FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Videobewaking in winkel.
Imzadidinsdag 7 december 2010 @ 21:11
Beste deskundige.

In een winkel waar ik regelmatig kom, waren ze vandaag druk bezig met het installeren van een groot aantal bewakingscamera's. Op een van de displays in de winkel was ik te zien terwijl ik door de winkel liep.

Nu vroeg ik me de volgende zaken af:

- Mag men zomaar videobeelden van je maken (en misschien wel opslaan), zonder dat ze je daar (weet ik veel) door middel van stickers op de deur of iets dergelijks, melding van maken?
- Stel, deze beelden worden opgeslagen, hoe lang mag men deze dan bewaren?
- Is er een wettelijke beperking op het aantal of wellicht type ('manager', 'winkelbediende', 'anders') mensen dat toegang heeft tot deze beelden?
- Ben ik, ondanks dat ik een beschermd gebied (eigen terrein/winkel/oid.) betreed, toch nog beschermt door portretrecht, of hoe dat in deze situatie ook mag heten?

Je merkt, er kwamen heel wat vragen in me op.
Zijn er misschien algemene regels wat dit betreft, die ik ergens kan nalezen?

Alvast bedankt voor je reactie!

Imzadi.
Lange_Lansdinsdag 7 december 2010 @ 21:16
Jij wilde iets stelen? ;)

De winkelier moet te allen tijde bij binnenkomst middels een notificatie aangeven dat er videobewaking is. Jij kunt dan voor jezelf bepalen of je de winkel wel of niet in wil.
Confessiondinsdag 7 december 2010 @ 21:16
mn zusje die werkte in een winkel zag ze me nichtje in de pauze op de binnen deur hangen die had dus gestolen.. :')

maar dit moet ze dus zwijgen...

ze mogen gewoon videos maken..

en mijn nichtje (die van niks weet) die mag alleen nog de winkel in als iemand van personeel erbij is..
lol dus onder culturele ofzoiets.
Bananenmandinsdag 7 december 2010 @ 21:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 21:16 schreef Confession het volgende:
lol dus onder culturele ofzoiets.
:')
Pakspuldinsdag 7 december 2010 @ 21:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 21:11 schreef Imzadi het volgende:

- Ben ik, ondanks dat ik een beschermd gebied (eigen terrein/winkel/oid.) betreed, toch nog beschermt door portretrecht, of hoe dat in deze situatie ook mag heten?

Als je niet weet hoe het heet moet je er ook niet over beginnen.
Dennis101dinsdag 7 december 2010 @ 21:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 21:16 schreef Confession het volgende:
mn zusje die werkte in een winkel zag ze me nichtje in de pauze op de binnen deur hangen die had dus gestolen.. :')

maar dit moet ze dus zwijgen...

ze mogen gewoon videos maken..

en mijn nichtje (die van niks weet) die mag alleen nog de winkel in als iemand van personeel erbij is..
lol dus onder culturele ofzoiets.
Zeg wat? :')
heiden6dinsdag 7 december 2010 @ 21:20
Je kunt wel aannemen dat je zo goed als overal gefilmd wordt. Op straat, op de snelweg, in het OV, in gebouwen van (semi-)overheidsinstanties, winkels en andere bedrijven.
Confessiondinsdag 7 december 2010 @ 21:21
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 december 2010 21:19 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Zeg wat? :')
Zeg wat?
Confessiondinsdag 7 december 2010 @ 21:21
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 december 2010 21:17 schreef Bananenman het volgende:

[..]

:')
Toeziend oog bedoel ik....oeps
JaimyLeedinsdag 7 december 2010 @ 21:21
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 21:21 schreef Confession het volgende:

[..]

Zeg wat?
wat
r_onewoensdag 8 december 2010 @ 00:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 21:16 schreef Confession het volgende:
mn zusje die werkte in een winkel zag ze me nichtje in de pauze op de binnen deur hangen die had dus gestolen.. :')

maar dit moet ze dus zwijgen...

ze mogen gewoon videos maken..

en mijn nichtje (die van niks weet) die mag alleen nog de winkel in als iemand van personeel erbij is..
lol dus onder culturele ofzoiets.
:')

Je nichtje gaat binnenkort van 6 naar 19%, weet je dat vast.
r_onewoensdag 8 december 2010 @ 00:50
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 21:11 schreef Imzadi het volgende:
Beste deskundige.

In een winkel waar ik regelmatig kom, waren ze vandaag druk bezig met het installeren van een groot aantal bewakingscamera's. Op een van de displays in de winkel was ik te zien terwijl ik door de winkel liep.

Nu vroeg ik me de volgende zaken af:

- Mag men zomaar videobeelden van je maken (en misschien wel opslaan), zonder dat ze je daar (weet ik veel) door middel van stickers op de deur of iets dergelijks, melding van maken?
- Stel, deze beelden worden opgeslagen, hoe lang mag men deze dan bewaren?
- Is er een wettelijke beperking op het aantal of wellicht type ('manager', 'winkelbediende', 'anders') mensen dat toegang heeft tot deze beelden?
- Ben ik, ondanks dat ik een beschermd gebied (eigen terrein/winkel/oid.) betreed, toch nog beschermt door portretrecht, of hoe dat in deze situatie ook mag heten?

Je merkt, er kwamen heel wat vragen in me op.
Zijn er misschien algemene regels wat dit betreft, die ik ergens kan nalezen?

Alvast bedankt voor je reactie!

Imzadi.
Beste leek,

In antwoord op je vragen:
- ja
- ik meen 24 uur (of zoveel langer voor zover noodzakelijk voor bewijsvoering)
- ja
- niet door portretrecht, wel door de WBP

Graag gedaan!

R1
willemwauswoensdag 8 december 2010 @ 05:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 21:11 schreef Imzadi het volgende:
Beste deskundige.

In een winkel waar ik regelmatig kom, waren ze vandaag druk bezig met het installeren van een groot aantal bewakingscamera's. Op een van de displays in de winkel was ik te zien terwijl ik door de winkel liep.

Nu vroeg ik me de volgende zaken af:

- Mag men zomaar videobeelden van je maken (en misschien wel opslaan), zonder dat ze je daar (weet ik veel) door middel van stickers op de deur of iets dergelijks, melding van maken?
- Stel, deze beelden worden opgeslagen, hoe lang mag men deze dan bewaren?
- Is er een wettelijke beperking op het aantal of wellicht type ('manager', 'winkelbediende', 'anders') mensen dat toegang heeft tot deze beelden?
- Ben ik, ondanks dat ik een beschermd gebied (eigen terrein/winkel/oid.) betreed, toch nog beschermt door portretrecht, of hoe dat in deze situatie ook mag heten?

Je merkt, er kwamen heel wat vragen in me op.
Zijn er misschien algemene regels wat dit betreft, die ik ergens kan nalezen?

Alvast bedankt voor je reactie!

Imzadi.
-De winkel moet bij de ingang aangeven met stickers en of het in de huisregels zetten, deze moeten te zien / belezen zijn voordat je de winkel ingaat.

-Ze mogen zo lang opgeslagen worden als de winkel wilt, maar dit is meestal 2 weken tot een maand

-Iedereen mag met toestemming van de eigenaar de beelden bekijken, maar zodra ze iets waarnemen mogen ze dit alleen doorvertellen met toestemming van de eigenaar en de betreffende persoon niet verder schaden

-Deze weet ik niet helemaal zeker, maar zodra de beelden uitgezonden worden op tv of wat dan ook moet er iig een balkje voor je ogen verschijnen (opsporing verzocht :P ), volgens mij is het portret recht alleen van toepassing zodra de beelden aan een derde worden uitgegeven.
JumpingJackywoensdag 8 december 2010 @ 07:40
Interessant, 2 reacties met een verschillende inhoud. Nu nog bronvermeldingen erbij :P
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 21:11 schreef Imzadi het volgende:
- Mag men zomaar videobeelden van je maken (en misschien wel opslaan), zonder dat ze je daar (weet ik veel) door middel van stickers op de deur of iets dergelijks, melding van maken?

"Ja" of "De winkel moet bij de ingang aangeven met stickers en of het in de huisregels zetten, deze moeten te zien / belezen zijn voordat je de winkel ingaat. "

- Stel, deze beelden worden opgeslagen, hoe lang mag men deze dan bewaren?

"ik meen 24 uur (of zoveel langer voor zover noodzakelijk voor bewijsvoering)" of "Ze mogen zo lang opgeslagen worden als de winkel wilt, maar dit is meestal 2 weken tot een maand"

- Is er een wettelijke beperking op het aantal of wellicht type ('manager', 'winkelbediende', 'anders') mensen dat toegang heeft tot deze beelden?

"ja" of "Iedereen mag met toestemming van de eigenaar de beelden bekijken, maar zodra ze iets waarnemen mogen ze dit alleen doorvertellen met toestemming van de eigenaar en de betreffende persoon niet verder schaden"

- Ben ik, ondanks dat ik een beschermd gebied (eigen terrein/winkel/oid.) betreed, toch nog beschermt door portretrecht, of hoe dat in deze situatie ook mag heten?

"niet door portretrecht, wel door de WBP" of "volgens mij is het portret recht alleen van toepassing zodra de beelden aan een derde worden uitgegeven"
r_onewoensdag 8 december 2010 @ 08:03
quote:
12s.gif Op woensdag 8 december 2010 07:40 schreef JumpingJacky het volgende:
Interessant, 2 reacties met een verschillende inhoud. Nu nog bronvermeldingen erbij :P

[..]

Artikel 38 Vrijstellingsbesluit WBP

Zie ook http://www.iusmentis.com/(...)ilmen-cameratoezicht

Ad 1:
quote:
Het hoeft niet per se een schriftelijke aankondiging te zijn. Sommige winkels hangen bijvoorbeeld een monitor net na de ingang waarop te zien is wat de beveiligingscameras filmen. Ook zo kun je mensen informeren dat er cameras hangen. En als de camera zelf meteen duidelijk zichtbaar is, dan is een apart bordje niet meer nodig.
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 21:11 schreef Imzadi het volgende:
Op een van de displays in de winkel was ik te zien terwijl ik door de winkel liep.
Ad 2:
quote:
6.De persoonsgegevens worden verwijderd uiterlijk 24 uren nadat de opnamen zijn gemaakt, dan wel na afhandeling van de geconstateerde incidenten.
Ad 3:
quote:
5.De persoonsgegevens worden slechts verstrekt aan:
a. degenen, waaronder begrepen derden, die belast zijn met of leiding geven aan de in het derde lid bedoelde activiteiten of die daarbij noodzakelijk zijn betrokken;
Ad 4:
Cameratoezicht valt onder het domein van de WBP. Deze wet ingraal quoten gaat me iets te ver :')

Alsjeblieft, graag gedaan :*

[ Bericht 3% gewijzigd door r_one op 08-12-2010 08:18:42 ]
JumpingJackywoensdag 8 december 2010 @ 08:06
quote:
12s.gif Op woensdag 8 december 2010 08:03 schreef r_one het volgende:

Alsjeblieft, graag gedaan :*
Toppertje _O_

Nu even de bron(nen) van willemwaus afwachten :P
r_onewoensdag 8 december 2010 @ 08:09
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 08:06 schreef JumpingJacky het volgende:

[..]

Toppertje _O_

Nu even de bron(nen) van willemwaus afwachten :P
Daar ga ik niet op zitten wachten tot ik een ons weeg, heb nog meer te doen w/
JumpingJackywoensdag 8 december 2010 @ 08:11
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 08:09 schreef r_one het volgende:

[..]

Daar ga ik niet op zitten wachten tot ik een ons weeg
Een beetje afvallen voor de feestdagen kan geen kwaad toch? :P
quote:
, heb nog meer te doen w/
Ja, en zo belangrijk is dit ook weer niet, mee eens :)
r_onewoensdag 8 december 2010 @ 08:15
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 08:11 schreef JumpingJacky het volgende:

[..]

Een beetje afvallen voor de feestdagen kan geen kwaad toch? :P
Beter kun je een beetje afvallen ná de feestdagen. En ook dan is een ons wel erg rigoureus :')
Imzadiwoensdag 8 december 2010 @ 13:14
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 00:50 schreef r_one het volgende:

[..]

Beste leek,

In antwoord op je vragen:
- ja
- ik meen 24 uur (of zoveel langer voor zover noodzakelijk voor bewijsvoering)
- ja
- niet door portretrecht, wel door de WBP

Graag gedaan!

R1
Dank je wel!
Imzadiwoensdag 8 december 2010 @ 13:25
quote:
12s.gif Op woensdag 8 december 2010 08:03 schreef r_one het volgende:

[..]

Artikel 38 Vrijstellingsbesluit WBP

Zie ook http://www.iusmentis.com/(...)ilmen-cameratoezicht

Alsjeblieft, graag gedaan :*
Heel erg bedankt, vooral het linkje was uiterst informatief.
rubjewoensdag 8 december 2010 @ 13:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 21:16 schreef Lange_Lans het volgende:
Jij wilde iets stelen? ;)

De winkelier moet te allen tijde bij binnenkomst middels een notificatie aangeven dat er videobewaking is. Jij kunt dan voor jezelf bepalen of je de winkel wel of niet in wil.
Helemaal goed en zeiken over privacy-schending ed. bevestigd alleen maar dat je muggezift omdat je zelf misschien iets op je kerfstok hebt of gaat krijgen. :Y
BobLeSpongewoensdag 8 december 2010 @ 13:39
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 21:16 schreef Confession het volgende:
lol dus onder culturele ofzoiets.
Je post was al twijfelachtig maar dit :')___!

OT: je staat ergens in het publiek naar live beelden van jezelf te kijken en vraagt je af hoe dat precies zit met portretrecht :)
Imzadiwoensdag 8 december 2010 @ 14:03
quote:
6s.gif Op woensdag 8 december 2010 13:35 schreef rubje het volgende:

[..]

Helemaal goed en zeiken over privacy-schending ed. bevestigd alleen maar dat je muggezift omdat je zelf misschien iets op je kerfstok hebt of gaat krijgen. :Y
Volgens mij heb ik mij nergens bezig gehouden met wat jij noemt "zeiken over privacy-schending",
en al zou dat wel zo zijn, is de conclusie die jij hier uit trekt naar mijn mening volkomen onjuist.
(Ik heb niets op mijn kerfstok en was ook niet van plan dat te gaan krijgen.) Je zoekt veel te veel achter mijn onschuldige nieuwsgierigheid en zucht naar informatie.

Maar toch bedankt voor je reactie.
willemwauswoensdag 8 december 2010 @ 15:07
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 08:06 schreef JumpingJacky het volgende:

[..]

Toppertje _O_

Nu even de bron(nen) van willemwaus afwachten :P
Heb zelf als winkelsurveillant gewerkt en ook camera toezicht gedaan, dit werd meestal gehanteerd bij de meeste winkels en ook op stations.

Zoals als camera toezicht in de stad (amsterdam bijvoorbeeld) mag alleen door de politie bekeken worden maar gebeurt 9 van de 10 keer door beveiligers, weet ik uit eigen ervaring.

Zo wordt het iig gedaan, qua wetten en bronnen weet ik alleen hoe het in de praktijk in zijn werk gaat, zo ging het toen ik het deed.
willemwauswoensdag 8 december 2010 @ 15:10
Wat betreft portretrecht met het uitgeven van gemaakte beelden / snapshots, hier wordt over het algemeen geen rekening mee gehouden door de winkel eigenaren zelf, als jij iets jat bij een AH in Amsterdam west is de kans onwijs groot dat jouw foto ook hangt bij de AH amsterdam oost

En het bewaren van camerabeelden, dit wordt bij de meeste supermarkten, tankstations, hotels en winkelcentra gewoon 2-4 weken opgeslagen (gewoon tot het moment dat de schijfruimte op is :P), hier zijn verder niet echt richtlijnen voor volgens mij.
r_onewoensdag 8 december 2010 @ 15:30
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 15:07 schreef willemwaus het volgende:

[..]

Heb zelf als winkelsurveillant gewerkt en ook camera toezicht gedaan, dit werd meestal gehanteerd bij de meeste winkels en ook op stations.
Camerabewaking in winkels en stations kun je niet over één kam scheren.
quote:
Zo wordt het iig gedaan, qua wetten en bronnen weet ik alleen hoe het in de praktijk in zijn werk gaat, zo ging het toen ik het deed.
Dan ging het, toen jij het deed, onrechtmatig.
r_onewoensdag 8 december 2010 @ 15:35
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 15:10 schreef willemwaus het volgende:
Wat betreft portretrecht met het uitgeven van gemaakte beelden / snapshots, hier wordt over het algemeen geen rekening mee gehouden door de winkel eigenaren zelf, als jij iets jat bij een AH in Amsterdam west is de kans onwijs groot dat jouw foto ook hangt bij de AH amsterdam oost
Nou snijd je een heel ander aspect aan. Publicatie heeft in principe niks meer te maken met observatie en registratie van camerabeelden.
quote:
En het bewaren van camerabeelden, dit wordt bij de meeste supermarkten, tankstations, hotels en winkelcentra gewoon 2-4 weken opgeslagen (gewoon tot het moment dat de schijfruimte op is :P), hier zijn verder niet echt richtlijnen voor volgens mij.
Die richtlijnen zijn er wel en staan, zoals gezegd, vemeld in het Vrijstellingsbesluit WBP. Om precies te zijn in atikel 38 lid 6. Ik heb 'm eerder al gequote.
willemwauswoensdag 8 december 2010 @ 15:39
Ok, daarom zei ik al, ik heb alleen de praktijk meegemaakt, zo ging het en nog steeds. Dus deze wetten worden dus totaal niet nageleefd.
r_onewoensdag 8 december 2010 @ 15:41
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 15:39 schreef willemwaus het volgende:
Ok, daarom zei ik al, ik heb alleen de praktijk meegemaakt, zo ging het en nog steeds. Dus deze wetten worden dus totaal niet nageleefd.
Daar kijk ik niet echt van op ;)
willemwauswoensdag 8 december 2010 @ 15:42
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 15:41 schreef r_one het volgende:

[..]

Daar kijk ik niet echt van op ;)
Nja goed, dan weet TS iig hoe het moet en hoe het gebeurt :P
slashdotter3woensdag 8 december 2010 @ 22:02
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 15:10 schreef willemwaus het volgende:
Wat betreft portretrecht met het uitgeven van gemaakte beelden / snapshots, hier wordt over het algemeen geen rekening mee gehouden door de winkel eigenaren zelf, als jij iets jat bij een AH in Amsterdam west is de kans onwijs groot dat jouw foto ook hangt bij de AH amsterdam oost

En het bewaren van camerabeelden, dit wordt bij de meeste supermarkten, tankstations, hotels en winkelcentra gewoon 2-4 weken opgeslagen (gewoon tot het moment dat de schijfruimte op is :P), hier zijn verder niet echt richtlijnen voor volgens mij.
Digitaal bedoel je? Want anders moet je wel 10 prikborden hebben om alle winkeldieven foto's aan te bevestigen
Inlognaamwoensdag 8 december 2010 @ 22:55
Van een vriend, die bedrijfsleider is geweest bij een elektronica-keten, heb ik begrepen dat ze voor het plaatsen van camera's in de winkel een of andere vergunning moesten hebben en dat ze daar ook nog eens voor moesten betalen. Jaja, lekker je eigen spullen bewaken en de overheid moet meeprofiteren in de vorm van een vergunning...
willemwauswoensdag 8 december 2010 @ 22:58
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:02 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]

Digitaal bedoel je? Want anders moet je wel 10 prikborden hebben om alle winkeldieven foto's aan te bevestigen
Ja tuurlijk, de echte veelplegers hangen wel netjes op het prikbord

quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:55 schreef Inlognaam het volgende:
Van een vriend, die bedrijfsleider is geweest bij een elektronica-keten, heb ik begrepen dat ze voor het plaatsen van camera's in de winkel een of andere vergunning moesten hebben en dat ze daar ook nog eens voor moesten betalen. Jaja, lekker je eigen spullen bewaken en de overheid moet meeprofiteren in de vorm van een vergunning...
D'r was wel een wetsvoorstel voor, weet niet of het ook daadwerkelijk nodig is nu :o