari 2008.

Als dit hier goed begrijp loop ik dus ook een risico.

Kan ik gewoon de WBV bellen en zeggen dat ze dat dingen moet komen controleren? (hij functioneert verder wel gewoon goed)

Maar al komen ze dan, of ze de schoorsteen afvoer goed onderhouden/controleren heb ik geen zicht op. Wat dat betreft ben je volgens gewoon afhankelijk van de WBV die een hoge winst voor hun topmanagers belangrijker vind dan veilige woningen voor hun huurders.

[ Bericht 30% gewijzigd door Gulo op 08-01-2011 08:12:06 ]
pi_91015030
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 07:55 schreef Fixers het volgende:
Hoe herken ik een open versus een gesloten toestel? Ik heb een cv-ketel waar twee buizen uitsteken bovenaan. Die dan met zo'n raar koppelstuk als een dikkere pijp door mijn dak gaan.

Handig zo'n wbv die zorgt voor een handleiding van het huis. :')
Dan heb jij een gesloten toestel. De ene buis van aluminum zorgt voor de rookgasafvoer en de andere, meestal pvc voert de benodigde verbrandingslucht van buiten aan
pi_91015058
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 08:05 schreef Gulo het volgende:
Op mijn CV-ketel staat er wanneer er allemaal onderhoud gepleegd is.

De laatste keer was in februari 2008.

Als dit hier goed begrijp loop ik dus ook een risico.

Kan ik gewoon de WBV bellen en zeggen dat ze dat dingen moet komen controleren? (hij functioneert verder wel gewoon goed)

Maar al komen ze dan, of ze de schoorsteen afvoer goed onderhouden/controleren heb ik geen zicht op. Wat dat betreft ben je volgens gewoon afhankelijk van de WBV die een hoge winst voor hun topmanagers belangrijker vind dan veilige woningen voor hun huurders.
De meeste WBV hebben het onderhoud uitbesteed aan een bedrijf die meestal om de twee jaar langs komen voor onderhoud. Als het goed is heb je van de WBV een telefoonnummer gekregen wat je kan bellen bij storing, daar kan je ook terecht met vragen over het onderhoud
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')