quote:FNV, CNV eisen maximaal 2.300 ontslagen bij TNT
AMSTERDAM (Dow Jones)--De vakbonden Abvakabo FNV en CNV Publieke Zaak eisen dat het aantal gedwongen ontslagen bij TNT nv (TNT.AE) niet uitkomt boven de 2.300, terwijl postvakbond BVPP akkoord zou willen gaan met het voorstel van TNT van 2.800 ontslagen.
Dat meldt de BVPP woensdag. De bond doet niet mee aan de nieuwe staking die woensdag is begonnen, omdat de bond niet verwacht dat TNT nog veel zal toegeven in de onderhandelingen.
TNT Post is bezig met een ingrijpende reorganisatie vanwege dalende postvolumes. Het bedrijf schrapt 11.000 voltijdbanen, waarvan oorspronkelijk 4.500 gedwongen. Onder druk van dreigende stakingen verlaagde TNT dat aantal naar 3.100, maar dat voorstel werd verworpen door de vakbonden.
Wat de BVPP betreft accepteren de bonden wel het laatste bod van TNT, om het aantal gedwongen ontslagen te verlagen naar 2.800. "Verder dan dat gaat TNT niet bewegen", zegt bestuurder Paul Jekkers van de BVPP tegen Dow Jones Nieuwsdienst. "Bovendien wordt in het laatste voorstel de onvrede aangepakt en komen er aanvullende maatregelen om mensen uit de WW te houden."
Volgens Jekkers waren ook de andere bonden, Abvakabo FNV en CNV Publieke Zaak, aanvankelijk akkoord met dit aanbod, maar zijn de onderhandelaars teruggefloten door hun kaderleden.
Vervolgens eisten deze twee bonden dat er maximaal 2.300 ontslagen zouden vallen, beweert Jekkers. "Dat gaan ze absoluut niet redden. Het is een irreele eis."
Zowel Abvakabo FNV als CNV Publieke Zaak was woensdag niet direct bereikbaar voor commentaar. Ook TNT, dat dinsdag het voorstel van 300 minder ontslagen bevestigde, was niet direct bereikbaar.
Vorige deelquote:3-daagse staking begonnen
De driedaagse staking van het personeel van TNT is begonnen. Gisteravond legden de postbodes hun werk neer. De directie van TNT noemt de staking "onverantwoord" en zegt dat de actie er juist toe kan leiden dat het bedrijf nog verder moet inkrimpen.
Het postbedrijf heeft dinsdag nog aangeboden aan om het aantal gedwongen ontslagen van ruim 3000 met 300 te verminderen, maar de leden van twee vakbonden gingen daarmee niet akkoord.
Verdeeld
De bonden zijn onderling verdeeld over de staking. FNV en CNV steunen de actie, maar BVPP, de op één na grootste bond, vindt dat staken geen zin heeft. De nieuwe staking duurt tot vrijdagavond 23 uur. Tot die tijd brengen de postbodes van TNT geen post rond.
De leden van Akvakabo FNV vinden dat TNT meer kan en moet doen voor de duizenden mensen die een uitkering in het vooruitzicht hebben. "Vooral bij de pakketservice moet volgens onze leden nog ruimte zitten om meer banen te creëren", zei Abvakabo FNV-bestuurder Peter Wiechmann.
Gisteren waren de vakbonden uitgenodigd om met TNT te onderhandelen, maar dat leverde niets op.
"Wij zijn teleurgesteld als je kijkt naar onze inzet en de inspanningen die we al gedaan hebben", zei TNT-directeur Pieter Kunz in het Radio 1 Journaal. "De grens is bereikt en dat hebben we duidelijk gemaakt. Dit is het, er is niet meer te halen."
Kunz zei dat de staking slecht is voor het bedrijf en slecht voor de mensen, want klanten stappen nu al over naar concurrenten. TNT was het liefst samen met de bonden naar Den Haag gegaan om de liberalisering van de postmarkt aan te kaarten. Die is er volgens Kunz mede de oorzaak van dat TNT moet reorganiseren. "Wij vinden dat de overheid daar ook een verantwoordelijkheid heeft, maar nu wordt het weer ieder voor zich in plaats van gezamenlijk naar Den Haag."
November
Het is niet de eerste keer dat de postbodes hun werk neerleggen. Eind november stopten ze twee dagen met werken, eerder die maand werd er ook al een dag gestaakt. Toen was er een manifestatie in Den Haag.
Dan nog zullen er mensen ontslagen moeten worden hoor.quote:Op woensdag 8 december 2010 14:40 schreef Kingstown het volgende:
TNT weer in handen van de staat en geen concurrentie toestaan....kunnen alle postbodes weer een menswaardig bestaan krijgen, met een normaal loon en hoeft er niet meer gestaakt te worden.
Of gewoon meegaan met de tijd en leren dat er niet meer zoveel werk is als pakweg 10 jaar geleden.quote:Op woensdag 8 december 2010 14:40 schreef Kingstown het volgende:
TNT weer in handen van de staat en geen concurrentie toestaan....kunnen alle postbodes weer een menswaardig bestaan krijgen, met een normaal loon en hoeft er niet meer gestaakt te worden.
Dat helaas inderdaad.....quote:Op woensdag 8 december 2010 14:46 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Of gewoon meegaan met de tijd en leren dat er niet meer zoveel werk is als pakweg 10 jaar geleden.
Ik geloof dat ze dat ook wel snappen. Het gaat er juist om dat al die postbodes vervangen worden door uitzendkrachten die hun werk niet goed doen. En dat merk je ook echt als je bijvoorbeeld een bedrijf hebt.quote:Op woensdag 8 december 2010 14:46 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Of gewoon meegaan met de tijd en leren dat er niet meer zoveel werk is als pakweg 10 jaar geleden.
En mensen die een weinig betaald krijgen en slecht opgeleid worden.quote:Op woensdag 8 december 2010 14:56 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Ik geloof dat ze dat ook wel snappen. Het gaat er juist om dat al die postbodes vervangen worden door uitzendkrachten die hun werk niet goed doen. En dat merk je ook echt als je bijvoorbeeld een bedrijf hebt.
Wat zouden wij toch zonder je moeten...quote:Op woensdag 8 december 2010 15:03 schreef Buitendam het volgende:
Opflikkeren met dat gestaak. Ik als zaterdagwerker kan dan weer voor 4 dagen rond gaan brengen.
Nee hoor dat ben je helemaal niet verplicht, meerwerk kun je gewoon laten staan al zullen de collega's van de maandag en dinsdag daar weer niet vrolijk van worden.quote:Op woensdag 8 december 2010 15:03 schreef Buitendam het volgende:
Opflikkeren met dat gestaak. Ik als zaterdagwerker kan dan weer voor 4 dagen rond gaan brengen.
Dat dus. Probleem is dat er teveel mensen daar nog rondlopen met salarissen uit de tijd dat het nog een staatsbedrijf was i.c.m goedkopere concurrentie en lagere volume..quote:Op woensdag 8 december 2010 14:46 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Of gewoon meegaan met de tijd en leren dat er niet meer zoveel werk is als pakweg 10 jaar geleden.
Zaterdag is de staking voorbij en moet je gewoon de post bezorgen die er ligt. Als ik de helft niet meeneem is het werkweigering en ben ik mijn bijbaantje kwijt.quote:Op woensdag 8 december 2010 15:06 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Nee hoor dat ben je helemaal niet verplicht, meerwerk kun je gewoon laten staan al zullen de collega's van de maandag en dinsdag daar weer niet vrolijk van worden.
Dat zouden ze moeten doen met de mensen die nu staken...quote:Op woensdag 8 december 2010 15:10 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Zaterdag is de staking voorbij en moet je gewoon de post bezorgen die er ligt. Als ik de helft niet meeneem is het werkweigering en ben ik mijn bijbaantje kwijt.
Dan heb jij weer eens niet gevolgd hoe het werkelijk in elkaar zit. Vroeger werkte PTT Post als een geintegreerd bedrijf waar iedereen alles deed. Zowel post als paketten. Alleen het vervoermiddel voor je dienst bepaalde het formaat van wat je meenam. Maar in het kader van herstructureringen is pakket en briefpost uit elkaar gehaald. Gedachte hierachter was dat een pakketchauffeur meer moet kunnen dus een hogere rang moet hebben dan een postbode. Dit is dus een bewuste zet van het management geweest. Het is juist de door jou (en een aantal andere gelovigen hier) bewierookte marktwerking die de slechte service veroorzaakt heeft.quote:Op woensdag 8 december 2010 15:08 schreef Gunner het volgende:
[..]
Dat dus. Probleem is dat er teveel mensen daar nog rondlopen met salarissen uit de tijd dat het nog een staatsbedrijf was i.c.m goedkopere concurrentie en lagere volume..
Simpele marktwerking me dunkt.
En laat ze maar eens pakketjes bezorgen in de avonduren. Vroeger deden ze dat wel, toen het ook nog eens minder nodig was omdat er destijds veel minder tweeverdieners waren die overdag niet thuis zijn... tsjah..... onbegrijpelijk.
quote:Geen sprake van onderhandelaarsakkoord
8 december 2010
De leden van Abvakabo FNV binnen TNT hebben gisteren besloten om de 72-uursstaking door te laten gaan, omdat er ruimte is om het aantal gedwongen ontslagen te verminderen. Abvakabo FNV-bestuurder Peter Wiechmann benadrukt dat er geen sprake was van een onderhandelaarsakkoord met TNT.
Wiechmann: TNT heeft een voorstel gedaan om het aantal gedwongen ontslagen te verminderen met 300. Met dat voorstel zijn we teruggegaan naar onze achterban. Samen met de leden hebben we daarna de conclusie getrokken dat er meer ruimte moet zijn om mensen uit de WW te houden. Vooral bij Pakketservice moet ruimte zitten.
Waarbij Wiechmann overigens waarschuwt voor al teveel optimisme. De marges worden kleiner. Dat weten onze leden ook, maar we moeten er wel uithalen wat er in zit en daar staken we nu voor.
Dat een van de vakbonden tijdens deze staking is afgehaakt, noemt Wiechmann ongelofelijk dom. Dit ondermijnt onze eigen onderhandelingspositie als vakbonden. Ik kan hier dan ook weinig begrip voor opbrengen, maar waarschijnlijk hebben ook heel andere motieven dan inhoudelijke afwegingen de doorslag om niet mee te doen.
Is dat aantoonbaar zo?quote:Samen met de leden hebben we daarna de conclusie getrokken dat er meer ruimte moet zijn om mensen uit de WW te houden. Vooral bij Pakketservice moet ruimte zitten.
Oftewel, doorstaken tot er niets meer over is? Hoeveel mensen stappen over naar de concurrent door deze onbezonnen acties?quote:maar we moeten er wel uithalen wat er in zit en daar staken we nu voor
Blijkbaar vind deze ene vakbond het aanbod wel goed genoeg en hoeft niet perse door te gaan tot het gaatje.quote:Dat een van de vakbonden tijdens deze staking is afgehaakt, noemt Wiechmann ongelofelijk dom. Dit ondermijnt onze eigen onderhandelingspositie als vakbonden. Ik kan hier dan ook weinig begrip voor opbrengen, maar waarschijnlijk hebben ook heel andere motieven dan inhoudelijke afwegingen de doorslag om niet mee te doen.
Inhoudelijk weet ik er ook bar weinig van. Ik weet dat er 2 weken terug op (donderdag en) vrijdag is gestaakt en toen had ik veel meer post op zaterdag. Ik ben/was dus bang dat er zaterdag weer zo'n belachelijk grote berg op me ligt te wachten.quote:Op woensdag 8 december 2010 15:48 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
@Buitendam: De FNV roept ook op om geen extra werk te doen. We staken trouwens niet alleen tegen de ontslagen maar ook voor een fatsoenlijke manier waarop met de mensen wordt omgegaan. O.a. het normaal uitbetalen van gewerkte overuren. Dat is dus ook in jouw belang.
Ja, het is mijn schuld. ROFL.quote:Op woensdag 8 december 2010 15:48 schreef ultra_ivo het volgende:
Het is juist de door jou (en een aantal andere gelovigen hier) bewierookte marktwerking die de slechte service veroorzaakt heeft.
Vreselijk ja, een grote stapel post. Veel erger dan geen werk hebben of weinig salaris....quote:Op woensdag 8 december 2010 15:56 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Inhoudelijk weet ik er ook bar weinig van. Ik weet dat er 2 weken terug op (donderdag en) vrijdag is gestaakt en toen had ik veel meer post op zaterdag. Ik ben/was dus bang dat er zaterdag weer zo'n belachelijk grote berg op me ligt te wachten.
quote:Volgens schattingen van de vakbonden hebben
woensdag een kleine vierduizend postmedewerkers het werk
neergelegd. Dat is een vijfde van het aantal mensen dat op de
afdelingen werkt waar TNT Post wil saneren. Ondanks de staking
wordt veel post deze week dan ook gewoon thuisbezorgd. ,,Mensen
moeten niet verbaasd zijn als zij post op de mat krijgen'', zei een
woordvoerster van TNT.
Hoeveel post er precies blijft liggen in de verschillende
sorteercentra en TNT-kantoren, kon de woordvoerster niet zeggen.
Vakbond BVPP doet deze keer niet mee met de staking. De bond heeft
niet het idee dat de omvang van de reorganisatie die TNT wil
doorvoeren nog verder beperkt kan worden. Woordvoerders van FNV
Abvakabo en CNV Publieke Zaak zeggen dat zij de afgelopen dagen
veel nieuwe leden hebben gekregen, die afscheid hebben genomen van
BVPP.
Tuurlijk, en via de belastingen dan maar een hele bedrijfstak onderhouden die jaar op jaar verlies draait (want dat zal zeker gebeuren als het weer een bedrijf is waar alleen maar ambtenaren werken).quote:Op woensdag 8 december 2010 14:40 schreef Kingstown het volgende:
TNT weer in handen van de staat en geen concurrentie toestaan....kunnen alle postbodes weer een menswaardig bestaan krijgen, met een normaal loon en hoeft er niet meer gestaakt te worden.
quote:Op woensdag 8 december 2010 16:13 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Vreselijk ja, een grote stapel post. Veel erger dan geen werk hebben of weinig salaris....
Bol.com heeft geen alternatief. De goedkope concurrentie bezorgt niet iedere dag. De buspakjes verzenden als gewone pakketten (belstukken ipv busstukken) is veel duurder. Bol.com heeft juist baat bji de staking. Laat je het TNT management hun gang gaan dan bezorgt TNT straks ook nog maar 3x per week. Dan kan bol.com niet meer haar buspakjes iedere dag bezorgd krijgen.quote:Op woensdag 8 december 2010 18:55 schreef Pinterman het volgende:
Staken als je baan langzaam overbodig wordt. Héél slim. Zaken als bol.com merken nu nog maar eens hoe afhankelijk ze waren van TNT, en zullen op zoek gaan naar een alternatief. Nog minder inkomsten, nog minder werk, nog minder banen. Goed werk, Pieter Post.
Als we niks doen worden we zeker ontslagen. Staken we en voeren we actie dan heb je de kans dat tenminste nog een deel van de collega's werk blijven houden en de afvloeiingsregeling wat minder uitgekleed is. Verliezen doen we toch, het gaat hem er nu om het verlies te beperken. Dat kan alleen door het management pijn te doen.quote:Op woensdag 8 december 2010 18:55 schreef Pinterman het volgende:
Staken als je baan langzaam overbodig wordt. Héél slim. Zaken als bol.com merken nu nog maar eens hoe afhankelijk ze waren van TNT, en zullen op zoek gaan naar een alternatief. Nog minder inkomsten, nog minder werk, nog minder banen. Goed werk, Pieter Post.
Ja net zoals in Frankrijk, Italie en Griekenland, lekker iedereen ambtenaar, lekker voor 3500 euro per maand mongolenwerk laten doen. Gelukkig zien we dat dit prima werktquote:Op woensdag 8 december 2010 14:40 schreef Kingstown het volgende:
TNT weer in handen van de staat en geen concurrentie toestaan....kunnen alle postbodes weer een menswaardig bestaan krijgen, met een normaal loon en hoeft er niet meer gestaakt te worden.
Mooi, dan begin ik gelijk een dienst die 7 dagen per week bezorgt, en ook s'avonds.quote:Op woensdag 8 december 2010 18:59 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Bol.com heeft geen alternatief. De goedkope concurrentie bezorgt niet iedere dag. De buspakjes verzenden als gewone pakketten (belstukken ipv busstukken) is veel duurder. Bol.com heeft juist baat bji de staking. Laat je het TNT management hun gang gaan dan bezorgt TNT straks ook nog maar 3x per week. Dan kan bol.com niet meer haar buspakjes iedere dag bezorgd krijgen.
Geen enkel bedrijf ter wereld wil 'geen alternatief' hebben. Dan heb je een ontzettend slechte onderhandelingspositie. Enerzijds zal dit dus bol.com alleen maar verder aan TNT doen twijfelen, en anderzijds zal dit concurrenten aanmoedigen om ook een dergelijke dienst te starten.quote:Op woensdag 8 december 2010 18:59 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Bol.com heeft geen alternatief. De goedkope concurrentie bezorgt niet iedere dag. De buspakjes verzenden als gewone pakketten (belstukken ipv busstukken) is veel duurder. Bol.com heeft juist baat bji de staking. Laat je het TNT management hun gang gaan dan bezorgt TNT straks ook nog maar 3x per week. Dan kan bol.com niet meer haar buspakjes iedere dag bezorgd krijgen.
Hahaha, alleen begrijpen Nederlandse postbodes het wel en zijn loyaal gebleven. Laatste staking in 1984 en al 20 jaar op de nullijn. Er is nog genoeg werk voor alle overgebleven postbodes aangezien er al heel veel weg gegaan zijn via het interne reintegratiebureau.quote:Op woensdag 8 december 2010 19:04 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja net zoals in Frankrijk, Italie en Griekenland, lekker iedereen ambtenaar, lekker voor 3500 euro per maand mongolenwerk laten doen. Gelukkig zien we dat dit prima werkt![]()
![]()
![]()
![]()
Leuk mischien, betalen doet 't zo goed als niet.quote:Op woensdag 8 december 2010 19:15 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Geen enkel bedrijf ter wereld wil 'geen alternatief' hebben. Dan heb je een ontzettend slechte onderhandelingspositie. Enerzijds zal dit dus bol.com alleen maar verder aan TNT doen twijfelen, en anderzijds zal dit concurrenten aanmoedigen om ook een dergelijke dienst te starten.
Dan mag je misschien wel bij de concurrentie gaan werken, vast en zeker ook heel leuk.
Een bedrijf dat dus ook de wetten schendt, betalen per stuk. Staat je goed als zorgverzekeraar.quote:Op woensdag 8 december 2010 20:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
Net op het NOS-Journaal al beelden van bedrijven die naar een concurrerend postbedrijf overstappen.
Dat dus. Iedereen kan post bezorgen, het werk is eenvoudiger dan vakkenvullen en dan is het niet vreemd dat ze voor postbezorgen dezelfde soort mensen zoeken als voor vakkenvullen (scholieren die voor weinig willen/mogen werken en flexibel inzetbaar zijn). Voor zo'n functie heb je geen overbetaalde semi-ambtenaren nodigquote:Op woensdag 8 december 2010 16:23 schreef Nielsch het volgende:
Ik herhaal mijn standpunt uit het vorige topic:
Kutpostbodes, stelletje zeikerds. Die lui denken nog als ambtenaar ("ik heb niet eens meer tijd om bij Ome Piet en tante Truus koffie te drinken tijdens de ronde...") terwijl ze in een commercieel bedrijf werken.
Nah blijkbaar is er niet veel enthousiasme om post te gaan bezorgen in sneeuwstormen aan het aantal radiospotjes/flyers/advertenties te zien, ook het verloop van medewerkers is hoog.quote:Op woensdag 8 december 2010 20:53 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dat dus. Iedereen kan post bezorgen, het werk is eenvoudiger dan vakkenvullen en dan is het niet vreemd dat ze voor postbezorgen dezelfde soort mensen zoeken als voor vakkenvullen (scholieren die voor weinig willen/mogen werken en flexibel inzetbaar zijn). Voor zo'n functie heb je geen overbetaalde semi-ambtenaren nodig
TNT telt ook de postbezorgers en zaterdagwerkers mee die helemaal niet zijn opgeroepen om mee te staken en soms zelfs worden gedwongen te werken. Zo hebben ze ook alle verloven ingetrokken deze weekquote:Op woensdag 8 december 2010 20:56 schreef MrBadGuy het volgende:
http://nos.nl/artikel/203(...)t-volledig-stil.html
Eenvijfde van het personeel op de afdelingen waar gesaneerd gaat worden heeft het werk neergelegd, dan moet TNT toch wel aardig door kunnen blijven draaien deze dagen lijkt me.
gedwongen om te werkenquote:Op woensdag 8 december 2010 21:32 schreef carboni het volgende:
[..]
TNT telt ook de postbezorgers en zaterdagwerkers mee die helemaal niet zijn opgeroepen om mee te staken en soms zelfs worden gedwongen te werken.
tsja, dat kan... ik zou ook geen medewerkers willen die werk weigeren, dan gaan ze maar ergens anders werken...quote:Op woensdag 8 december 2010 21:33 schreef carboni het volgende:
[..]
Gedwongen in de vorm van ontslag ivm werkweigering.
quote:Op woensdag 8 december 2010 19:04 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja net zoals in Frankrijk, Italie en Griekenland, lekker iedereen ambtenaar, lekker voor 3500 euro per maand mongolenwerk laten doen. Gelukkig zien we dat dit prima werkt![]()
![]()
![]()
![]()
bedrijven als Bol.com hebben geen alternatief, want de concurrenten bezorgen maar 2 dagen.quote:Op woensdag 8 december 2010 18:55 schreef Pinterman het volgende:
Staken als je baan langzaam overbodig wordt. Héél slim. Zaken als bol.com merken nu nog maar eens hoe afhankelijk ze waren van TNT, en zullen op zoek gaan naar een alternatief. Nog minder inkomsten, nog minder werk, nog minder banen. Goed werk, Pieter Post.
Welke concurrent ? Die bedrijven die pakjes opsparen totdat ze er een auto vol mee hebben in een dorpje (Sand) ???quote:Op woensdag 8 december 2010 20:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
Net op het NOS-Journaal al beelden van bedrijven die naar een concurrerend postbedrijf overstappen.
Is ook bullshit. Sommige vestigingen zullen misschien volledig gedraaid hebben maar andere zullen misschien volledig plat hebben gelegen. Het kan ook overigens lijken dat er post is bezorgd omdat er een postbezorger (geen postbode) door de straat is gegaan met de machinepost en/of folders maar daar zal jouw VI (geen machinepost) niet tussen zitten.quote:Op woensdag 8 december 2010 21:40 schreef macca728 het volgende:
[..]
bedrijven als Bol.com hebben geen alternatief, want de concurrenten bezorgen maar 2 dagen.
Dus werknemers (die er zeker uit moeten) moeten rekening houden met de grote bazen ? Haha
Overigens is het kolder van TNT dat de postbezorging gewoon doorgaat, mijn post is niet gekomen (krijg altijd VI bv) en de laatste weken komt hij al pas om 6 uur savonds ipv gewoon om 1 uur. Nee dat is lekkere service
Zeker ja. TNT zegt dat het gewoon is doorgegaan, maar dat is niet zo. Soms lijkt dat inderdaad zo door de postbezorgers die ze hebben aangenomen. Bij ons loopt er ook 1 maar die er op zijn zachts gezegd erg traag met brieven in een gleuf gooienquote:Op woensdag 8 december 2010 21:43 schreef carboni het volgende:
[..]
Is ook bullshit. Sommige vestigingen zullen misschien volledig gedraaid hebben maar andere zullen misschien volledig plat hebben gelegen. Het kan ook overigens lijken dat er post is bezorgd omdat er een postbezorger (geen postbode) door de straat is gegaan met de machinepost en/of folders maar daar zal jouw VI (geen machinepost) niet tussen zitten.
Overigens is er op heel veel plaatsen personeelstekort en blijven er normaal al wijken staan dus een staking van een paar mensen is al genoeg voor een schep zand in de tandwielen.
Oh ja postbezorgers kunnen erg traag zijn. Doen soms 3 keer zo lang over een wijk en krijgen ook nog betaal ook daarvoor terwijl een postbode alleen in extreme gevallen overuren betaald krijgtquote:Op woensdag 8 december 2010 21:46 schreef macca728 het volgende:
[..]
Zeker ja. TNT zegt dat het gewoon is doorgegaan, maar dat is niet zo. Soms lijkt dat inderdaad zo door de postbezorgers die ze hebben aangenomen. Bij ons loopt er ook 1 maar die er op zijn zachts gezegd erg traag met brieven in een gleuf gooien
In Rotterdam blijven al hele wijken staan ja, ken er toevallig 1 die daar werkt
Gedwongen om meer te werken dan je contract. Andersom accepteert TNT dat dus niet.quote:
Je bent postbode! Dat had ik even niet door. Dan heb ik niets gezegd....quote:Op woensdag 8 december 2010 18:41 schreef Buitendam het volgende:
[..]__! Ik ben een zaterdagwerker die geen zin heeft in héél veel extra werk, probeer me niet te lynchen hè?
Maar als je dus dat soort types aannneemt dan heb je al gauw dat als het een keer te hard regent ze geen zin hebben en de post in de sloot flikkeren. Dit gebeurt echtquote:Op woensdag 8 december 2010 20:53 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dat dus. Iedereen kan post bezorgen, het werk is eenvoudiger dan vakkenvullen en dan is het niet vreemd dat ze voor postbezorgen dezelfde soort mensen zoeken als voor vakkenvullen (scholieren die voor weinig willen/mogen werken en flexibel inzetbaar zijn). Voor zo'n functie heb je geen overbetaalde semi-ambtenaren nodig
Dat zie je regelmatig ja, van die dikke pakketten reclameblaadjes die in de bosjes liggenquote:Op woensdag 8 december 2010 23:51 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Maar als je dus dat soort types aannneemt dan heb je al gauw dat als het een keer te hard regent ze geen zin hebben en de post in de sloot flikkeren. Dit gebeurt echt
Ze nemen gewoon nieuwe mensen aan hoor. Alleen ook mensen met een handicap etc. Zelfs een jongen een zak met ongesorteerde post meegegeven...zoek het maar uit bij je moeder thuis die haar kleinkinderen ook rond had lopen, dus zie die kleuters maar eens bij al die post weg te houden.quote:Op woensdag 8 december 2010 14:41 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Dan nog zullen er mensen ontslagen moeten worden hoor.
Dat heeft niets met postbezorgers te maken. die vind ik hier ook. Jongelui die wel geld willen vangen maar geen folders willen bezorgen. Gaat soms wel een paar maand overheen voordat het bedrijf door heeft dat de folderbezorgers geen folders bezorgen. Maar heeft dus niets met de post te maken, want die hebben de vriendjes nog wel op bepaalde functies zitten die controles uitvoeren. Managers zijn ook nog niet in de gevarenzone. Dat komt na deze stap wanneer er geen stap meer te zetten is.quote:Op woensdag 8 december 2010 23:58 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Dat zie je regelmatig ja, van die dikke pakketten reclameblaadjes die in de bosjes liggen.
Een postbode/bezorger krijgt geen overuren op straat. Een wijk is berekend. Doe je er langer over? Zal het wel aan jou liggen. Zo denken de werkvoorbereiders dan.quote:Op woensdag 8 december 2010 21:47 schreef carboni het volgende:
[..]
Oh ja postbezorgers kunnen erg traag zijn. Doen soms 3 keer zo lang over een wijk en krijgen ook nog betaal ook daarvoor terwijl een postbode alleen in extreme gevallen overuren betaald krijgt
Je bent niet de enigequote:Op donderdag 9 december 2010 01:09 schreef paddy het volgende:
Mochten ze toch besluiten die duizenden werknemers te ontslaan en enorm veel postagenten weg te halen bij die kleine zaakjes en ze naar grote supermarkten te verhuizen? Gaan er bij mij alleen nog maar kaarten en brieven via de mail. De kaarten voor de ouderen zoek ik dan wel een ander bedrijf voor.
De staking gaat niet alleen om arbeidsplaatsen maar ook om hoe je met elkaar omgaat. Als een bedrijf in de pers al liegt kun je je voorstellen hoe ze omgaan met hun eigen werknemers.quote:Op donderdag 9 december 2010 01:09 schreef paddy het volgende:Wat mij dus voornamelijk dwars zit is het liegen. Het is dus niet zo dat ze minder personeel willen. Ze willen gewoon goedkoop personeel wat opgeleid moet worden door het personeel wat ontslagen gaat worden. Wanneer je dus mensen gaat ontslaan omdat je er echt geen werk voor hebt? Begrijp ik dat. Dat is hier gewoon niet aan de orde.Velen van jullie hebben vast de folder al door de bus gehad met de zoektocht naar nieuwe bezorgers.
Zeker, veel mensen begrijpen dat hier niet en lullen dan maar wat raak.quote:Op donderdag 9 december 2010 09:15 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
De staking gaat niet alleen om arbeidsplaatsen maar ook om hoe je met elkaar omgaat. Als een bedrijf in de pers al liegt kun je je voorstellen hoe ze omgaan met hun eigen werknemers.
Veel mensen boeit het ook verder niet hoe een interne kwestie opgelost word, ze ondervinden alleen de gevolgen zonder enige inspraak gehad te hebben. Ik vind het persoonlijk behoorlijk asociaal om je meningsverschil met de directie uit te vechten over de rug van de burger die er geen rol in speelt.quote:Op donderdag 9 december 2010 09:57 schreef macca728 het volgende:
[..]
Zeker, veel mensen begrijpen dat hier niet en lullen dan maar wat raak.
Oh? Toen ik bezorger was stond er een x aantal uur voor een wijk.quote:Op woensdag 8 december 2010 21:47 schreef carboni het volgende:
[..]
Oh ja postbezorgers kunnen erg traag zijn. Doen soms 3 keer zo lang over een wijk en krijgen ook nog betaal ook daarvoor terwijl een postbode alleen in extreme gevallen overuren betaald krijgt
Probleem is hierbij dat de burger jarenlang bepaalde partijen aan de macht heeft geholpen die maar raak privatieseerden. Speel dus niet de vermoorde onschuld.quote:Op donderdag 9 december 2010 11:22 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Veel mensen boeit het ook verder niet hoe een interne kwestie opgelost word, ze ondervinden alleen de gevolgen zonder enige inspraak gehad te hebben. Ik vind het persoonlijk behoorlijk asociaal om je meningsverschil met de directie uit te vechten over de rug van de burger die er geen rol in speelt.
dus niemand heeft meer het recht om te staken volgens jou ?quote:Op donderdag 9 december 2010 11:22 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Veel mensen boeit het ook verder niet hoe een interne kwestie opgelost word, ze ondervinden alleen de gevolgen zonder enige inspraak gehad te hebben. Ik vind het persoonlijk behoorlijk asociaal om je meningsverschil met de directie uit te vechten over de rug van de burger die er geen rol in speelt.
Dat een burger niet altijd het beste kiest, zal best. Een burger kiest wat voor hem of haar het beste is op dat moment. Er is op zich weinig mis met privatisering, het is alleen in sommige gevallen te ver of niet goed doorgevoerd.quote:Op donderdag 9 december 2010 11:29 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Probleem is hierbij dat de burger jarenlang bepaalde partijen aan de macht heeft geholpen die maar raak privatieseerden. Speel dus niet de vermoorde onschuld.
Iedereen heeft volgens de wet het recht om te staken, mijn persoonlijke mening telt daar niet in mee. Het nadeel van staken is alleen dat je per definitie mensen treft die weinig tot niets kunnen doen.quote:Op donderdag 9 december 2010 12:49 schreef macca728 het volgende:
[..]
dus niemand heeft meer het recht om te staken volgens jou ?
Hoe wil je de huidige problemen dan oplossen bij TNT ?
Beide partijen zijn schuldig in mijn ogen. Postbodes omdat ze vasthouden aan oude werkzaamheden en weigeren aan te passen. Management omdat ze veranderingen te snel en te ver doorvoeren.quote:Zijn de postbodes schuldig of het management ? ALs je er last van hebt, moet je klagen bij TNT, hoe meer klachten, hoe eerder het opgelost is
Er is in de afgelopen jaren al veel gematigd qua loon. Nog niet zo heel lang geleden leverden we 3u per week in ivm het behoud van arbeidsplaatsen. Dat betekent niet dat we ook 8%minder werk kregen. Nee gewoon minder verlofuren dus langer werken voor hetzelfde salaris en meer productie leveren.quote:Op donderdag 9 december 2010 12:51 schreef karr-1 het volgende:
Beide partijen zijn schuldig in mijn ogen. Postbodes omdat ze vasthouden aan oude werkzaamheden en weigeren aan te passen. Management omdat ze veranderingen te snel en te ver doorvoeren.
Als je jarenlang praat en het enige wat gebeurt is dat de arbeidsomstandigheden verslechteren, loon omlaag gaat en er banen verdwijnen, dan ben je een keer uitgepraat.quote:Problemen kunnen opgelost worden door bv praten, maar ook door bv gratis post te bezorgen (geen postzegels plakken etc) in plaats van helemaal geen post te bezorgen.
En dan de lonen die een paar jaar zijn bevroren?quote:Op donderdag 9 december 2010 13:06 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Er is in de afgelopen jaren al veel gematigd qua loon. Nog niet zo heel lang geleden leverden we 3u per week in ivm het behoud van arbeidsplaatsen. Dat betekent niet dat we ook 8%minder werk kregen. Nee gewoon minder verlofuren dus langer werken voor hetzelfde salaris en meer productie leveren.
Denk niet dat ze dat gaan doen. Aandeelhouders etc voor de rest heb je helemaal gelijkquote:TNT is een kutbedrijf sinds het geprivatiseerd is en dat moet keihard aangepakt worden. Bij voorkeur weer terug in de handen van de staat, zodat mensen voor een normaal loon hun werk kunnen doen.
Asjeblieft niet zeg. Dan zijn we als belastingbetaler honderden miljoenen euro's per jaar kwijt aan een inefficiente ambtenarenorganisatie waar steeds minder mensen op zitten te wachten.quote:Op donderdag 9 december 2010 14:20 schreef Kingstown het volgende:
TNT is een kutbedrijf sinds het geprivatiseerd is en dat moet keihard aangepakt worden. Bij voorkeur weer terug in de handen van de staat, zodat mensen voor een normaal loon hun werk kunnen doen.
Wat dacht je van een bedrijf dat een constante winst boekt (mag wat bescheidener dan nu) en die winst naar de staatskas gaat ipv buitenlandse investeringsfirma's?quote:Op donderdag 9 december 2010 14:52 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Asjeblieft niet zeg. Dan zijn we als belastingbetaler honderden miljoenen euro's per jaar kwijt aan een inefficiente ambtenarenorganisatie waar steeds minder mensen op zitten te wachten.
Een keer uitgepraat prima maar als TNT een voorstel doet en dit door een paar vakbondsbobo's word afgewezen omdat ze denken dat er nog meer te halen valt ben ik er ook wel klaar mee.quote:Op donderdag 9 december 2010 14:20 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Als je jarenlang praat en het enige wat gebeurt is dat de arbeidsomstandigheden verslechteren, loon omlaag gaat en er banen verdwijnen, dan ben je een keer uitgepraat.
TNT is een kutbedrijf sinds het geprivatiseerd is en dat moet keihard aangepakt worden. Bij voorkeur weer terug in de handen van de staat, zodat mensen voor een normaal loon hun werk kunnen doen.
Die constante winst wordt alleen maar behaald als je het bedrijf zo commercieel runt zoals TNT doet. Als je er weer een ambtenarenbedrijf van maakt met alle luxe waar de ambtenaren gebruik van kunnen maken, zal er echt geen winst worden behaald.quote:Op donderdag 9 december 2010 14:53 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Wat dacht je van een bedrijf dat een constante winst boekt (mag wat bescheidener dan nu) en die winst naar de staatskas gaat ipv buitenlandse investeringsfirma's?
Jij denkt ook alleen maar in extremen.
Nu ze heel erg veel postbezorgers nodig hebben zijn de regels voor de postbezorgers wat lakser geworden.Van die mensen die er 3keer zo lang over doen worden er overigens wel geen contractverlenging aangeboden hoor maar als er echt een tekort is pikken ze heel veel maar niet van de voltijdwerkersquote:Op donderdag 9 december 2010 11:27 schreef Psy-freak het volgende:
[..]
Oh? Toen ik bezorger was stond er een x aantal uur voor een wijk.
Ging ik daar overheen was het voor mijn rekening.
Of TNT daar nog in mee gaat weet ik niet. Is niet voor het eerst dat ze lonen bevriezen.quote:Per 1 januari 2011 wordt het volwassen minimumloon (voor 23 jaar en ouder) verhoogd met 8,40 euro van 1.416 euro naar 1.424 euro
Winst was er altijd in de tijd voor de privatisering volgens mij. Zo slecht was het niet want er was nauwelijks tot geen concurrentie.quote:Op donderdag 9 december 2010 15:21 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Die constante winst wordt alleen maar behaald als je het bedrijf zo commercieel runt zoals TNT doet. Als je er weer een ambtenarenbedrijf van maakt met alle luxe waar de ambtenaren gebruik van kunnen maken, zal er echt geen winst worden behaald.
en er was toen nog weinig e-mailverkeer.quote:Op donderdag 9 december 2010 15:36 schreef paddy het volgende:
[..]
Winst was er altijd in de tijd voor de privatisering volgens mij. Zo slecht was het niet want er was nauwelijks tot geen concurrentie.
is wel bruto neem ik aan.quote:Op donderdag 9 december 2010 15:44 schreef Nielsch het volgende:
[..]
en er was toen nog weinig e-mailverkeer.
Nee.quote:Op donderdag 9 december 2010 16:07 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
Maar staakt de pakketservice ook?
Je weet dat dat bruto is he?quote:Op donderdag 9 december 2010 15:44 schreef karr-1 het volgende:
1400 per maand? Ik ken mensen die er zo voor zouden tekenen.
Dan nog zijn er genoeg mensen die meteen zouden tekenenquote:
Ze adverteren nogal publiekelijk maar nog steeds personeelstekort hoor. Geloof dat voor de 1400 door sneeuwstormen banjeren niet echt populair is, zelfs in de zomer is de animo niet groot genoeg om elke wijk weg te brengen.quote:Op donderdag 9 december 2010 16:35 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dan nog zijn er genoeg mensen die meteen zouden tekenen
daarom adverteren ze op de publieke omroep ? Weggegooid geld, kan je beter een uitzendbureau inschakelen toch ?quote:Op donderdag 9 december 2010 16:35 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dan nog zijn er genoeg mensen die meteen zouden tekenen
Volgens mij besef jij niet dat er tussen de uitersten van een door roofkapitalisten geleid bedrijf aan de ene kant en een Zuid-Europees staatsbedrijf met ambtenaren die op de verwarming zitten toch heel wat tussenvarianten zijn. De privatisering is te ver doorgeslagen. Gewoon een bedrijf met duidelijke doelstellingen (die meer bedragen dan alleen maar zoveel mogelijk winst maken) waarvan de aandelen in handen van de staat zijn en de dividenden en andere extraatjes die nu naar de aandeelhouders gaan aan de staat worden afgedragen. Dan heb je een mooie tussenweg waarbij kwaliteit en menselijkheid via de politieke weg gegarandeerd kunnen worden.quote:Op donderdag 9 december 2010 15:21 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Die constante winst wordt alleen maar behaald als je het bedrijf zo commercieel runt zoals TNT doet. Als je er weer een ambtenarenbedrijf van maakt met alle luxe waar de ambtenaren gebruik van kunnen maken, zal er echt geen winst worden behaald.
De winsten gaan nu naar de zakken van institutionele beleggers in Verweggistan....heerlijk toch dat prachtige vrije kapitalisme waar de mensen die voor de winst zorgen worden uitgezogen en de investeerders dmv speculatie in lucht miljoenen opstrijken.quote:Volgens mij besef jij niet dat er tussen de uitersten van een door roofkapitalisten geleid bedrijf aan de ene kant en een Zuid-Europees staatsbedrijf met ambtenaren die op de verwarming zitten toch heel wat tussenvarianten zijn. De privatisering is te ver doorgeslagen. Gewoon een bedrijf met duidelijke doelstellingen (die meer bedragen dan alleen maar zoveel mogelijk winst maken) waarvan de aandelen in handen van de staat zijn en de dividenden en andere extraatjes die nu naar de aandeelhouders gaan aan de staat worden afgedragen. Dan heb je een mooie tussenweg waarbij kwaliteit en menselijkheid via de politieke weg gegarandeerd kunnen worden.
Wat ik er voor last van heb? Simpel, ik krijg mijn post niet op de dag dat ik het zou moeten krijgen. Misschien niet levensbedreigend, maar wel ontzettend irritant en vooral onnodig.quote:Op donderdag 9 december 2010 17:05 schreef macca728 het volgende:
[..]
daarom adverteren ze op de publieke omroep ? Weggegooid geld, kan je beter een uitzendbureau inschakelen toch ?
Serieus wat voor last heb jij er nu van als je post een dag later komt ? Vraag anders of de afzenders Sandd kunnen gebruiken, dan krijg je het altijd op tijd......
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |